Autor Tema: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"  (Leído 20891 veces)

ana0906

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Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #75 en: 18 de Diciembre de 2010, 20:17:19 pm »
Hola josias pienso que te has explicado muy bien, y que conoces muuuy bien el tema, es un lio esto de los aditivos
Saludos

GAS GAS

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Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #76 en: 18 de Diciembre de 2010, 20:23:30 pm »
josias muy buena informacion gracias por tus comentarios .

TRULY

Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #77 en: 19 de Diciembre de 2010, 02:47:19 am »
pues mira josias, tendras razon o no la tendras exactamente igual que el tal juan garcia redon al cual no defiendo tampoco porque como han comentado mis compañeros del staff incluso esta incumpliendo normas para estar presente en un foro, eso por un lado, pero por otro y dado que tu en su dia SI QUE DEJASTE ENTREVER que este señor era un comercial de nextron o de metal 2, AHORA ERES TU EL QUE NO SOLO LO HAS DEJADO ENTREVER sino que has dicho que comercias el tal METAL LUBE y que ademas nos haces descuento, cuando esto por ejemplo tal cual lo has hecho, tambien esta prohibido en el foro, o sea que por favor dejate de rollos que sabemos que controlas mucho del tema y demas pero tus criticas tambien son para defender al metal lube o al xado en contra del metal 2, cuando te digo otra vez lo mismo que en otro sitio, en este caso son 3 PERROS CON DISTINTO COLLAR, y seguro que los 3 hacen notar mejorias en el coche, con lo cual cada uno que compre, eche, añada o piense lo que quiera, porque al final lo que cuenta es que tu coche o tu motor te demuestre que esta mejor cuidado o aditivado, gastando lo que tiene que gastar, subiendo de vueltas como tiene que subir, demostrando fuerza cuando lo tiene que demostrar, y eso a los 10, 30, 100 o 300.000 km  O0

Y una ultima cosa que no viene a cuento pero te lo digo ¿los de la OCU no se equivocan nunca? ¿los de la OCU siempre tienen razon? ¿todas las pruebas de la OCU nos las tenemos que creer? PUES NO, porque los de la ocu no dejan de ser personas normales que prueban x cosas y que dan su version o veredicto y cuando dices que han probado el boli quita arañazos y dicen que no funciona, pues salto, porque yo SI QUE SOY vendedor y tengo tienda online aqui en el foro como empresa colaboradora y otra en EBay, y he vendido no 10 ni 100 ni 500 fix it pro, sino que igual he vendido 1000 y de los mil he tenido a lo sumo 10 o 12 quejas de gente que no le ha funcionado o que no ha sabido aplicarlo porque yo he demostrado con videos y en directo delante de muchos foreros que SI QUE FUNCIONA en arañazos normales no en hachazos logicamente, y aqui lo que me diga la gran OCU me lo paso por algun sitio que todos sabemos porque me demuestra que igual ellos no tienen ni pajotera idea o que no se han leido el manual que yo mismo redacté. Asi que a ver si hablamos con propiedad y sin declinar la balanza al sitio que mas nos gusta porque ya hemos visto el producto que tu vendes y defiendes y el que vende el otro forero y defiende y asi logicamente podemos hacer todo el mundo ¿no te parece logico? Gracias

josias

  • Visitante
Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #78 en: 19 de Diciembre de 2010, 08:41:17 am »
dado que tu en su dia SI QUE DEJASTE ENTREVER que este señor era un comercial de nextron o de metal 2, AHORA ERES TU EL QUE NO SOLO LO HAS DEJADO ENTREVER sino que has dicho que comercias el tal METAL LUBE y que ademas nos haces descuento, cuando esto por ejemplo tal cual lo has hecho, tambien esta prohibido en el foro, o sea que por favor dejate de rollos que sabemos que controlas mucho del tema y demas pero tus criticas tambien son para defender al metal lube o al xado en contra del metal 2]
A ver, tanto lo del descuento como lo de que este hombre era un comerciall creo que quedo claro que lo decía a modo de chiste, y creo que los demás también lo vieron así ¿no? de hecho sería una forma muy poco profesional de ofrecer un descuento (y mas teniendo un apartado el foro para estos temas).
Mis criticas pretendo que sean neutrales, e  igual que he dicho que metal2 se que funciona he dicho lo mismo de xado y de metallube.
y por supuestisimo que no defiendo a xado respecto a metal2, porque precisamente creo que son lo mismo. y de metallube aunque creo que es buen producto muchos de sus comerciales estan publicitando de forma engañosa, y en cuanto me llegue el reemplazo para el año que viene (no dire su nombre para no hacer "publicidad") dejaré de venderlo.

Citar
¿los de la OCU no se equivocan nunca? ¿los de la OCU siempre tienen razon? ¿todas las pruebas de la OCU nos las tenemos que creer? PUES NO, porque los de la ocu no dejan de ser personas normales que prueban x cosas y que dan su version o veredicto y cuando dices que han probado el boli quita arañazos y dicen que no funciona, pues salto, porque yo SI QUE SOY vendedor y tengo tienda online aqui en el foro como empresa colaboradora y otra en EBay, y he vendido no 10 ni 100 ni 500 fix it pro, sino que igual he vendido 1000 y de los mil he tenido a lo sumo 10 o 12 quejas de gente que no le ha funcionado o que no ha sabido aplicarlo porque yo he demostrado con videos y en directo delante de muchos foreros que SI QUE FUNCIONA en arañazos normales no en hachazos logicamente, y aqui lo que me diga la gran OCU me lo paso por algun sitio que todos sabemos porque me demuestra que igual ellos no tienen ni pajotera idea o que no se han leido el manual que yo mismo redacté. Asi que a ver si hablamos con propiedad y sin declinar la balanza al sitio que mas nos gusta porque ya hemos visto el producto que tu vendes y defiendes y el que vende el otro forero y defiende y asi logicamente podemos hacer todo el mundo ¿no te parece logico? Gracias

No saquemos las cosas de quicio..
Con el tema de la ocu lo que quise decir es que no porque hable alguien mal de algo ya tiene que ser "denunciado por perjurias", porque de hecho la ocu ya se ha pronunciado en contra de productos de este estilo y no por ello hay que denunciarla.
Por supuesto que la OCU se podrá equivocar, pero a diferencia de muchos de nosotros, ellos se basan en pruebas que hacen en varias circunstancias, y nosotros en una unica experiencia, por lo que su opinion a mi me merece mas el respeto de la de alguien que dice "yo lo probe en mi coche y me gusto"

Por otro lado yo no he dicho: lo del boli es un timo, sino.. sino: en la ocu dicen que el boli de la tv es un timo, y he enlazado a un articulo que habla del smartpen , que por cierto no es el que vendes tu, ¿no?. si has visto el video verás que entre otras cosas lo que critican son las instrucciones y su publicidad: seca en segundos y elimina al instante los arañazos. y la OCU es precisamente lo que ha criticado de este producto, que es lo mismo que critico yo de muchos aditivos: su publicidad engañosa, ncesariamente que no funcione

Una vez mas ahí creo que he sido neutral,y en este caso he citado de un tercero.

Voy a poner esto porque creo que viene al pelo:
http://www.cadenaser.com/economia/articulo/danone-pagara-multa-21-millones-exagerar-beneficios-activia-actimel/csrcsrpor/20101217csrcsreco_7/Tes

danone va a tener que pagar una multa de 21 millones por la publicidad que ha hecho de actimel y activia.
¿es que no funcionan?
NO, si que funcionan. lo que han denunciado a sido su PUBLICIDAD, que es lo mismo que denuncio yo de los productos que he comentado.
si metal2 en este caso anunciase su producto de otro modo.. incluso yo me plantearía venderlo en su fórmula actual.
Pero es que no estoy criticando a otros productos como si los mios fueran mejores, ¡estoy criticando su publicidad!
y si, vendo metallube pero también he criticado la publicidad que hacen algunos de el.

y por cierto, cuando alguien me pide consejo de entre mis productos no es metallube el que recomiendo.. ¿sabes cual?
no puedes saberlo, !porque no he hecho publicidad de el en este foro!. si mi intención fuera hablar mal de otros para publicitar lo mio, todos sabrían que es lo que vendo, y en realidad únicamente sabeis que tengo metallube entre mis referencias y que dejaré de venderlo el año que viene.

Tu podrías coger el famoso smartpen y venderlo con instrucciones reales y publicidad real, y jamás voy a decir que es un timo. ahora bien: tu anuncia que ese boli coge atomos del aire y los funde con la carrocería de modo que queda restaurada como si el coche produjese una costra natural que al desprenderse deja la chapa como si nada, y que además vas a reducir el consumo de combustible y vas a ligar mas y eso si te lo criticare...

Si tengo que andar con pies de plomo para opinar, creo que mejor no andaré.

TRULY

Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #79 en: 19 de Diciembre de 2010, 21:32:56 pm »
si tuviesemos que denunciar todas las publicidades engañosas o exageradas, probablemente no veriamos anuncios en la tele porque ¿crees que con una gota de fairy se lavan 500 platos? o que don limpio deja el suelo como un espejo? o quizas que ariel deja la ropa mas blanca que de nueva? y como eso...........todo, absolutamente todo, pero vamos que nos salimos del tema y este hilo es de aceites y de aditivos no de morcillas de burgos  O0

josias

  • Visitante
Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #80 en: 19 de Diciembre de 2010, 22:42:10 pm »
si tuviesemos que denunciar todas las publicidades engañosas o exageradas, probablemente no veriamos anuncios en la tele porque ¿crees que con una gota de fairy se lavan 500 platos? o que don limpio deja el suelo como un espejo? o quizas que ariel deja la ropa mas blanca que de nueva? y como eso...........todo, absolutamente todo, pero vamos que nos salimos del tema y este hilo es de aceites y de aditivos no de morcillas de burgos  O0

Si, creo que tienes razon. y la verdad es que despues de ver lo que hay a la venta por el mundo.. de lo que sale en TV yo por lo menos no me creo nada (ya me han metido varias..). yo pruebo y comparo, pero los anuncios a mi plin.
En este hilo no pretendía "denunciar" la publicidad de todas esas cosas, sino la de ciertos aditivos (concretamente los "remetalizadores") y es el tema que se está tratando ¿no?. y en realidad denuciar.. tampoco. solo que es un tema que personalmente me crispa mucho:
En los ultimos 9 años me he centrado mucho en el tema de aditivos (en lo que se refiere a su venta al taller mecánico) he hecho muchisimas pruebas con todos los productos que he pillado y he reemplazado varios de los que vendía por otros que me parecían mejores. al final esos que parecían mejores me han dado problemas y los he vuelto a cambiar. me he informado de por qué esos problemas y la empresa dice que es imposible (los productos de todos los fabricantes son inocuos aunque tu hayas tenido 15 problemas con un producto) pero claro los nuevos proveedores me confirman que el anterior era malo.. y luego encima es que te encuentras cada "porquería" a la venta que no entiendes por qué existe gente con tan pocos escrupulos (también es cierto que me he encontrado con varias marcas de las que me ha "fastidiado" no poder coger la distribución al estar asignada a otro porque me parecieron productos buenos y empresas serias)
El caso es que todas las marcas que me han ofertado me han dicho lo mismo: "el nuestro es diferente, es mejor, es mas innovador, es mas seguro, es mas efectivo que todo lo que hay, lo hemos inventado nosotros..".y tras las pruebas.. en fin.
Al final me he quemado mucho con este tema, y cuando oigo que alguien salta otra vez con la misma cantinela de "el mio es el unico que funciona y es una tecnología única en el mundo.." es que me hierve la sangre..

Es posible que me haya cebado con el metal2, pero es que llevo ya probados unos cuantos supuestos remetalizadores y haciendo pruebas de rigor (aplicar, esperar x meses y desmontar para ver) y los resultados no son tan buenos como prometen.. (incluido el metal5, del que un compañero hizo la prueba de desmontar también). la respuesta del vendedor: hay que mirar al microscopio electronico para ver la regeneración del metal...

Y hablando de un aditivo que me mosqueo muchísimo: Me encontre un producto para limpiar inyectores del que los mecánicos hablaban maravillas (si, los mecánicos). total, pido su ficha técnica y cuando me llega leo que es 100% tolueno. el botecito de 350ml cuesta al publico 25€. si buscas las páginas amarillas, llamas a una empresa de químicos por ese precio la de botes que te puedes fabricar de tolueno da la risa..

Por fin he encontrado una empresa que me dice como elabora el producto, que componentes lleva cada cosa y como los mezclan y para que sirve cada una, efectos secundarios etc..
Ahora que tengo mas conocimiento, mas me quema el tema..

Resulta que fabricar un aditivo que de resultados visibles en españa puede costar menos de 1€ (ya envasado). el caso es que probar un producto que cuesta fabricarlo 1€ y otro que cuesta 8€ en un coche no vale como prueba. a veces los resultados aparentes son los mismos. ¿como demuestras que uno es mejor que el otro si nadie sabe de compuestos químicos? a mi me resulta muy frustrante.. y cuando intentas hacerlo encima quedas como me han llamado en este foro de "sabelotodo". no me considero un experto, pero si tengo experiencia en este tema.

y supongo que tu me entenderas ya que también te dedicas a la venta. seguro que has visto mas de un boli quitarañazos que no sirve para nada y te lo han intentado comparar con lo que tu has contrastado y probado. ¿no te hierve la sangre?
Por mi que el sistema comercial se vaya al garete. teníamos que volver al tiempo en el que todos cultivabamos nuestras lechugas.. el mundo del comercio hoy da ASCO, todo.

TRULY

Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #81 en: 19 de Diciembre de 2010, 22:56:06 pm »

El caso es que todas las marcas que me han ofertado me han dicho lo mismo: "el nuestro es diferente, es mejor, es mas innovador, es mas seguro, es mas efectivo que todo lo que hay, lo hemos inventado nosotros..".y tras las pruebas.. en fin.
Al final me he quemado mucho con este tema, y cuando oigo que alguien salta otra vez con la misma cantinela de "el mio es el unico que funciona y es una tecnología única en el mundo.." es que me hierve la sangre.. ES LOGICO, SI QUIEREN VENDERTE UNA SERIE DE PRODUCTOS NO TE VAN A DECIR QUE ES PEOR QUE EL QUE YA COMERCIALIZAS O QUE HAN IDO HACIA ATRAS COMO LOS CANGREJOS PORQUE DIRECTAMENTE LE DIRIAS QUE SE FUESE POR DONDE VINIÓ.

Imaginate que la misma opel coge y dice que el motor dti de finales de los años 90 es mejor que el que han diseñado ahora para los astra/insignia nuevos ¿no seria cuanto menos ilogico? Pues no te extrañe que ese motor en realidad gaste menos, suene menos, contamine menos pero se estropee mas, y a eso le llamo yo ser peor motor porque se supone que algo mejor que otra cosa es porque se estropea menos


Es posible que me haya cebado con el metal2, LA VERDAD ES QUE SI, QUE TE HAS CEBADO CON EL pero es que llevo ya probados unos cuantos supuestos remetalizadores y haciendo pruebas de rigor (aplicar, esperar x meses y desmontar para ver) y los resultados no son tan buenos como prometen.. (incluido el metal5, del que un compañero hizo la prueba de desmontar también). la respuesta del vendedor: hay que mirar al microscopio electronico para ver la regeneración del metal...

Y hablando de un aditivo que me mosqueo muchísimo: Me encontre un producto para limpiar inyectores del que los mecánicos hablaban maravillas (si, los mecánicos). total, pido su ficha técnica y cuando me llega leo que es 100% tolueno. el botecito de 350ml cuesta al publico 25€. si buscas las páginas amarillas, llamas a una empresa de químicos por ese precio la de botes que te puedes fabricar de tolueno da la risa..DE PRECIOS MEJOR NO HABLAR, LO QUE MENOS CUESTA FABRICARLO TE LO VENDEN A PRECIO DE ORO Y SI CREES O PIENSAS QUE FUNCIONA LO PAGAS CON GUSTO.

Por fin he encontrado una empresa que me dice como elabora el producto, que componentes lleva cada cosa y como los mezclan y para que sirve cada una, efectos secundarios etc..
Ahora que tengo mas conocimiento, mas me quema el tema..

Resulta que fabricar un aditivo que de resultados visibles en españa puede costar menos de 1€ (ya envasado). el caso es que probar un producto que cuesta fabricarlo 1€ y otro que cuesta 8€ en un coche no vale como prueba. a veces los resultados aparentes son los mismos. ¿como demuestras que uno es mejor que el otro si nadie sabe de compuestos químicos? a mi me resulta muy frustrante.. y cuando intentas hacerlo encima quedas como me han llamado en este foro de "sabelotodo". no me considero un experto, pero si tengo experiencia en este tema.

y supongo que tu me entenderas ya que también te dedicas a la venta. seguro que has visto mas de un boli quitarañazos que no sirve para nada y te lo han intentado comparar con lo que tu has contrastado y probado. ¿no te hierve la sangre? NO A MI NO ME MOLESTA PORQUE YA EL CONSUMIDOR SE DARA CUENTA DE LO QUE VALE Y DE LO QUE NO VALE


josias

  • Visitante
Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #82 en: 20 de Diciembre de 2010, 09:04:24 am »
Que decirte..  :)
Citar
ES LOGICO, SI QUIEREN VENDERTE UNA SERIE DE PRODUCTOS NO TE VAN A DECIR QUE ES PEOR QUE EL QUE YA COMERCIALIZAS O QUE HAN IDO HACIA ATRAS COMO LOS CANGREJOS PORQUE DIRECTAMENTE LE DIRIAS QUE SE FUESE POR DONDE VINIÓ
A mi si alguien me pide una opinión sobre un producto en concreto destacaré sus virtudes, pero lo que no voy a hacer es decir que es el "novamas" de los productos si pienso que no lo es o que hay opciones mucho mejores. no creo que sea necesario mentir ni exagerrar para vender, entre otras razones porque eso es beneficioso solo a corto plazo

Citar
DE PRECIOS MEJOR NO HABLAR, LO QUE MENOS CUESTA FABRICARLO TE LO VENDEN A PRECIO DE ORO Y SI CREES O PIENSAS QUE FUNCIONA LO PAGAS CON GUSTO.
El problema es el "funcionamiento" de ese artículo. únicamente da la impresión de que funciona, pero en realidad no solo no lo hace sino que además te ocasiona problemas.
Esta gente aprovecha a vender lo que puede y luego desaparece, pero por el camino nos perjudica a los demás,a los que si tenemos un producto que esta elaborado y es costoso. ellos hacen dinero y luego el "aditivo" en general se lleva la mala fama por las malas experiencias que han tenido los demás con uno malo. hacen dinero rápidamente y luego a otra cosa..

Citar
NO A MI NO ME MOLESTA PORQUE YA EL CONSUMIDOR SE DARA CUENTA DE LO QUE VALE Y DE LO QUE NO VALE
Ese es el problema, uno no siempre puede darse cuenta de lo que vale y lo que no, y mas en lo que se refiere a química.

Citar
LA VERDAD ES QUE SI, QUE TE HAS CEBADO CON EL
:) bueno.. aunque sigo pensado exactamente lo mismo del producto que vende (que por cierto, no lo se si lo vende), creo si surge el tema otra vez en otro foro.. al menos intentaré ser mas suave..

He encontrado un artículo que creo que viene al pelo a este tema:
http://www.maintenanceresources.com/referencelibrary/ezine/lube_tips3.html

Esta hablando entre otras cosas acerca de introducir metales en el aceite (lo que hacen los remetalizadores).

Se puede destacar esta parte:

Metals and various mechanical impurities act as catalysts in accelerating oxidation. The smaller the particle, the greater the surface area represented in the population and the more effective the catalyst.
Copper and steel particles are extremely active catalysts in oxidation reactions, and the resulting products actively corrode metallic surfaces in the system. Metal particulate-type catalysts cause rapid oxidation at the beginning of the process; then, it proceeds at a steady, but lower, rate to the end. Through-out the oxidation process, not only do the fluid and additives degrade, but other activity occurs. For example, a thin, hard deposit builds up on all working surfaces of the system, and elastomers are solubilized because the fluid constantly degrades and loses its compatibility with the system materials.
Metal particle catalysts (stainless steel, copper, and low carbon steel) significantly effect the oxidation of hydraulic and lubricating fluids. Not only do these particular metal particles increase the oxidation rate, but they greatly increase polymerization of the fluid, creating products of high molecular weight. Even when oxidation inhibitors exist initially in the fluid, in the presence of metal catalysts, such inhibitors can be quickly used up, allowing oxidation reactions to accelerate.

En resumidas cuentas: aquí afirman que una partícula metálica en el aceite actua como catalizador oxidando antes el aceite, y por tanto destruyendo sus propiedades mucho antes. este sería uno de los efectos secundarios de su uso sea cual sea la marca.
Cito de el, y especialmente de un artículo en ingles para que veais que no es solo mi opinión. hay expertos que opinan lo mismo que yo de los remetalizadores.

TRULY

Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #83 en: 02 de Enero de 2011, 11:48:33 am »
puede que tengas razon pero no deja de tener cierta logica en caso de que sea asi, que si en un aceite tipo metal2 o lube, van particulas microscopicas metalicas y que un bloque motor es metalico y con el paso de los años va degenerandose con la erosion, el roce y demas, no es ilogico que puedas pensar que esas micronanoparticulas puedas "rellenar" esos espacios y que consigas una mayor compresion, un menor consumo de aceite que no se va por las paredes y no creer que va a ser peor el remedio que la enfermedad. Tu miralo desde el punto de vista de alguien que no tenga ni puñetera idea de quimica, que es es el 98% de las personas, y luego valoras si no es logico. Si a eso le añades que AL QUE LO PRUEBA, normalmente le funciona o al menos nota unas mejorias apreciables, pues esta claro que en estos casos ese cliente solo puede hablar maravillas de el. ¿sabes que? con todos estos hilos, post, preguntas, respuestas y opiniones, hemos aprendido mucho pero un servidor esta pensando muy seriamente en volver a comprar otro botecito porque creo que ya el primer bote pasó a la histora (creo yo, despues de casi 100.000 km) y quiero bajar algo el consumo de gasoil que no el de aceite que no me gasta nada  O0. Ademas ahora ha bajado a 49 euros  >:D >:D >:D

lo siento, pero soy muy cabezota y no te voy a hacer caso, y a los expertos ingleses tampoco  >:D >:D >:D >:D
Un abrazo

josias

  • Visitante
Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #84 en: 02 de Enero de 2011, 15:22:27 pm »
puede que tengas razon pero no deja de tener cierta logica en caso de que sea asi, que si en un aceite tipo metal2 o lube, van particulas microscopicas metalicas y que un bloque motor es metalico y con el paso de los años va degenerandose con la erosion, el roce y demas, no es ilogico que puedas pensar que esas micronanoparticulas puedas "rellenar" esos espacios y que consigas una mayor compresion, un menor consumo de aceite que no se va por las paredes y no creer que va a ser peor el remedio que la enfermedad. Tu miralo desde el punto de vista de alguien que no tenga ni puñetera idea de quimica, que es es el 98% de las personas, y luego valoras si no es logico. Si a eso le añades que AL QUE LO PRUEBA, normalmente le funciona o al menos nota unas mejorias apreciables, pues esta claro que en estos casos ese cliente solo puede hablar maravillas de el. ¿sabes que? con todos estos hilos, post, preguntas, respuestas y opiniones, hemos aprendido mucho pero un servidor esta pensando muy seriamente en volver a comprar otro botecito porque creo que ya el primer bote pasó a la histora (creo yo, despues de casi 100.000 km) y quiero bajar algo el consumo de gasoil que no el de aceite que no me gasta nada  O0. Ademas ahora ha bajado a 49 euros  >:D >:D >:D

lo siento, pero soy muy cabezota y no te voy a hacer caso, y a los expertos ingleses tampoco  >:D >:D >:D >:D
Un abrazo

No pretendo que me hagas caso, y mucho menos que la gente deje de comprar remetalizadores. Solo creo que es interesante que la gente tenga un punto de vista real sobre las cosas y así que su decisión sea siempre acertada. No deja de ser mi opinión, cada uno que haga lo que quiera. Es cierto que la grandisima mayoría de usuarios no entienden de aditivos, pero.. ¿para eso están los foros no? :)
Habrá algunos como tu a los que no les importe desgastar mas el coche a costa de proteger ciertos componentes concretos (que por cierto son los mas duraderos) y notar el coche un poco mas suave... y otros como yo que preferimos usar cosas mas seguras, que produzcan prácticamente los mismos resultados y cuesten menos dinero.

Como ya dije no estoy en contra de los aditivos, entre otras cosas porque vivo de su venta y además porque los hay muy buenos y efectivos. unicamente no estoy a favor de los que tienen efectos secundarios graves, tienen publicidad engañosa o no son bajo mi punto de vista técnicamente correctos. Incluso aun así a veces me veo forzado a tener en stock productos con publicidad mala solo por el hecho de que opino que son correctos quimicamente hablando y la gente los pide.

Solo un par de detalles mas:
- metallube no lleva partículas metalicas como has sugerido, de hecho entre otras cosas por esa razón a mi es uno de los productos que me gustan (lo unico que no me gusta de metallube es su publicidad , precio y secretismo de componentes)
- Si vas a usar un remetalizador te vendrá bien este consejo: utiliza junto con el aditivo un aceite de máxima calidad, ya que como viene explicado en el artículo en inglés, el producto se va a cargar las propiedades del aceite rapido, y sería como llevar un aceite de "dos duros" puesto.

Por cierto, sobre..
Citar
solamente tienes que ver las pruebas de estos aditivos. Yo la que vi y me convencio muchisimo fue la siguiente, y tu como mecanico forjador-tornero lo valoraras:
2 piezas una rotatoria (A modo de motor) y otra que acercas manualmente apretandola cual pastilla de freno a disco. Bien, esa operacion la hacemos en seco y logicamente "gripa" y para el mecanismo. Ahora le añadimos aceite de motor, apretamos la pieza y le cuesta mas pero al final gripa y para la pieza movible. Con aceite se le echa arena, se hace la operacion y la piezxa termina con surcos. Ahora le echamos SOLAMENTE metal lube o metal 2, apretamos la pieza y no somos capaces de frenarla ¿increible? si, pero cierto. Que sigenifica esto? que es un aditivo antifriccion, pero lo gracioso es que si le echas aceite y arena, pasa lo mismo, no eres capaz de pararla y encima no se te hacen surcos en la pieza movible. Es para verlo

No lo voy a afirmar para que no me llamen sabelotodo, pero sinceramente pienso que te han tomado el pelo con esa prueba:
Esa máquina la empece a usar yo cuando empezaba en este mundillo y no sabía de lo que hablaba. ahora la tengo aparcada porque no me parece serio vender con ese tipo de engaños, pero la sigo teniendo. Piensa en estos detalles: presión ejercida respecto a un motor real, material de las piezas en roce, concentracion del producto en la demostración, propiedades del aceite después de la demostración..
Es una demostración bonita, pero no real.. (ni remotamente hablando)

Por cierto, me acabo de dar cuenta de algunos comentario que hicieron en este hilo:
pue si yo le hechara seguro que yo seria el siguiente en la lista mi consejo estate quieto  O0 ahora recuerdo que un vecino vendia coches de alemania con mas km que pa que y le hechaba un producto que le quitaba todo el ruido y tal pero no podia hecharle 2 veces por que podia romper el motor  creo recordar . osea que si que ahy productos que como no les des un buen uso plafff la lias mejor no te metas O0

Esto tiene toda la pinta de ser un remetalizador, de los que se notan pero..

Muy bueno el articulo pero eso es como todo como con las pastillas para adelgazar, los crece pelos, los imanes que se ponen en la entrada de las tuberias del agua para quitar toda la cal, los economizadores,ect todo es un mundo en el que no se puede demostrar lo contrario y por eso se aprobechan.
Deberíais saber cosas de muchos medicamentos que tomamos, de los recetados por el medico y que se venden en farmacia os quedariais alucinados pero es información que no se puede publicar.
En esta sociedad no todo es lo que parece.

Mira, personas que quizá no entiendan de química pero piensan como yo.. ;)

Esta claro pero yo me refiero ya que pones el ejemplo de la persona a esas dietas milagrosas, esas pastillas que de rejuvenecen, esas cremas que te quitan no se cuantos años,ect...
No hay que dar vitaminas a los 60 años hay que cuidarse desde el principio, como una maquina, despues de nada sirve el deporte si el corazón no ha recibido un buen trato desde el principio.

Totalmente de acuerdo.- por tanto ahí sobran los remetalizadores, supuestamente diseñados solamente para cuando el motor esta ya gastado..

Por cierto, y ya que hablas de comprar metal2 de nuevo (¿ o te referías a metallube?). igual hay gente en el foro interesada también, ¿por qué no abres un post de compra conjunta? estos productos son caros, pero comprando una caja el precio suele bajar significativamente. a mi por supuesto no me metas en la lista, pero igual a otra gente que opine como tu le interesa probarlo
Por cierto, ¿está permitido proponer compras conjuntas de un artículo cualquiera?

Por último: aunque tenemos puntos de vista diferentes, te agradezco tu forma respetuosa de contestarme. son temas que a veces (y como se ha visto en este post) ocasionan subidas de humos, y es grato encontrar personas razonables y dispuestas al dialogo.

TRULY

Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #85 en: 03 de Enero de 2011, 03:08:44 am »
Es que las personas si tenemos algo que nos hace personas, es que pensamos y nos movemos por derroteros distintos y eso es lo bonito, el dialogo, la discusion, el entendimiento, los puntos de vista diferentes, etc. Si todos pensasemos o supiesemos lo mismo, esto seria muy aburrido y este hilo no seria tan interesante ni llevaria 4 paginas escritas.

Yo tambien estoy de acuerdo con enguidanos en lo referente a los productos milagro que son imposibles de probar, eso esta clarisimo y soy el primero que piensa que es ridiculo darle vitaminas a un abuelo de 70 años si lleva 50 años fumando y bebiendo copas de coñac, porque asi estara su higado y pulmones (y seguro que dura mas que uno que no lo haya catado, pero eso es otra historia), como lo es la maquinita que hace que no se caiga y regenere el pelo, o la energy balance que con no se que movidas incrustadas de la naturaleza  <locoloco <locoloco <locoloco  <idiot <idiot <idiot ya tienes un equilibrio que te pees, pero claro todas esas cosas, que realmente no hacen nada, solamente juegan con tu psicologia y son productos de efecto placebo, es decir que realmente ni curan, ni sanan ni mejoran pero tu cerebro piensa que si e incoscientemente mejoras tu solito.

Esto que tratamos, es distinto porque son productos que de una manera o de otra, te demuestran que o hacen mejoras, o no las hacen, es decir no es un producto placebo.

No es por ejemplo como ese cacharrito que lo pones a la salida de la bateria, y te garantiza que los picos de tension dejas de tenerlos, es decir que la corriente continua es practicamente una linea recta y que por ello ahorras de medio a un litro de combustible a los 100, que tienes mas fuerza y suavidad y bla bla bla, MENTIRA ¿porque? pues porque eso si lo he probado, pero en el caso de los famosos ya remetalizadores o como los quieras llamar, en mi caso metal2, aplicandolo a un motor VIEJO a mi me ha demostrado de momento que gasta menos, suena menos y tiene o al menos cuando lo eché tenia mas garra y genio, con lo cual los 50 euros fueron muy rentables. Muchos de vosotros querriais llegar a los 260.000 en el estado de forma en el que está este motor, lo cual no quita para que mañana haga PLOF y me tenga que meter la lengura por ahi abajo, pero de cualquier forma, el trabajo para lo que estuvo encomendado ya lo habria hecho con creces. En fin, que no me lio mas y te hago caso, propongo una compra conjunta de metal2 o metal lube y si hay interesados ya veremos los precios  O0

josias

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Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #86 en: 03 de Enero de 2011, 10:04:25 am »
Esto que tratamos, es distinto porque son productos que de una manera o de otra, te demuestran que o hacen mejoras, o no las hacen, es decir no es un producto placebo.
Es cierto que tienes resultados visibles, y aunque la explicación a su funcionamiento no es la que dan, producen un efecto si, en esto ya dije que estoy de acuerdo.

Citar
en mi caso metal2, aplicandolo a un motor VIEJO a mi me ha demostrado de momento que gasta menos, suena menos y tiene o al menos cuando lo eché tenia mas garra y genio, con lo cual los 50 euros fueron muy rentables.
Muchos de vosotros querriais llegar a los 260.000 en el estado de forma en el que está este motor, lo cual no quita para que mañana haga PLOF

La rentabilidad de esos 50€ pienso que no la puedes cuantificar a no ser que hagas unas cuantas pruebas de rigor. Y es que no tienes forma de cuantificar los daños que ha ocasionado este remetalizador, si es que puede llamarsele así (ocasionados por la perdida de lubricidad del aceite como comentaba el artículo en inglés, ocasionados por la obstrucción del filtro y por tanto bajada de presión con el consiguiente desgaste (debido a que las partículas metalicas pueden quedar atrapadas en el) o los daños ocasionados en filtro de partículas por contener partículas metalicas (en tu caso no porque no lo tienes, pero si lo tuvieses..).  y si el producto rellenase los desgastes realmente, tampoco podrías saber como te ha perjudicado que el producto haya rellenado los surcos que deliberadamente se le hacen en los cilindros para tener un correcto engrase (como puse en la foto en el hilo)

Solo sabes que tu coche ha recibido un chute que tu has notado, pero no puedes saber cual ha sido su duracion, y ni mucho menos  los efectos secundarios (que estoy convencido que has tenido por leves que sean). igual el día de mañana decides echar otro bote de otra marca, el bote x y te aparecen todos los sintomas del daño del remetalizador y el coche hace plof, así que tu conclusión será que este segundo fue el responsable, o que fue casualidad, pero no tendrás forma de saber cual fue la razón.

Únicamente yo echaría mano de un producto con partículas metalicas si tengo un coche que esta MAL, tan mal que no puedo circular bien con el.. y no tengo el dinero para abrir el motor y arreglarlo en condiciones (o no quiero gastarlo). y matizo mal porque un coche puede ser viejo, muy viejo y funcionar correctamente (no como nuevo por supuesto, pero si sin fallos importantes)

como he comentado en un coche que funciona bien, tenga los años que tenga, yo no me arriesgo a sufrir efectos secundarios como los que comenté añadiendo partículas metalicas. hay opciones mas seguras, y no doy marcas, solo composiciones: nitruro de boro hexagonal, aceite de ester, nanopartículas cerámicas, grafito, mos2.. etc.
Estos productos producen también resultados visibles. quizá no tan notables como un remetalizador, ya que no dejan costras, pero si mas seguros. siendo realistas, podría decir que incluso dentro de estos productos hay efectos secundarios con algunos malos: al ser solidos deben tener el tamaño y la estabilidad correctas para no ocasionar problemas. además el mos2 y el grafito si no están correctamente formulados pueden ocasionar materias carbonosas en el aceite.
Sin embargo y a diferencia de los remetalizadores (que bajo la opinion de muchos siempre van a hacer daño si o si), estos ultimos pueden formularse adecuadamente y ser 100% seguros y producir resultados 100% positivos. Ahora esta el problema de que todos te van a decir que el suyo es el bueno.. y a no ser que lleves el producto a analizar a alguien serio no vas a tener forma de saberlo (para eso estan las certificaciones, que ofrecen las marcas buenas y NO las malas). por cierto, ¿tienes la certificacion de metal2?...

Matizo de nuevo que no estoy hablando en si mal de metal2, sino de todos los "remetalizadores" sin excepcion, incluyendo ceramizer, xado, metal5, lubrifilm.. etc etc. y matizo también que no digo que no produzcan resultados buenos, sino también que los tienen malos y que su publicidad no es real.

Espero que podais conseguir un buen precio si al final haceis compra conjunta y que os merezca la pena.
Sl2

TRULY

Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #87 en: 03 de Enero de 2011, 12:25:52 pm »
se te ha olvidado nombrar al metal lube que la misma marca denomina como remetalizante o con particulas metalicas

josias

  • Visitante
Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #88 en: 03 de Enero de 2011, 19:05:53 pm »
se te ha olvidado nombrar al metal lube que la misma marca denomina como remetalizante o con particulas metalicas

No estoy de acuerdo: metallube no es un remetalizante y no contiene partículas metalicas.

Si es cierto que trata el metal (de hecho por esta razon reduce el desgaste en frio), pero eso no quiere decir que sea un remetalizante. el termino correcto sería tratamiento de metal. los remetalizantes se entiende que añaden metal al metal, y metallube no tiene esa funcion.
Yo hace algunos años también hablaba de los tratamientos de metal como "remetalizantes", pero no es una forma correcta de referirse a ellos.

Sin animo de ser sarcastico: me gustaría que alguien que conozca el tema me rebata con argumentos lo que yo argumente en contra de los remetalizadores. conozco bien el tema, pero seguro que hay quien lo conoce mas a fondo y me gustaría escuchar argumentos..

Por cierto, (y para la alegría de algunos): me queda poco para acabar mis vacaciones. dentro de poco.. dejaré de dar tanto la vara  8)

TRULY

Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #89 en: 05 de Enero de 2011, 01:05:07 am »
es que eso es lo que a mi me parecio leer en la publicidad del mismo metal 2 que tu pusiste el link. igual lo interpreté mal. Y no, no termines las vacaciones que nos gusta oirte hablar de todo esto anda  O0

o si no saca tiempo de debajo de las piedras pero media horita al dia puedes dedicarnos  [plas] [plas] [plas]

josias

  • Visitante
Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #90 en: 05 de Enero de 2011, 08:20:16 am »
no termines las vacaciones que nos gusta oirte hablar de todo esto anda  O0
o si no saca tiempo de debajo de las piedras pero media horita al dia puedes dedicarnos  [plas] [plas] [plas]

Esto me ha llegado truly...no tengo emoticonos para expresarme  8:) :)

ana0906

  • Visitante
Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #91 en: 05 de Enero de 2011, 09:17:59 am »
Pues la verdad siempre gusta leer, a personas entendidas en el tema O0 :), no te vayas muy lejos

TRULY

Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #92 en: 08 de Enero de 2011, 11:50:07 am »
ves? NO hay nada mejor que enseñar a la gente tus conocimientos  O0

josias

  • Visitante
Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #93 en: 08 de Enero de 2011, 12:00:17 pm »
ves? NO hay nada mejor que enseñar a la gente tus conocimientos  O0

No, si al final va a parecer que soy un entendido y todo...  ;D
En fin, no me iré muy lejos (al menos mientras conserve la zafira..  8:))

josias

  • Visitante
Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #94 en: 12 de Enero de 2011, 12:51:17 pm »
Os recomiendo echar un vistazo a este hilo en el que participo activamente:

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?p=73557021

Explico cosas interesantes acerca de los aditivos que creo que deberíais conocer.

Monkyo

  • Visitante
Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #95 en: 20 de Febrero de 2012, 18:48:49 pm »
Por cierto, josias, ¿eres el del link o te han pisado el copyright?

http://www.ciao.es/Slick_50__Opinion_1828780

Salu2.

josias

  • Visitante
Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #96 en: 20 de Febrero de 2012, 19:34:44 pm »
Por cierto, josias, ¿eres el del link o te han pisado el copyright?

http://www.ciao.es/Slick_50__Opinion_1828780

Salu2.

No, no soy el del link. Probablemente sea alguien que sigue el hilo de forocoches, no tengo ni idea. No entra en mi estilo ese tipo de opinion, va directamente a saco con slick50 y lo compara directa y expresamente con xenum vx500 como rival superior y directo. Aunque fuese/sea verdad no me parecen formas.. (incluso pienso que puede afectar negativamente a la imagen de xenum)

Ya lo había visto, pero aun así gracias por el aviso  ;)


TRULY

Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #97 en: 20 de Febrero de 2012, 23:56:23 pm »
donde andarias josias que hacia meses que no se te "escuchaba". Para tu informacion, ya le puse el tratamiento xado a la zafi hara un mes o 2 mas o menos.

luca

  • Visitante
Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #98 en: 20 de Febrero de 2012, 23:59:18 pm »
Tengo en mente echarle al coche el aceite protector "slick 50" con base de teflon y otros aditivos que lleva este tipo de aceite, (es el unico que conozco) para lubricar el motor y dice tambien para tapar posibles fugas.

Leyendo en la pagina web de ciao, notas de mensajes que han dejado los usuarios de otors coches que han usado este tipo de aceite protector a unos les han ido mal (incluso que se les ha roto partes del motor) y a otros bien y claro no salgo convecido, y mi pregunta es ¿si alguno de vosotros lo ha usado o me puede asesorar si es o no conveniente utilizarlo?

se que dura cada 80.000 km y poco mas.

Gracias.




no se porque quieres echarle eso a tu zafi pero lo unico que te puedo decir, como decimos por aqui, que los experimentos con la gaseosa....

TRULY

Re: opinion sobre aceite protector tipo "slick 50"
« Respuesta #99 en: 21 de Febrero de 2012, 00:54:02 am »
Tengo en mente echarle al coche el aceite protector "slick 50" con base de teflon y otros aditivos que lleva este tipo de aceite, (es el unico que conozco) para lubricar el motor y dice tambien para tapar posibles fugas.

Leyendo en la pagina web de ciao, notas de mensajes que han dejado los usuarios de otors coches que han usado este tipo de aceite protector a unos les han ido mal (incluso que se les ha roto partes del motor) y a otros bien y claro no salgo convecido, y mi pregunta es ¿si alguno de vosotros lo ha usado o me puede asesorar si es o no conveniente utilizarlo?

se que dura cada 80.000 km y poco mas.

Gracias.




no se porque quieres echarle eso a tu zafi pero lo unico que te puedo decir, como decimos por aqui, que los experimentos con la gaseosa....
tranquilo luca, despues de 4 años el amigo romerojota ya ni tiene la zafira o sea que si lo echó la verdad es que da un poco lo mismo. ))) )))