Tema: Diferencias Motor 1.7 110 CV -125 CV

[fesanmol]

Hola desearia saber si algun compañero del Foro sabria decirme si el motor 1.7 Cdti es el mismo el del 110 CV que el del 125 CV  y si existe alguna diferencia mecanica o solo es una reprogramacion diferente.Gracias de antemano.

[cheminator]

Pues a mí, y segun la experiencia de motores previos, me dá que la base es la misma e introducen alguna modificación electrónica y/o refuerzo adicional para dotarlo de más potencia.
esto es solo especulación a falta de datos técnicos reales.

[TRULY]

yo me inclino por pensar que la unica diferencia es electronica. No creo que tengan ningun refuerzo ni cambio en embrague suspension, volante motor u otras cosas, simplemente han limitado la potencia a un giro inferior como hicieron con el 1,9 CDTI de 120 y el de 100 cv que exactamente igual con distinta gestion electronica.

[cheminator]

En cierta ocasión escuché que del 1.9 cdti de 125 cv y el de 150 aparte de electronica, el 150 tenía algo adicional para digamos, aguantar mejor esa potencia extra. No sé si será asi o nó. Lo bueno de ser iguales es que si se reprograma con valores de la casa, podemos reestrenar un coche más potente sin riesgo de arriesgarnos a petarlo.

[aLvAr0o]

En cierta ocasión escuché que del 1.9 cdti de 125 cv y el de 150 aparte de electronica, el 150 tenía algo adicional para digamos, aguantar mejor esa potencia extra. No sé si será asi o nó. Lo bueno de ser iguales es que si se reprograma con valores de la casa, podemos reestrenar un coche más potente sin riesgo de arriesgarnos a petarlo.

Si no me equivoco, son 120 no 125.

Y si, si que tiene algo adicional, como por ejemplo 16 valvulas el de 150, y el de 120 tiene 8...........aunque a algunos si que le montaron el motor del 150 pero limitado creo, pero fueron pocos, igual tenian mucha demanda de 120 y poca de 150, y por eso harían eso, no lo se.

[MAguayo]

El 1.9 de 150Cv tiene turbo de geometria variable, el de 120 cv tiene el turbo de geomtría fija.

Es posible que en los 1.7 de 125, respecto al de 110 pueda ser lo mismo, pero seguro seguro no hay nada.

[TRULY]

El 1.9 de 150Cv tiene turbo de geometria variable, el de 120 cv tiene el turbo de geomtría fija.

Es posible que en los 1.7 de 125, respecto al de 110 pueda ser lo mismo, pero seguro seguro no hay nada.

sin ser un especialista en el tema, te diria que la geometria variable la llevan los dos el de 120 y el de 150, en todo caso y tampoco lo se seguro, el que podria llevar el turbo fijo es el 1.9 cdti de 100 cv, pero igual ni eso y la diferencia es simplemente gestion electronica como yo creo que pasa entre los 1.7 que pregunta el compañero

[MAguayo]

El 1.9 de 150Cv tiene turbo de geometria variable, el de 120 cv tiene el turbo de geomtría fija.

Es posible que en los 1.7 de 125, respecto al de 110 pueda ser lo mismo, pero seguro seguro no hay nada.

sin ser un especialista en el tema, te diria que la geometria variable la llevan los dos el de 120 y el de 150, en todo caso y tampoco lo se seguro, el que podria llevar el turbo fijo es el 1.9 cdti de 100 cv, pero igual ni eso y la diferencia es simplemente gestion electronica como yo creo que pasa entre los 1.7 que pregunta el compañero

Pues tienes razón en lo del turbo de los 1.9 
De todas formas electrónica aparte (que aquí es obligado precisamente por la gestión de) las 16 válvulas se notan en la entrega (cantidad y forma) e la potencia

[algoig]

creeo que al de 110 simplemente le han limitado la potencia para cumplir con la normativa del gobierno encuanto a contaminacion para que entrara en el plan de los 2500€. por eso va un poco mas bajo, no lleva las barras del techo, etc, y la limitacion del motor seguramente sea solamente electronica.

[cheminator]

Me habeís picado la curiosidad  , aunque nos desviemos un poco del tema.
Simplificadamente, ¿que diferencia una geometría variable de una fija? ¿que tiene de positivo o negativo una sobre otra?.
Por cierto, me refería al motor de 120 cv cdti, no al de 125 cv que no existe en esa motorización (sin en la 1.7 actual) como ha observado el compañero.

Gracias

[aLvAr0o]

Me habeís picado la curiosidad  , aunque nos desviemos un poco del tema.
Simplificadamente, ¿que diferencia una geometría variable de una fija? ¿que tiene de positivo o negativo una sobre otra?.
Por cierto, me refería al motor de 120 cv cdti, no al de 125 cv que no existe en esa motorización (sin en la 1.7 actual) como ha observado el compañero.

Gracias

<a href="http://www.youtube.com/v/hzCyjSaDsuE" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.youtube.com/v/hzCyjSaDsuE</a>

NOTA MODERADOR
Con tu permiso, Alvarit0, para no desviar más, dejo este enlace a un tutorial del foro, en el que voy a añadir tu vídeo

[TRULY]

Me habeís picado la curiosidad  , aunque nos desviemos un poco del tema.
Simplificadamente, ¿que diferencia una geometría variable de una fija? ¿que tiene de positivo o negativo una sobre otra?.
Por cierto, me refería al motor de 120 cv cdti, no al de 125 cv que no existe en esa motorización (sin en la 1.7 actual) como ha observado el compañero.

Gracias

si has visto el video, mas o menos habras comprendido la tecnica del turbo de geometria variable. En pocas palabras, se podria decir que gira a distintas velocidades segun demande la centralita, acionando esos alabes y modificando el paso de aire. En un turbo fijo, es "todo" o "nada". Lo que conseguimos con este sistema es una mejor respuesta en baja y que el turbo empiece a estar operativo un poco antes que un turbo fijo, con lo cual un mayor agrado de conduccion ya que en un turbo fijo, por norma general hasta 2000 vueltas no tienes apenas nada y en uno de geometria variable, ya empieza a empujar a partir de 1500 vueltas. ¿los contras? pues logicamente su mayor complejidad y piezas moviles, hace que se estropeen bastante mas facilmente que un turbo fijo  

y a tu ultima pregunta, si lo que preguntabas son diferencias entre el 1700 de 110 y el 1900 de 120, la direrencia es TODAS. El motor 1700 tiene base isuzu y el 1900 es fiat. El 1,7 cumple la norma EURO 5 (que es la que se va a exigir a partir de 2012) y el 1,9 si no me equivoco cumple la 4. Lo han cambiado sobre todo porque quieren empezar con el downsizing, que viene a ser mas potencia con menos cilindrada y han aprovechado el banco de organos de isuzu para montar ese motor y cumplir la normativa anticontaminacion, ayudados por una medida distinta de ruedas y asi poder evadir un tramo del impuesto de matriculacion al homologar un consumo "teorico" que hace que no supere los 120 g de N2O y asi paga menos impuestos. Todo esto es un poco de memoria, no es documentado, por lo que puede haber errores como "humano" que soy 

[fesanmol]

Gracias a todos los que habeis constestado , la verdad es que existe poca informacion sobre este tema , no solo en el Foro sino en los mismos concesionarios Opel . Siguire indagando y si encuentro algo lo pondre en el Foro por si alguien le pudiera interesar .
Mi idea es que si es solo electronica hacerle una repro ,pues veo que le falta un poco de alegria ha este motor.

[feantre]

.
Mi idea es que si es solo electronica hacerle una repro ,pues veo que le falta un poco de alegria ha este motor.

no te olvides de lo que llevas entre manos que no es un coche

[cacharrillo]

Hola desearia saber si algun compañero del Foro sabria decirme si el motor 1.7 Cdti es el mismo el del 110 CV que el del 125 CV  y si existe alguna diferencia mecanica o solo es una reprogramacion diferente.Gracias de antemano.

Pues tengo que decir que en la Opel concesionario donde compré el zafira me han dicho que el motor Z 17 DTJ ( 110cv ) es el mismo que el Z 17 DTR ( 125 cv ).....
esto pone en mi documentación.

Motor; Marca GMIDEL
Tipo: D-Z17DTR
Potencia fiscal/real ( CVF/KW): 12,01 / 81...estos datos se corresponden al Z 17 DTJ de 110 cv.

Cuando le meto el OP Com me dice que tengo el Z17 DTJ.
saludos y vaya lío.

[TRULY]

Hola desearia saber si algun compañero del Foro sabria decirme si el motor 1.7 Cdti es el mismo el del 110 CV que el del 125 CV  y si existe alguna diferencia mecanica o solo es una reprogramacion diferente.Gracias de antemano.

Pues tengo que decir que en la Opel concesionario donde compré el zafira me han dicho que el motor Z 17 DTJ ( 110cv ) es el mismo que el Z 17 DTR ( 125 cv ).....
esto pone en mi documentación.

Motor; Marca GMIDEL
Tipo: D-Z17DTR
Potencia fiscal/real ( CVF/KW): 12,01 / 81...estos datos se corresponden al Z 17 DTJ de 110 cv.

Cuando le meto el OP Com me dice que tengo el Z17 DTJ.
saludos y vaya lío.

yo me inclino por pensar que la unica diferencia es electronica. No creo que tengan ningun refuerzo ni cambio en embrague suspension, volante motor u otras cosas, simplemente han limitado la potencia a un giro inferior como hicieron con el 1,9 CDTI de 120 y el de 100 cv que exactamente igual con distinta gestion electronica.

entonces por lo que veo, estaba en lo cierto

[cacharrillo]

Pues parece que si...que solo cambia el mapa de inyección.
Cuando termine la garantia probare a subirlo a 125cv.

[fesanmol]

no te olvides de lo que llevas entre manos que no es un coche
[/quote]

No te preocupes se lo que llevo , es mi tercera Zafira (1-A 100cv./2-B-120cv y ahora B 110Cv)si te fijas es que me he pasado de la 120cv a la 110 Cv y le noto bastante diferencia a la hora adelantar y subir cuestas en 6ª.
No es que me guste correr es que quieras o no tener algun cv de sobra para un caso de aprieto siempre es bueno.

[fesanmol]

Cacharrillo tienes idea de si en Valencia en la Opel le cambiarian el mapa?
Porque aqui donde vivo en la opel no tienen ni idea o no les interesa.

[TRULY]

No te preocupes se lo que llevo , es mi tercera Zafira (1-A 100cv./2-B-120cv y ahora B 110Cv)si te fijas es que me he pasado de la 120cv a la 110 Cv y le noto bastante diferencia a la hora adelantar y subir cuestas en 6ª.
No es que me guste correr es que quieras o no tener algun cv de sobra para un caso de aprieto siempre es bueno.

esa diferencia mas que por la potencia en si, pienso que es porque han alargado los desarrollos un poco para optimizar consumos y el par a esas vueltas en un adelantamiento no es el mismo que el de tu anterior 1.9, que ademas tenia algo mas de cilindrada. No obstante, seguro que no es nada complicado poner esos 15 cv mas del otro motor  

[cacharrillo]

Cacharrillo tienes idea de si en Valencia en la Opel le cambiarian el mapa?
Porque aqui donde vivo en la opel no tienen ni idea o no les interesa.

En la Opel ni lo pregunto..  sobre cualquier cosa que les comentes te salen diciendo que pierdes la garantía, así que ya no les pregunto nada. Pero se que existen mecánicos que  reprograman para subir de caballos a los vehículos en los que se puede.
saludos.

[fesanmol]

Acabo de ver una empresa que se dedica a repros , y aun me he liado mas, os cuento segun esta empresa www.cat-sport.com el motor Z17DTJ 110cv se puede subir a 140 CV y el motor Z17DTR 125cv se puede subir hasta 155cv.
Si se supone que es el mismo motor y solo es una reprogramacion electronica porque esa diferencia entre ambos. -(o)-
Intentare llamarles y que me lo comenten.

[TRULY]

Acabo de ver una empresa que se dedica a repros , y aun me he liado mas, os cuento segun esta empresa www.cat-sport.com el motor Z17DTJ 110cv se puede subir a 140 CV y el motor Z17DTR 125cv se puede subir hasta 155cv.
Si se supone que es el mismo motor y solo es una reprogramacion electronica porque esa diferencia entre ambos. -(o)-
Intentare llamarles y que me lo comenten.

porque ellos parten desde la potencia original y le añaden de media 30 caballos, saquen lo que saquen de fabrica. Ellos por poder podrian perfectamente poner el 110 a 155, pero siempre se curan en salud y como ves el de 125 solo le quieren exprimir 20 caballos. Es puro marketing, no imposibilidad de hacerlo y logicamente prefieren subirte solo 30 que no 45 cv de golpe

[cacharrillo]

Pues mi Zafira  estaría por la tarifa "G" o sea 499€.....y dicen  que es indetectable por la casa por lo que no se pierde la garantía.....¿¿¿¿¿¿...dicen también que reprograman todo lo que se mueve.  ....Preguntare si vale para mi bicicleta.
saludos

[Epic]

alguien ha reprogramado la centralita de su Zafira para subirle la potencia ?
que experiencia teneis, ha hido bien, han surgido problemas, se dispara el consumo,...