Autor Tema: Garoña, cierre ya  (Leído 3035 veces)

dmb

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #50 en: 22 de Junio de 2009, 22:01:04 pm »
Hombre, aparte de que se esté a favor o en contra de la energía nuclear, leche que estamos hablando de una central que ha "caducado" hace 20 años. No me parece lógico. El rio que refrigera el reactor es  el Ebro, si hay una pequeña fuga, puede llegar hasta el mediterráneo

jfnok

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #51 en: 23 de Junio de 2009, 15:19:21 pm »
La seguridad 100% no existe en ningun aspecto de la vida, una pregunta con mala leche cuantas personas conoceis muertas en accidente nuclear y cuantas,  por ejemplo en accidente de coche?.
Repitamos la pregunta  que es muy radical formulada en esos terminos cuantas personas conoces que tengan enfermededes o minusvalias por accidente en centrales nucleares y cuantas por causa del uso del automovil?
Y no me refiro a estadisticas sino a personas reales.
Es muy facil estar en contra de la energia nuclear sin tener ni P**A IDEA y no hacer propuestas alternativas y seguir consumiendo energuia sin control por ejemplo "posteando" porque cual es la alternativa, que alguien me de datos y me convenza, en cuanto a la edad, son edades de diseño luego el mantenimiento mejor o peor es el que marca el plazo, las centrales del tipo de garoña tienen una vida media de 60 años y hay centrales que han alargado su vida hasta los 70 años
Y como que no hay industrias cerca de las centrales, la zona del jerte y de la vera esta cerca de la central de almaraz y tienen industria agroalimentaria, no por eso vamos a dejar de consumir cerezas, o si.

Chicago

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #52 en: 23 de Junio de 2009, 18:09:58 pm »
Repitamos la pregunta  que es muy radical formulada en esos terminos cuantas personas conoces que tengan enfermededes o minusvalias por accidente en centrales nucleares y cuantas por causa del uso del automovil?
Y no me refiro a estadisticas sino a personas reales.

DOS:

- Una compañera traductora procedente de Ucrania que hacía prácticas en mi agencia de traducción en Hannover y aunque en el momento del accidente no vivía cerca le afectó (no sé más de ella, la dejé allí en el 2000 con 19 añitos)... :-\

- Una amiga manchega que lleva viviendo en Frankfurt como 30 años y le afectó la nube tóxica que llegó a Alemania. Tiene el tiroides hecho polvo con 50 tacos y lleva un montón de tiempo medicándose... :'(

Si quieres nombres, ya que pides personas reales, te los doy por MP... :-X

loli_chico

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #53 en: 23 de Junio de 2009, 18:38:45 pm »
Pues yo no conozco a nadie afectado por radiación nuclear, pero sí a varias personas que se han matado en accidente de coche o moto. Y también de cáncer y otras enfermedades.  :-\ :-\

enguidanos

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #54 en: 23 de Junio de 2009, 21:15:49 pm »
El Kw nuclear sale a 0,17 €
El Kw de ciclo convinado a 0,37€
El Kw eolico cerca de los 17€
El Kw solar mas de 37€
Solo es mas barato el Kw hidroelectrico.
Las centrales hidroelectricas y nucleares tienen una eficiencia de 0,9 , emisiones Co2=0
Las centrales de ciclo convinado llegan al 0,79
y las solares y eolicas no pasan del 40%, puestos de trabajo practicamente nulos.



Espera, q igual dice alguien q esos datos no son asi, y el q los ha medido y da esos datos es pq tiene una presion politica increible. Greenpeace funciona asi, engañando a la gente.



nadie dice que engañeñ probablemente si es mas barata la energia nuclear pero a costa de la salud de los que viven cerca de las centrales..... y los que dicen que es sefura no se si estan seguros o lo dicen porque les pagan para que lo digan pero lo que no es normal es que la construyan para 20 años y ahora quieren que este 50 y luego diran que sigue siendo segura y que tira 20 años mas...... que no que la cierren de una vez que eso es una bomba de relojeria.....

Falso que las personas que viven cerca de las nucleares tengan más problemás de cancer que las que no.
Lo demuestro , aqui en valencia esta la nuclear de cofrentes a escasos metros del pueblo y es una de las poblaciones que MENOS MUERTES POR CAUSAS DE CANCER TIENE DE LA COMUNIDAD VALENCIANA.
¿porque? muy sencillo, el ayuntamiento bajo acuerdo con la nuclear, tienen medicos privados para todo el pueblo pasando revisiones medicas de todas las clases periodicamente, esto se traduce en que los pocos casos que se detectan (dentro de los normales de cualquier población), son detectados practicamente nada más producirse y esto se traduce en curas practicamente totales, (recordar que al dia de hoy un cacer detectado a tiempo es curable en un porcentaje altisimo).
Resumiendo, en una población de cualquier otro municipio al no tener digamos este privilegio medico, porcentualmente hay más muerte por cancer.
Al dia de hoy la curación es proporcional a la detección del cancer.
En mi antigua vivienda aqui en valencia, en los bajos de la finca hay un trasformador electrico de los miles que hay, practicamente uno en cada calle, varios vecinos han muerto de canceres diferentes, casualmente o no los más cercanos, otros estan a la misma distancia y no les ocurre nada.
¿Quién me demuestra que esto no es causa del trasformador?
¿Porque nos preocupan tanto las centrales nucleares cuando puede ser que tengamos el problemas más cerca?.
Totalmente deacuerdo con KAPE del tema de los listos de greenpeace, los ecologistas como siempre pastando de las subvenciones e impuestos de los demás.
Kape, has elegido el mejor color para tu coche, siendo y viviendo en el pueblo que vives.

kape

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #55 en: 23 de Junio de 2009, 22:54:03 pm »
El Kw nuclear sale a 0,17 €
El Kw de ciclo convinado a 0,37€
El Kw eolico cerca de los 17€
El Kw solar mas de 37€
Solo es mas barato el Kw hidroelectrico.
Las centrales hidroelectricas y nucleares tienen una eficiencia de 0,9 , emisiones Co2=0
Las centrales de ciclo convinado llegan al 0,79
y las solares y eolicas no pasan del 40%, puestos de trabajo practicamente nulos.



Espera, q igual dice alguien q esos datos no son asi, y el q los ha medido y da esos datos es pq tiene una presion politica increible. Greenpeace funciona asi, engañando a la gente.



nadie dice que engañeñ probablemente si es mas barata la energia nuclear pero a costa de la salud de los que viven cerca de las centrales..... y los que dicen que es sefura no se si estan seguros o lo dicen porque les pagan para que lo digan pero lo que no es normal es que la construyan para 20 años y ahora quieren que este 50 y luego diran que sigue siendo segura y que tira 20 años mas...... que no que la cierren de una vez que eso es una bomba de relojeria.....

Falso que las personas que viven cerca de las nucleares tengan más problemás de cancer que las que no.
Lo demuestro , aqui en valencia esta la nuclear de cofrentes a escasos metros del pueblo y es una de las poblaciones que MENOS MUERTES POR CAUSAS DE CANCER TIENE DE LA COMUNIDAD VALENCIANA.
¿porque? muy sencillo, el ayuntamiento bajo acuerdo con la nuclear, tienen medicos privados para todo el pueblo pasando revisiones medicas de todas las clases periodicamente, esto se traduce en que los pocos casos que se detectan (dentro de los normales de cualquier población), son detectados practicamente nada más producirse y esto se traduce en curas practicamente totales, (recordar que al dia de hoy un cacer detectado a tiempo es curable en un porcentaje altisimo).
Resumiendo, en una población de cualquier otro municipio al no tener digamos este privilegio medico, porcentualmente hay más muerte por cancer.
Al dia de hoy la curación es proporcional a la detección del cancer.
En mi antigua vivienda aqui en valencia, en los bajos de la finca hay un trasformador electrico de los miles que hay, practicamente uno en cada calle, varios vecinos han muerto de canceres diferentes, casualmente o no los más cercanos, otros estan a la misma distancia y no les ocurre nada.
¿Quién me demuestra que esto no es causa del trasformador?
¿Porque nos preocupan tanto las centrales nucleares cuando puede ser que tengamos el problemas más cerca?.
Totalmente deacuerdo con KAPE del tema de los listos de greenpeace, los ecologistas como siempre pastando de las subvenciones e impuestos de los demás.
Kape, has elegido el mejor color para tu coche, siendo y viviendo en el pueblo que vives.

Pues aqui en Ermua no hay ninguna central nuclear cerca, pero tristemente somos un pueblo con un alto porcentaje de personas con cancer(en mi familia por ejemplo), incluso han estado estudiando el pq midiendo datos con unas furgonetas q estaban aparcadas por distintas calles. El resultado de esos analisis si los ha habido no los se, pero dudo q sean por tema de alguna central nuclear.

Thelemaco

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #56 en: 23 de Junio de 2009, 22:57:51 pm »

Es muy facil estar en contra de la energia nuclear sin tener ni P**A IDEA
Creo que os estais equivocando en el tema del hilo. >:(

Aqui nadie,o por lo menos yo,estamos en contra de la energia nuclear,sino que estamos en contra de la central de Garoña,que para eso se abrio este hilo.
Si quereis un debate sobre la energia nuclear si o energia nuclear no,abris otro hilo. >:(

Y claro que no tengo ni P*** IDEA de energia nuclear,como de muchas otras cosas,mas de la mitad de la gente que habla de futbol,no tiene ni P*** IDEA de el y por eso no se critica a los que hablan(democracia).

GAROÑA CIERRE YA!!!!!!!!!!!! >:(

jfnok

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #57 en: 24 de Junio de 2009, 01:11:08 am »
Bien cerramos garoña, y con que la sustituimos?
Yo quiero que se cierren las termicas, soy alergico y me afectan a mi salud.
Yo quiero que cierren las centrales de ciclo combinado sueltan mucho co2 y me molestan porque tengo que trabajar en algunas de ellas.
Yo quiero que quiten los aereogeneradores, me molestan en verano cuando voy de vacaciones y no me dejan dormir la siesta por el ruido que hacen.
Yo quiero que quiten los huertos solares la mayoria son una estafa, no funcionan y tienen subención.

Despues de esto que queda?, si no aporto ninguna alternativa solo apagar el  ordenador y dejar de postear chorradas.

Mi postura es que debemos aprovechar todos los recursos disponibles con ecuanimidad y tratar de cerrar una central sea la que sea por el compromiso electoral de un "indigente intelectual" sin trener un recurso sostenible para sustituirla es cuando menos una irresponsabilidad.
Ten en cuenta que en este planeta todo es radioactivo, tanto la cerveza como el bocata de la mañana, en  mayor o menor medida todos nosotros como seres humanos emitimos radioactividad, Co2, metano, amoniaco y algunas cosas mas.

Thelemaco

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #58 en: 24 de Junio de 2009, 09:13:54 am »

Yo quiero que se cierren las termicas, soy alergico y me afectan a mi salud.
Yo quiero que cierren las centrales de ciclo combinado sueltan mucho co2 y me molestan porque tengo que trabajar en algunas de ellas.
Yo quiero que quiten los aereogeneradores, me molestan en verano cuando voy de vacaciones y no me dejan dormir la siesta por el ruido que hacen.
Yo quiero que quiten los huertos solares la mayoria son una estafa, no funcionan y tienen subención.
Perfecto,pues te abres un hilo y lo revindicas diciendo......."Yo quiero que quiten los aereogeneradores, me molestan en verano",y no te olvides de aportar una solucion  ;D

Aunque si a  mi me  molestara la central "solo"en verano,a lo mejor no pediria su cierre.
Que si,que son muy seguras,pero todo es seguro hasta que deja de serlo.

Los aviones tambien son el medio de transporte mas seguro y tambien se caen y no creo que los tecnicos e ingenieros que los fabrican y revisan sean tontos.
Siempre que hay una manipulacion humana,puede haber un error,por que "errar es de humanos".

Chicago

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #59 en: 24 de Junio de 2009, 10:23:54 am »
Y los aviones también tienen una vida útil y cuando ya no se pueden cambiar enteros (principalmente por fatiga del fuselaje) se descartan y santas pascuas.

nimgwaith

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #60 en: 24 de Junio de 2009, 14:16:29 pm »
Por favor, que algún moderador cierre ya este tema, porque es una discusión vana. No cambiaremos la decisión (sea cual sea) que tome finalmente el gobierno por mucho que digamos y manifestemos en el foro. Buen rollo!!

loli_chico

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #61 en: 24 de Junio de 2009, 15:20:10 pm »
Aquí hay buen rollo... pero con opiniones dispares. Esa es la magia de la democracia... aunque se está empezando a mezclar una sugerencia (cierre de una central) con temas políticos. Y es que en el fondo, todo se mueve en torno a la política, desgraciadamente.

 O0 O0

number juan

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #62 en: 25 de Junio de 2009, 16:08:17 pm »
1000 familias al paro
y los franceses dando palmas con las orejas , porque a ellos les comprammos la electricidad

trikinosis

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #63 en: 25 de Junio de 2009, 16:38:21 pm »
saludos

pero si son tan seguras y no pasa nada a los que viven cerca por que tienen en ese pueblo de valencia medicos privados mirando a la poblacion a costa de la nuclear?

Chicago

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #64 en: 25 de Junio de 2009, 17:27:10 pm »
1000 familias al paro
y los franceses dando palmas con las orejas , porque a ellos les comprammos la electricidad

Vamos a ver, lo de que España importa electricidad es cierto, pero en el cómputo global es netamente exportadora. Mira el informe de Red Eléctrica española en las páginas 3 y 4 <mazo <mazo <mazo

http://www.ree.es/sistema_electrico/pdf/infosis/Inf_Sis_Elec_REE_2007_SistemaPeninsular08_v2.pdf

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/electricas/exportan/luz/pese/paron/nucleares/elpepisoc/20090328elpepisoc_4/Tes?print=1

http://ecodiario.eleconomista.es/sociedad/noticias/1111559/03/09/Espana-exporta-electricidad-con-tres-centrales-nucleares-paradas.html

enguidanos

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #65 en: 25 de Junio de 2009, 18:42:52 pm »
saludos

pero si son tan seguras y no pasa nada a los que viven cerca por que tienen en ese pueblo de valencia medicos privados mirando a la poblacion a costa de la nuclear?

Es un acuerdo más que en su momento llego el ayuntamiento del pueblo con la empresa electrica, al igual que creo que no pagan practicamente ningún impuesto municipal, ya que la nuclear paga una cantidad muy grande de dinero anualmente al ayuntamiento, suficiente para cubrir los gastos del mismo.
Tienen excursiones periodicas para los vecinos, hasta hace poco creo que no pagaban recibo alguno de electricidad, trabaja gran cantidad de personas en ella, ect..... esto es como un contrato de trabajo, en su dia el ayuntamiento lo negocio con la central y llegaron a un acuerdo.

jfnok

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #66 en: 26 de Junio de 2009, 21:25:32 pm »
1000 familias al paro
y los franceses dando palmas con las orejas , porque a ellos les comprammos la electricidad


Tienes mas razon que un santo los gabachos hacen negocio con alemanes y españoles  con sus 70 centrales a pleno rendimiento, cuando reviente alguna encima les ayudaremos por el favor que nos hacen vendiedonos su caraiiiiisima energia nuclear.



Cita "contra la estupided los propios dioses luchan en vano" TRISTEZA ABSOLUTA :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

lucyunai

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #67 en: 27 de Junio de 2009, 13:39:19 pm »
Pues yo no conozco a nadie afectado por radiación nuclear, pero sí a varias personas que se han matado en accidente de coche o moto. Y también de cáncer y otras enfermedades.  :-\ :-\
pues yo si sin ir mas lejos una profesora mia traia una niña de rusia en verano y al final la termino adoptando legalmente por que alli no podian tratarla toda la *** que la nube toxica provoco a SU MADRE cuando estaba embarazada de ella, nacio con muchisimos problemas la pobre..... y su madre renuncio a ella porque sabia que aqui estaria mejor..... yo no queiro eso para mis hijos.

GOR

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #68 en: 27 de Junio de 2009, 23:04:46 pm »
Yo creo que con la crisis y el desempleo que hay ahora mismo cerrar una empresa es un lujo que no se puede permitir este pais

lucyunai

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #69 en: 28 de Junio de 2009, 16:01:31 pm »
estamos de acuerdo en que son muchos puestos de trabajo pero tb es verdad que se abrio SOLO para 20 años y los que entraron a trabajar ya sabian lo que habia...

enguidanos

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #70 en: 28 de Junio de 2009, 21:27:05 pm »
Hay empresas que sin saberlo matan a más trabajadores y gente de alrededor de las mismas, que las nucleares, no recuedo el nombre ahora de la empresa de alicante que frabricaba productos con amianto y murieron muchos empleados, al igual que el caso ARTYESTIL donde tambien murio gente y otros quedaron enfermos de por vida.
¿Quien nos asegura que nuestro trabajo en un futuro no es perjudicial?, el estar muchas horas diarias frente un ordenador no es nada bueno, los telefonos moviles ya verenos en unos años las consecuencias, y asi la lista puede ser eterna.

Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #71 en: 03 de Julio de 2009, 11:01:53 am »
Bueno, de momento ni blanco ni negro, sinó todo lo contrario

LECHUNDRIS

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #72 en: 03 de Julio de 2009, 18:52:58 pm »
Yo creo que las centrales nucleares son seguras... hasta que dejan de serlo.
Y es que como se suele decir, nunca pasa nada hasta que pasa. Si Garoña sufre algún tipo de accidente en estos 4 años TODOS nos echaremos las manos a la cabeza y diremos aquello de "por que no la cerrarooon". Si su tiempo (20 años) ha expirado ya que la cierren, si los "entendidos" creen que puede aguantar hasta el 2019... que se pongan a vivir ellos al lado y así si falla...
Esperemos que la decisión sea acertada, que en estos 4 años no pase nada y que en ese tiempo se pueda buscar una alternativa laboral para esas 1000 familias  (algo que se debería haber hecho hace ya años) O0 O0 O0

loli_chico

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #73 en: 03 de Julio de 2009, 19:25:35 pm »
Si el comité para la energía nuclear (apolítico, no depende del PP  <idiot) ha considerado que se podía alargar la vida de Garoña 10 años más, por algo será. ZP se ha visto involucrado en un embrollo del que no ha sabido salir. Voces socialistas muy cualificadas apuestan por la energía nuclear y por el no cierre de Garoña. Por algo será.  :-X :-X

 O0 O0


enguidanos

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Re: Garoña, cierre ya
« Respuesta #74 en: 03 de Julio de 2009, 21:51:03 pm »
Si cerramos y no abrimos, al final los alumbraremos con velas y nos refrescaremos con abanicos, ¿porque no queremos las nucleares?, las centrales francesas que hay de mitad de pais hacia abajo, y algunas muy cerca de los pirineos, si tubieran algún tipo de accidente que pensais que se iba a quedar la radiación en la frontera,posiblemente en una fuga pequeña llegaria hasta mitad de la peninsula. ¿y luego?.


O se cierran mundialmente para evitar otro chernobyl, o francamente estamos haciendo el idiota comprando la energia a precio de oro a francia , comiendonos los residuos radioactivos proporcionales, y a un paso de un posible accidente nuclear donde tambien nos llevariamos gran parte de las consecuencias.