Club Opel Zafira
Común Opel Zafira => General (A, B y C) => Mensaje iniciado por: romerojota en 29 de Diciembre de 2008, 23:21:54 pm
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Tengo en mente echarle al coche el aceite protector "slick 50" con base de teflon y otros aditivos que lleva este tipo de aceite, (es el unico que conozco) para lubricar el motor y dice tambien para tapar posibles fugas.
Leyendo en la pagina web de ciao, notas de mensajes que han dejado los usuarios de otors coches que han usado este tipo de aceite protector a unos les han ido mal (incluso que se les ha roto partes del motor) y a otros bien y claro no salgo convecido, y mi pregunta es ¿si alguno de vosotros lo ha usado o me puede asesorar si es o no conveniente utilizarlo?
se que dura cada 80.000 km y poco mas.
Gracias.
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si a alguien se le a roto algo del motor yo no lo hecharia jamas por si acaso me toca la china O0
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si a alguien se le a roto algo del motor yo no lo hecharia jamas por si acaso me toca la china O0
solo fue a uno y se le rompio el reten del cigueñal. aqui www.ciao.es/Opiniones/Slick_50__369026
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pue si yo le hechara seguro que yo seria el siguiente en la lista mi consejo estate quieto O0 ahora recuerdo que un vecino vendia coches de alemania con mas km que pa que y le hechaba un producto que le quitaba todo el ruido y tal pero no podia hecharle 2 veces por que podia romper el motor creo recordar . osea que si que ahy productos que como no les des un buen uso plafff la lias mejor no te metas O0
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Hola, yo te recomiendo que en vez de slick50 le eches metal lube o metal 2. son aditivos a base de particulas remetalizantes sin teflon y esos no tienen peligro como los que tienen teflon. Son mas omenos igual de caros o baratos y la verdad es que a mi desde luego me va muy bien. Se echa en el cambio de aceite y luego no se pierden las propiedades porque las particulas remetalizantes se adhieren a las partes de los cilindros que necesitan debido al desgaste por los años y añaden mejor compresion, menor consumo,. menor ruido y mas suavidad. Yo lo llevo desde hace unos 10.000 km y la verdad es que muy bien, no consume aceite, consume poco carburante y va muy bien. El mio fue metal 2 O0
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Hola, yo te recomiendo que en vez de slick50 le eches metal lube o metal 2. son aditivos a base de particulas remetalizantes sin teflon y esos no tienen peligro como los que tienen teflon. Son mas omenos igual de caros o baratos y la verdad es que a mi desde luego me va muy bien. Se echa en el cambio de aceite y luego no se pierden las propiedades porque las particulas remetalizantes se adhieren a las partes de los cilindros que necesitan debido al desgaste por los años y añaden mejor compresion, menor consumo,. menor ruido y mas suavidad. Yo lo llevo desde hace unos 10.000 km y la verdad es que muy bien, no consume aceite, consume poco carburante y va muy bien. El mio fue metal 2 O0
te dice cada cuanto te dura o te recomienda echarle otro bote, o es solo una vez. Donde lo consigues por que esa marca no la he visto nunca.
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yo ala moto que tenia le echava slick50 y se me jodio la moto por echarl eso para mi personal mente no vale <cabreado <cabreado mejor el que tedice truly
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Hola, yo te recomiendo que en vez de slick50 le eches metal lube o metal 2. son aditivos a base de particulas remetalizantes sin teflon y esos no tienen peligro como los que tienen teflon. Son mas omenos igual de caros o baratos y la verdad es que a mi desde luego me va muy bien. Se echa en el cambio de aceite y luego no se pierden las propiedades porque las particulas remetalizantes se adhieren a las partes de los cilindros que necesitan debido al desgaste por los años y añaden mejor compresion, menor consumo,. menor ruido y mas suavidad. Yo lo llevo desde hace unos 10.000 km y la verdad es que muy bien, no consume aceite, consume poco carburante y va muy bien. El mio fue metal 2 O0
te dice cada cuanto te dura o te recomienda echarle otro bote, o es solo una vez. Donde lo consigues por que esa marca no la he visto nunca.
Eso es solo una vez. hay 3 modelos: para motores con menos de 100.000 km, para motores con mas de 100.000 y para uso industrial. Yo particularmente lo compré en Rallye Manzanares pero en cualquier tienda de repuestos un poco bien lo tienen. su precio en torno a los 45 euros.
http://nextron.blogspot.com/
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O0
segun la pagina web tengo que coger el bote rojo.
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en su dia el Slick 50 lo recomendaban en la revista AUTOPISTA <idiot <idiot
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en su dia el Slick 50 lo recomendaban en la revista AUTOPISTA <idiot <idiot
supongo que estaba de moda o era lo unico novedoso que existia
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O0
segun la pagina web tengo que coger el bote rojo.
ahora mismo no recuerdo que color cogi yo, pero cogi el de mas de 100.000 km. Eso en la tienda te lo dicen.en su dia el Slick 50 lo recomendaban en la revista AUTOPISTA <idiot <idiot
no me extraña pero seguro que fue hace muchos años antes de comprobar lo malo que era el teflon para el interior de los motores O0. ademas es publicidad de la cual te puedes fiar o no
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O0
segun la pagina web tengo que coger el bote rojo.
ahora mismo no recuerdo que color cogi yo, pero cogi el de mas de 100.000 km. Eso en la tienda te lo dicen.en su dia el Slick 50 lo recomendaban en la revista AUTOPISTA <idiot <idiot
no me extraña pero seguro que fue hace muchos años antes de comprobar lo malo que era el teflon para el interior de los motores O0. ademas es publicidad de la cual te puedes fiar o no
TE HABLO DE UNOS 15 AÑOS+- O0
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Si quereis mi humilde opinion, yo no haria experimentos raros con algo tan importante como el motor, el aceite que se debe echar es el que marque el fabricante, y cambiarlo cuando toque. O0
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dices bien y no se hable más O0 O0
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Si quereis mi humilde opinion, yo no haria experimentos raros con algo tan importante como el motor, el aceite que se debe echar es el que marque el fabricante, y cambiarlo cuando toque. O0
cuantos km llevas gor? estas cosas se ponen en motores muy castigados por los km. en motores nuevos no se pone. En mi caso son 210.000 y en el caso de romerojota no le andará muy lejos por lo cual no solo no le va a hacer mal si no que le va a hacer bien O0
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Mi zafira tiene 59.000km, hombre nose la verdad es que tampoco soy mecanico pero es que como romerojota ha comentado que ese aceite a alguien le ha ido mal por eso lo decia, de todas formas yo creo que precisamente por tener tanto kilometraje es mejor usar aceites de confianza y de buena calidad, yo por ejemplo le echo siempre sintetico que dicen que es mejor que el mineral, pero vamos que si vosotros por vuestra experiencia creeis que es mejor otro tipo de aceite pues mejor, al fin y al cabo lo estais demostrando con esa porrada de kilometros. [plas] [plas] [plas]
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Hoy que tengo que recoger el coche del taller, preguntare a ver que opinion me dan.
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Yo en los anteriores coches que tuve (dos citroen, AX 1.4 D, y ZX 1.9 D) se lo eché a ambos a media vida de los mismos y, al menos en mi caso no me dió problema alguno, y tuve la impresión (aunque eso siempre puede ser un poco psicológico) de que iba un poco mas fino, como con mas compresión en el motor, creo que retenía mas al soltar gas.
Recuerdo haberlo puesto de aquellas en el FeuVert, y al cambierte en aceite y echarte el aditivo me dejaron las dos veces el motor encendido y me recomendaron darme un paseillo de 20/30 kms por carretera para evitar que le producto se depositara.
En la zafira no lo he probado.
Esta es mi experiencia por si te sirve de algo. O0
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Mi zafira tiene 59.000km, hombre nose la verdad es que tampoco soy mecanico pero es que como romerojota ha comentado que ese aceite a alguien le ha ido mal por eso lo decia, de todas formas yo creo que precisamente por tener tanto kilometraje es mejor usar aceites de confianza y de buena calidad, yo por ejemplo le echo siempre sintetico que dicen que es mejor que el mineral, pero vamos que si vosotros por vuestra experiencia creeis que es mejor otro tipo de aceite pues mejor, al fin y al cabo lo estais demostrando con esa porrada de kilometros. [plas] [plas] [plas]
es que estas confundido porque esto (el metal2 o el metal lube) no es un "aceite", es un aditivo que se añade al aceite y lleva micro particulas metalicas que se adhieren a las paredes de los cilindros y zonas desgastadas de motores bajos de compresion y con muchos km. Tu en tu caso tienes el motoer como el que dice "nuevo" y en los motores de poco kmetraje, no es necesario ni recomendable hacerlo, pero en los que llevan ya un porron pues si O0
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Yo en los anteriores coches que tuve (dos citroen, AX 1.4 D, y ZX 1.9 D) se lo eché a ambos a media vida de los mismos y, al menos en mi caso no me dió problema alguno, y tuve la impresión (aunque eso siempre puede ser un poco psicológico) de que iba un poco mas fino, como con mas compresión en el motor, creo que retenía mas al soltar gas.
Recuerdo haberlo puesto de aquellas en el FeuVert, y al cambierte en aceite y echarte el aditivo me dejaron las dos veces el motor encendido y me recomendaron darme un paseillo de 20/30 kms por carretera para evitar que le producto se depositara.
En la zafira no lo he probado.
Esta es mi experiencia por si te sirve de algo. O0
Todo lo que conteis con experiencia o no lo voy recopilando y decidire.
Gracias. O0
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cuantos km llevas tu romerojota? yo desde luego te lo recomendaria pero no el slick sino alguno de los que te he dicho con marticulas remetalizantes. No se va entre cambio y cambio de aceite y bueno la prueba está en que mi motor va muy bien (tocare madera) O0
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cuantos km llevas tu romerojota? yo desde luego te lo recomendaria pero no el slick sino alguno de los que te he dicho con marticulas remetalizantes. No se va entre cambio y cambio de aceite y bueno la prueba está en que mi motor va muy bien (tocare madera) O0
156.000 km
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cuantos km llevas tu romerojota? yo desde luego te lo recomendaria pero no el slick sino alguno de los que te he dicho con marticulas remetalizantes. No se va entre cambio y cambio de aceite y bueno la prueba está en que mi motor va muy bien (tocare madera) O0
156.000 km
un numero de km muy recomendable para añadirselo O0
sopesalo y piensalo, pero bajo mi punto de vista merece la pena aunque sea caro, que lo es, pero todos estos productos lo son O0
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truly y ese aceite vale para cualquier motor no? o solo lo recomendarias a partir de cierto kilometraje? gracias de antemano macho y un saludin antes de que se acabe el año.
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Tengo en mente echarle al coche el aceite protector "slick 50" con base de teflon y otros aditivos que lleva este tipo de aceite, (es el unico que conozco) para lubricar el motor y dice tambien para tapar posibles fugas.
Creo que confundido no estoy TRULLY porque yo en todos mis post me estoy refiriendo al SLICK 50 que segun ha dicho romerojota es un aceite, ahora bien si resulta que el SLICK 50 no es un aceite sino un aditivo ahi me callo.
Pero vamos que en cualquier caso si os va bien es bueno saberlo para el futuro.
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Tengo en mente echarle al coche el aceite protector "slick 50" con base de teflon y otros aditivos que lleva este tipo de aceite, (es el unico que conozco) para lubricar el motor y dice tambien para tapar posibles fugas.
Creo que confundido no estoy TRULLY porque yo en todos mis post me estoy refiriendo al SLICK 50 que segun ha dicho romerojota es un aceite, ahora bien si resulta que el SLICK 50 no es un aceite sino un aditivo ahi me callo.
Pero vamos que en cualquier caso si os va bien es bueno saberlo para el futuro.
¿pues ahora no lo se si es un aditivo? :-\ mirare las caracteristicas de la caja cuando pase por el Alcampo por si die que es un aditivo.
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truly y ese aceite vale para cualquier motor no? o solo lo recomendarias a partir de cierto kilometraje? gracias de antemano macho y un saludin antes de que se acabe el año.
A ver, el aditivo vale para cualquier motor pero logicamente si tiene pocos km es una tonteria echarselo porque el desgaste no sera lo suficiente como para que realmente se note mucho. Es recomendable en motores de a partir de 100.000 km o bajos de compresion. saludos y feliz año
Tengo en mente echarle al coche el aceite protector "slick 50" con base de teflon y otros aditivos que lleva este tipo de aceite, (es el unico que conozco) para lubricar el motor y dice tambien para tapar posibles fugas.
Creo que confundido no estoy TRULLY porque yo en todos mis post me estoy refiriendo al SLICK 50 que segun ha dicho romerojota es un aceite, ahora bien si resulta que el SLICK 50 no es un aceite sino un aditivo ahi me callo.
Pero vamos que en cualquier caso si os va bien es bueno saberlo para el futuro.
¿pues ahora no lo se si es un aditivo? :-\ mirare las caracteristicas de la caja cuando pase por el Alcampo por si die que es un aditivo.
el slick 50 es un Aditivo al aceite con base de aceite logicamente como todos los aditivos de motor. Es un bote de 500 o 750 cc dependiendo de la cilindrada a tratar, en nujestro caso creo recordar que vale con el pequeño, pero es un ADITIVO con base de aceite mas denso y teflon. los que yo he nombrado tambien tienen una base de aceite mas denso y microparticulas metalicas. O0
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Vale aclarado entonces TRULLY yo es que no estoy muy puesto en estos temas. :8( :8(
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http://debates.coches.net/showthread.php?t=35297
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Yo le eche slick 50 para trasmisiones al diferencial trasero de mi vitara que me hacia ruido y mano de santo, se le fue el ruido y además este coche lleva bloqueo en el eje trasero y a partir de ese dia le funciona como dios.
En mi experiencia es un buen producto, pero como todas las cosas cada una las cuenta según le va, pero yo creo que ningún producto de estos tenga mucho que ver en esas averias tan graves que por hay se comentan.
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Esta claro que aceite "slick 50" para lubricar ni de coña.Otro forero le ha echado metal lube y comenta que bien como truly.
Pregunte a los mecanicos sobre echarle ese aceite, y no me lo recomendaron.
Asi que de momento cambiare de aceite semisintetico a sintetico.
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Pregunte a los mecanicos sobre echarle ese aceite, y no me lo recomendaron.
eso ningun mecanico te lo va a aconsejar O0
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Es que no es un aceite para lubricar, es un aditivo para el aceite, que no es lo mismo es como el aditivo que le echan a la gasolina es un complemento de esta no un combustible, no se si me explico.
De todas formas yo pienso que mal no le hace al motor, es un complemento para este.
El teflón es un buen producto antidesgaste en mi trabajo lo gastamos mucho y va muy bien.
De todas formas no espereis milagros de ningún producto de estos, tanto como para el aceite como para la gasolina o el diesel.
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EL problema de los que llevan teflon es que rompian los obturadores de aceite por culpa del teflon.
Yo tambien estuve tentado a echarle Metal Lube, me lo recomendo el de la tienda de recambios, me dijo que el se lo echo y no noto nada, pero que vio una demostracion y le gusto, el se lo echo a su coche, me imagino que le salio por la patilla.
Si reprogramo le echare el Metal Lube.
Saludos
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Pense que lo habia perdido, mirar este Articulo de Aceites Milagrosos, ahora no se de donde lo saque, pero me hizo gracia y lo guarde.
http://www.megaupload.com/?d=XCIZIQWX
Saludos
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Yo en mi anterior megan le eche silck con teflón y sin ningun problema, que hiciera algo no lo se, yo no le note nada en especial pero que a mi no se me estropeo nada y lo deje con 170000 kilometros.
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Muy bueno el articulo pero eso es como todo como con las pastillas para adelgazar, los crece pelos, los imanes que se ponen en la entrada de las tuberias del agua para quitar toda la cal, los economizadores,ect todo es un mundo en el que no se puede demostrar lo contrario y por eso se aprobechan.
Deberíais saber cosas de muchos medicamentos que tomamos, de los recetados por el medico y que se venden en farmacia os quedariais alucinados pero es información que no se puede publicar.
En esta sociedad no todo es lo que parece.
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EL problema de los que llevan teflon es que rompian los obturadores de aceite por culpa del teflon.
Yo tambien estuve tentado a echarle Metal Lube, me lo recomendo el de la tienda de recambios, me dijo que el se lo echo y no noto nada, pero que vio una demostracion y le gusto, el se lo echo a su coche, me imagino que le salio por la patilla.
Si reprogramo le echare el Metal Lube.
Saludos
no deberias esperar a reprogramar, te aseguro que es beneficioso. solamente tienes que ver las pruebas de estos aditivos. Yo la que vi y me convencio muchisimo fue la siguiente, y tu como mecanico forjador-tornero lo valoraras:
2 piezas una rotatoria (A modo de motor) y otra que acercas manualmente apretandola cual pastilla de freno a disco. Bien, esa operacion la hacemos en seco y logicamente "gripa" y para el mecanismo. Ahora le añadimos aceite de motor, apretamos la pieza y le cuesta mas pero al final gripa y para la pieza movible. Con aceite se le echa arena, se hace la operacion y la piezxa termina con surcos. Ahora le echamos SOLAMENTE metal lube o metal 2, apretamos la pieza y no somos capaces de frenarla ¿increible? si, pero cierto. Que sigenifica esto? que es un aditivo antifriccion, pero lo gracioso es que si le echas aceite y arena, pasa lo mismo, no eres capaz de pararla y encima no se te hacen surcos en la pieza movible. Es para verlo O0
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Miguel siempre digo cuando reprograme ........ pero gastarme 70€ en un producto de 1/4 de litro me duele en el alma, por eso lo digo. :DD :DD :DD
Yo le eche Slick 50 a la direccion Asistida y no le note nada, algo mas de suavidad, o ya son sensaciones, seguro que me lo llevas a la esquina habres el capo y me dices que le echastes XXXX producto, sin echar nada y te digo pues algo se nota. :DD :DD :DD
Se lo eche porque no sabia que aceite hidraulico llevaba, y me valio 10€ pero 70€ es mucha tela.
Saludos
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Estos productos son todos sicologicos, no hay ninguno garantizado, si fueran tan buenos y milagrosos las propias marcas los pondrian por logica para evitarsen posibles averias.
Y con un consumo en esa cantidad a ellos les saldrian a un precio de risa.
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No estoy del todo de acuerdo. Estas cosas son beneficiosas para el coche cuando las necesita, pero no milagrosas. De estas, de las "milagrosas" es de las que hay que desconfiar por que suelen incordiar mas de lo que ayudan. Si usamos estos productos en el momento y de la forma adecuada prolongaremos la vida del coche y se la haremos mas fácil aunque a simple vista no notemos cambios O0 O0
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cada uno que utilice sus milagros como quiera, pero para mi es un milagro que un coche con mas de 7 años, 212.000 km, no gaste nada de aceite, consuma a ritmos logicos 6,5 l/100 con una tecnologia de hade mas de 10 años, ande como un tiro sin haberle hecho ninguna reparacion ni limpieza de importancia, suene tan redondo que aun habiendo probado el mismo motor en zafiras de 3 años y con 60.000 km siempre los he notados bastante peores que el mio, etc, etc. si a esto le añadimos que yo se lo he echado ya a otros coches con similares resultados y que yo por suerte o por desgracia soy un "maniatico" de los numeros, y controlo que recuperaciones tiene el coche de serie, reprogramado, reprogramado con metal 2, reprogramado con ruedas mas gorda, menos gordas, consumos en carretera, en autovia, mixtos, aceleraciones de 0-100 en varias circunstancias, etc, etc y "casualmente" con el producto Superhipermilagroso, todos esos datos siempre me han salido mejores. Por todo ello y por que no me pide pan, cojo e gasto 45 euros NO 70 ¡¡¡¡ xandagarrao y se lo hecho, y ademas me funciona O0
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Yo pienso que lo que alarga la vida del motor es poner buenos aceites, revisar periodicamente los niveles, realizar una conducción adecuada, (no apurar marchas en frio ,ect..),los motores estan estudiados y realizados sobre estas bases, al igual que lo que comentabamos de los neumaticos en otros post.
Actualmente yo llevo en la zafi 47.000klms y los neumaticos según me dijo el mecanico me aguantarian bien hasta los 55.000 o 60.000, respetando el testigo de desgaste y hay zafireros que con 20.000klms. los tienen que cambiar, eso solo depende de la forma de conducir y de cuidar el vehiculo, (siempre las presiones adecuadas,ect).
Todo dura según el trato recibido.
Milagros a lourdes.
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un buen trato esta claro que te garantiza una mayor longevidad, pero, el tiempo no pasa en balde para nadie, ni para las personas ni para los motores. Si a un cuerpo humano de 60 años le das, calcio, vitaminas A,C,D, acido folico, le sacas a hacer ejercicio de vez en cuando, no tomas azucar y tomas bifidus etc, ¿no crees que ese corazon durará mas? Es tan logico que no merece la pena ni discutirlo de lo evidente que es. Tu coche con 47.000 km ha recorrido igual una 10ª parte de su vida o sea que es como ti fuera una niña de 10-12 años, si ahora no va bien ¿cuando va a ir bien? la cosa esta en ver como está en 2013 O0
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Esta claro pero yo me refiero ya que pones el ejemplo de la persona a esas dietas milagrosas, esas pastillas que de rejuvenecen, esas cremas que te quitan no se cuantos años,ect...
No hay que dar vitaminas a los 60 años hay que cuidarse desde el principio, como una maquina, despues de nada sirve el deporte si el corazón no ha recibido un buen trato desde el principio.
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si quieres echar un aditivo al aceite mejor que no sea "a base de teflon"
dejan residuos en el motor, y a la larga traen problemas.
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A ver con este tema....he creido que vale la pena hablar sobre este producto el metal2 porque en el taller llevamos usandolo un montón de años y va que ni te cuento. hemos probado ya todo, de ceramica, de teflon aditivos de todos tipos, y lo que la virgen sabe. este es el unico producto que hemos probado realmente profesional con resultados constatables y de forma mas que notable (muy superior es la palabra) . repara realmente las paredes de cilindros, los casquillos desgastados y otras piezas y los resultados en muchos casos son espectaculares. no lubrica, ni es aditivo ni nada parecido. en internet esta lleno de tratamientos quimicos pero la mayorai no hacen nada. el metal2 SI, lo hemos comprobado un monton de veces.Como hemos visto este enlace que habla de este producto y hay por ahi remetalizantes y productos que solo prometen, podemos afirmar que el metal2 nos deja atonitos en muchos usados que reparamos o que no puedes rectificar por el coste de cambiar bloque y demás. Somos clientes de nextron es cierto, pero aqui no hay comisiones ni historias. hemos usado wyns,forte, stp, crc, liquimolly el bardal y varias marcas que vienen de no se donde pero la mayoria son cuentos mal explicados. tenemos proveedores de muchos de estos prductos pero con nextron no fallamos nunca. antes habia un producto llamado metal5 pero cambio y ya no es la misma fabrica. la fabrica es nextron y el metal2 va muchisimo mejor. sobretodo la formula para talleres especial de usados. si alguien tiene desgastes, compresion baja, consumo de aceite y cualquier problema de perdida de fuerza, esto es lo que necesita. olvidarse de aditivos de plasticos, ceramicas, grafito y bisulfuros de esos que aunque en algunos casos pueden funcionar la mayoria de las veces se quedan cortos. yo he visto reparar con el metal2 muchos vehiculos ya (y digo muchos) que te da una seguridad que no tienes con otra cosa. os lo dejo dicho porque de este tema nadie comenta y muchos no creen pues hay que creer ! . ah. no compreis productos em las grandes almacenes, alli los fabricantes venden la m. hablando claro son de baratija no sirven para casi nada, solo son lubricantes en botes perqueños. los aditivos solo son para los lubricantes malos. a los cocghes bajos les ponemos el metal2 y alguna limpieza de inyectores eficaz, como por ejemplo el injextron2 de la misma casa y nos olvidamos. una vez limpio en un motor de una transit desde los inyectores hasta el mismo catalizador todo,todo, todo . Es lo mejor que tecnicamente podeis hacer y he visto en muchos años de currante. no os comais el coco esto funciona de perlas. tambien hemos visto que algunos les cpian lo que dicen y tal pero los mecanicos que ya lo hemos probado desde hace años no nos la cuelan. por lo que visto esta gente no se prodigan mucho ni por iternet pero creo que es lo mejor que hay en europa y de largo... no es lo que vale, sino lo que hace, que en algunos casos da adrenalina. Un caso en un leon cupra hecho polvo, al cabo de 2000 kms le echamos dos botes y la potencia era superior a la del motor nuevo y con una rabia el motor que no era normal. el motor responde de una forma muy poderosa. voy a deciros mas quien nos trajo la primera vez esta informacion de nextron era un cliente que probo el producto que lo compro a la casa directamente y no nos lo creimos pero el mismo nos fue dando la lata de ver como conseguia el producto hacer eso. tuvimos la mosca en la oreja durante algunas semanas y fuimos probando. en el banco de potencia hemos visto motores que estaban para lata y los ha puesto al maximo y en otros que tienen pocos kilometro pues los deja hechos un reloj.
saludos a los foreros del bmw!!. espero que con este "cargado" post os quede mas claro este tema de los remetalizante porque no se explica mucho y hay mucho falso y producto venido de sudamerica de tecnicas nanomilagrosa que no funcionan para nada (ya los hemos probado tambien) y van con el bombo pero no chutan. nextron es verdad .-quien no se lo crea ya es problema suyo. pedid informacion y vereis pero probarlo si vais a buscar soluciones y no tontadas.
juanjo garcia
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no echeis ningun aditivo a base de teflon. a la larga traen siempre problemas
busca en el google y sorprendete.
yo casque una bomba de aceite porque se desprendio un trozo de teflon de un famoso aditivo que no voy a mencionar por nombre
hay otros aditivos como dicen en el hilo a base de moleculas remetalizantes muucho mejores
metallube, Forté, pro-tec...
Ninguno de los que nombras es REMETALIZANTE, solo son aditivos de lubricacion. el unico remetalizante que funciona y ya he puesto algun post por ahi es el metal2. esta lleno de prodyctos que solo lubricant. en el taller hace años que usamos el metal 2 con unos resultados que ni te cuento. muchos confundis los antifriccion que no hacen mas que lubricar. los aditivos pueden ayudar pero el metal 2 REPARA los cilindros. no os equivoqueis.. venga saludos a todos.
juanjo.
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Hola, en el taller andamos muchos años ya con el metal2 y hemos probado todo lo que corre por ahi. el metal 2 repara y va siendo hora que algunos penseis que es lo que es un antifriccion o un REPARADOR Y PROTECTOR DE CILINDROS este de la casa nextron. el metal2 lo hemos puesto en lotes enteros de vehiculos usados porque te ahorras muchas dolores de cabeza. los aditivos de teflon o que van para la friccion es mejor cambiar el aceite yb listos. todos sabeis que el metal se pierde con el uso y los aditivos poco pueden hacer. el metal2 te devuelve esa perdida al inicio. lo hemos comprobado en banco , de rodillos y hay vehiculos de toda clase con resultados siempre muy altos. para quien quiera usarlo o saberlo queda claro el tema. saludos, juanjo.
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pedid informacion sobre el metal 2, yo estoy aclarando que los aditivos son poco recomendables si quieres reparar o proteger. algunos llevan teflon, plasticos, ceramica, bisulfuro etc pero lo que realmente funciona es el remetalizante. nosotros en el taller lo llevamos usando unos 15 años ya y solo hemos visto
resultados algunas veces que son espectaculares. no va de risa la cosa. se pone el motor como unn tiro porque senzillamente rectifica la pared de cilindros y naturalmente el motor parece otro. lo hemos probado en decenas de cohces de VO que que remozamos para algunos compraventas y el resultado no puede ser mejor. en cohces nuevos no se nota tanto pero ña proteccion es muy buena. creo que la mejor entre mucho mucho. preguntad en las tiendas y ya vereis. internet esta lleno de mandanga que solo sirve para lubricar. para eso ya existen buenos aceites y no hace falta tirar el dinero. en cuanto a l metal, esta claro que es lo unico que os va a dar resultado. sino, pues probadlo como nosotros lo hacemos desde siempre. antes era poco conocido ahora se conoce mas pero siempre se ha vendido entre profesionales. los talleres que saben del tema ya lo conocen. los que desconfian pues peor pa ellos porque algunos lo meten en los cambios de aceite como caramelos. bueno ya vale. este tema quiza quede claro. saludos.
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pedid informacion sobre el metal 2, yo estoy aclarando que los aditivos son poco recomendables si quieres reparar o proteger. algunos llevan teflon, plasticos, ceramica, bisulfuro etc pero lo que realmente funciona es el remetalizante. nosotros en el taller lo llevamos usando unos 15 años ya y solo hemos visto
resultados algunas veces que son espectaculares. no va de risa la cosa. se pone el motor como unn tiro porque senzillamente rectifica la pared de cilindros y naturalmente el motor parece otro. lo hemos probado en decenas de cohces de VO que que remozamos para algunos compraventas y el resultado no puede ser mejor. en cohces nuevos no se nota tanto pero ña proteccion es muy buena. creo que la mejor entre mucho mucho. preguntad en las tiendas y ya vereis. internet esta lleno de mandanga que solo sirve para lubricar. para eso ya existen buenos aceites y no hace falta tirar el dinero. en cuanto a l metal, esta claro que es lo unico que os va a dar resultado. sino, pues probadlo como nosotros lo hacemos desde siempre. antes era poco conocido ahora se conoce mas pero siempre se ha vendido entre profesionales. los talleres que saben del tema ya lo conocen. los que desconfian pues peor pa ellos porque algunos lo meten en los cambios de aceite como caramelos. bueno ya vale. este tema quiza quede claro. saludos.
Que tal si te pasas por Presentaciones y -Bienvenidas. O0 O0
Saludos
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saludos a los foreros del bmw!!. espero que con este "cargado" post os quede mas claro este tema de los remetalizante porque no se explica mucho y hay mucho falso y producto venido de sudamerica de tecnicas nanomilagrosa que no funcionan para nada (ya los hemos probado tambien) y van con el bombo pero no chutan. nextron es verdad .-quien no se lo crea ya es problema suyo. pedid informacion y vereis pero probarlo si vais a buscar soluciones y no tontadas.
juanjo garcia
del BMW? tengo la impresión de que si el 100% de tus posts son sobre el metal2, no tienes una zafira, y saludas al foro de bmw.. has entrado para hacer publicidad. hay que disimular mas hombre... :DD
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a ver, respecto a juan garcia redon pues hombre, canta mucho tus continuas alabanzas al metal 2 y sobre todo entrando como has entrado sin tener zafira ni saludar ni nada de nada. En cuanto al buen hacer o no del metal 2, pues mira josias yo no se si sera bueno o no lo sera, pero si antes de oir a este señor que supuestamente vende el producto, yo lo probé hace 2 años cuando el coche me consumia 1 litro o mas de aceite entre cambio y cambio (que tampoco es mucho ojo), y a dia de hoy 2 años y pico despues y 70.000 km mas tarde, el motor no me gasta ni una miserable gota, tiene 260.000 km, esta reprogramado, gasta mas o menos el gasoil que ha de gastar y va para 10 años..................NO SOY VENDEDOR, pero GRACIAS Metal 2 y lo recomiendo a cualquiera. Tu tienes una B, es decir que no deberia estar el motor muy castigado aun pero yo particularmente te aconsejo que lo pruebes cuando lleves 150.000 km a ver si notas algo o no lo notas. Un saludo
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a dia de hoy 2 años y pico despues y 70.000 km mas tarde, el motor no me gasta ni una miserable gota
Dices que has hecho 70.000km desde entonces. pero en su pagina web anuncia que dura como mucho 30.000km. ¿como es eso?
http://1.bp.blogspot.com/_99S6kPs7Rpo/S8_If-9k3UI/AAAAAAAAAX4/j7qZmodlf8s/s1600/METAL2.jpg (http://1.bp.blogspot.com/_99S6kPs7Rpo/S8_If-9k3UI/AAAAAAAAAX4/j7qZmodlf8s/s1600/METAL2.jpg)
Y por cierto, ¿es malo que un coche diseñado para gastar aceite.. gaste aceite?
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el que yo haya hecho 70.000 km, no significa que a los 30.000 km ya no me vuelva a funcionar el motor. ¿que ha dejado de hacer efecto a los 30.000? pues no lo se, pero yo le he hecho mas del doble y sigo con mi consumo de aceite nulo cosa que antes de usarlo me consumia como he dicho un litro o mas cada 20.000 km O0
Y por cierto,tampoco soy quimico ni Flipy para saber si ha regenerado el metal o no lo ha hecho, yo me ciño a lo que he notado con el uso del mismo al igual que tu te ceñiras con las experiencias del tal xado (que yo particularmente no lo habia oido) y tu en cambio dices que funciona O0
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claro que si lo del metal lube y metal 2 te parece publicidad engañosa y esto no.......................:
XADO no es un aditivo, XADO no cambia las propiedades o viscosidad del aceite, únicamente usa el aceite como medio de transporte para llegar a las piezas del motor, una vez allí el calor y la fricción activan el componente de XADO y llena las superficies desgastadas con partículas microscópicas metal-cerámica más duras que el acero (metal=90: XADO = 320: diamante=420 unidades de dureza en rockwell).
Por ser cerámica uno de los componentes hace que sea muy pulido sellando los espacios desgastados, evitando que los gases se escapen, aumentando la fuerza del motor. (es decir, lo mismo me da que me digan que el metal 2 remetaliza las partes desgastadas o que esto sella los espacios desgastados)
Al aumentar la compresión y disminuir la fricción el vehículo ganará en potencia, solucionará el consumo de aceite, y bajará la emisión de gases, desarrollando más km por galón gasolina o diesel y el motor durará por mucho más tiempo.
Con estas características la capa formada durará más de 100.000 Km. ¿no decias que no hay nada que dure 100.000 km? o el XADO si?
APAGA Y VAMONOS, por que son los mismos perros con distinto collar O0
a ver si el otro compañero va a ser comercial de metal 2 y tu de Xado <mazo <mazo <mazo
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claro que si lo del metal lube y metal 2 te parece publicidad engañosa y esto no.......................:
XADO no es un aditivo, XADO no cambia l..
Relee BIEN lo que he dicho:
He comentado que xado es un producto con un concepto de venta igual que el de metal2, y que aunque tiene seguidores ya tiene denuncias (si estuviese a favor de el no habría dicho lo de las denuncias, ¿no?. con esto lo que quería decir que metal2 no es un producto unico, hay mas que promocionan lo mismo y todos ellos a mi parecer son un TIMO. no porque no mejoren compresion y reduzcan consumo de aceite (que lo hacen) sino porque anuncian que reparan el metal.. y no lo hacen.
Y efectivamente: pienso son el mismo perro con distinto collar en el sentido de que ninguno repara ni regenera el metal ni dura ni 30.000 ni 100.000km (despues del cambio de aceite), por eso yo los considero un timo.
Por otro lado si digo que la OCU lo ha denunciado, será porque no estoy a favor de ninguno..
Prefiero usar lubricantes de calidad o en todo caso a un aceite sintético añadirle la base solida (con un aditivo)
el que yo haya hecho 70.000 km, no significa que a los 30.000 km ya no me vuelva a funcionar el motor. ¿que ha dejado de hacer efecto a los 30.000? pues no lo se, pero yo le he hecho mas del doble y sigo con mi consumo de aceite nulo cosa que antes de usarlo me consumia como he dicho un litro o mas cada 20.000 km O0
Y por cierto,tampoco soy quimico ni Flipy para saber si ha regenerado el metal o no lo ha hecho, yo me ciño a lo que he notado con el uso del mismo al igual que tu te ceñiras con las experiencias del tal xado (que yo particularmente no lo habia oido) y tu en cambio dices que funciona O0
Se que te ciñes a lo que has experimentado, y por supuesto no dudo de que sea verdad-.
A lo que yo me refiero es:
si el motor gasta aceite porque esta GASTADO, y metal2 cubre ese desgaste por 30.000km.. lo lógico es que al pasar esos kilometros el motor vuelva a gastar aceite, ¿no?
El que no haya sido el caso demuestra que lo que te ha quitado el consumo de aceite NO ha sido una regeneracion del metal ocasionada por el producto, sino probablemente otra explicación mas sencilla:
Al disminuir la fricción de los puntos mas criticos del motor, la presión ejercida en los cilindros se equilibra y el motor se desgasta uniformemente (lo que debería haberse hecho en el rodaje) y se asienta, dejando de gastar aceite. esto mismo lo puedes consguir o bien con un aceite de altas prestaciones, o bien con un aditivo antifricción bueno (incluso con los malos a base de teflon)
Antes de mi zafira tuve una opel combo. gastaba un chorro de aceite. a los 80.000km y sin explicación ninguna dejo de gastarlo y siguio así hasta tener 400.000km. explicación de opel: tu motor lleva una capa pensada en desgastarse en la fase de rodaje. cuando el motor esta asentado tu motor no consumira aceite y bajara el consumo de gasoil (igual que me ha pasado con la zafira, ahora no me gasta ni de bromas lo que de nueva - combustible-)
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el que yo haya hecho 70.000 km, no significa que a los 30.000 km ya no me vuelva a funcionar el motor. ¿que ha dejado de hacer efecto a los 30.000? pues no lo se, pero yo le he hecho mas del doble y sigo con mi consumo de aceite nulo cosa que antes de usarlo me consumia como he dicho un litro o mas cada 20.000 km O0
Y por cierto,tampoco soy quimico ni Flipy para saber si ha regenerado el metal o no lo ha hecho, yo me ciño a lo que he notado con el uso del mismo al igual que tu te ceñiras con las experiencias del tal xado (que yo particularmente no lo habia oido) y tu en cambio dices que funciona O0
Se que te ciñes a lo que has experimentado, y por supuesto no dudo de que sea verdad-.
A lo que yo me refiero es:
si el motor gasta aceite porque esta GASTADO, y metal2 cubre ese desgaste por 30.000km.. lo lógico es que al pasar esos kilometros el motor vuelva a gastar aceite, ¿no?
El que no haya sido el caso demuestra que lo que te ha quitado el consumo de aceite NO ha sido una regeneracion del metal ocasionada por el producto, sino otra explicación mas sencilla:
Al disminuir la fricción de los puntos mas criticos del motor, la presión ejercida en los cilindros se equilibra y el motor se desgasta uniformemente (lo que debería haberse hecho en el rodaje) y se asienta, dejando de gastar aceite. esto mismo lo puedes consguir o bien con un aceite de altas prestaciones, o bien con un aditivo antifricción bueno (incluso con los malos a base de teflon)
Antes de mi zafira tuve una opel combo. gastaba un chorro de aceite. a los 80.000km y sin explicación ninguna dejo de gastarlo y siguio así hasta tener 400.000km. explicación de opel: tu motor lleva una capa pensada en desgastarse en la fase de rodaje. cuando el motor esta asentado tu motor no consumira aceite y bajara el consumo de gasoil (igual que me ha pasado con la zafira, ahora no me gasta ni de bromas lo que de nueva - combustible-)
A eso me refiero. por supuesto que al gastarse el metal2 el motor va a seguir funcionando, pero es que resulta que el metal2 (y el resto que anuncian lo mismo) desaparecen del motor en poco mas de 1000km despues de cambiar el aceite. sin embargo al equilibrar las presiones dentro del mtoor este se ajusta, dando la impresión de que ha regenerado el metal y su regeneracion dura..
no se si me he explicado
Pues mucho tarda en asentarse el motor, porque el mio hasta los 120.000 km, gastaba bastante aceite, y habia probado con todos los tipos (mineral, semi y sintetico) y diferentes marcas, y fue echarle metallube y el consumo bajo el 95% asi que no regenerara, pero a mi me hizo el milagro, y eso me basta
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Pues mucho tarda en asentarse el motor, porque el mio hasta los 120.000 km, gastaba bastante aceite, y habia probado con todos los tipos (mineral, semi y sintetico) y diferentes marcas, y fue echarle metallube y el consumo bajo el 95% asi que no regenerara, pero a mi me hizo el milagro, y eso me basta
Metallube es un aceite de ester (eso dicen ellos), y por tanto si te vale para eso. un aceite normal no es un aceite de ester y no se pueden comparar.
Por poner un ejemplo mirad, este aceite lleva un "metallube" incorporado:
http://xenum.be/en/prod_details.asp?nav=&cat=&prod=&prodId=1&catalogId=33 (http://xenum.be/en/prod_details.asp?nav=&cat=&prod=&prodId=1&catalogId=33)
Con este aceite si puedes conseguir que el motor deje de consumir aceite, y con este aceite se reduce el consumo de combustible. es un aceite cerámico, su color es BLANCO como la leche. ¿has probado un aceite de este tipo? tiene base sintética, pero solo su base. la diferencia es su aditivación.
Hay otros aceites de ultima generación mas economicos como los de grafito. (www.marly.com) estos aceites son NEGROS
Los mas baratos dentro de la lubricacion solida son los que contienen mos2 www.liqui-moly.com
El resto son aceites convencionales, por eso si comparas un aceite convencional con uno tratado con las nuevas tecnologías la diferencia es tan grande. los que fabrican aditivos no son mas listos que los que fabrican aceite. ¡¡ existen aceites mejor aditivados de lo que uno puede conseguir mezclando aceite normal y metallube (por decir una entre muchisimas marcas)
En las especificaciones de este aceite ceramico (el primero que he mencionado) indica que su parte "antidesgaste" puede durar 100.000km, pero que se pierde a los 1000km de cambiar el aceite (igual que metallube)
motul tiene uno de ester muy bueno también, pero no recuerdo su nombre..
el caso es que elf y otras marcas tienen aceites ceramicos también, pero debido a su precio mas elevado es dificil encontrarlos. (rodan los 100€, igual que aditivando a parte: aceite 40€+50€metallube)
ojo, no quiero que me malinterpreteis.
He usado productos del tipo metallube (que por cierto, no es "remetalizante") por que los veo muy beneficiosos. lo que critico no es el producto en si, sino la publicidad que hacen algunos:
y es que y hablando de metallube, este puede durar 100.000km, cierto. pero EN EL ACEITE, no despues de su cambio. algunos vendedores han hecho un juego de palabras muy curioso y han cogido 2 verdades (que tiene efecto residual y que en el aceite podría conservar sus propiedades hasta 100.000km) y han sacado una mentira como eslogan: "cambia el aceite y seguiras con protección 100.000km". <- esto es lo que critico, y no el producto en si.
metal2 no discuto que resulte, sin embargo tambien creo que es cierto que no regenera el metal, y menso de forma segura. por tanto para mi queda descartado metal2.
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con los 3 tochos que has escrito, me has "convencido", vamos me has convencido de que trabajas en algo relacionado con quimica, aditivos, aceites o similares o que al menos te manejas con este tipo de cosas. Tambien entiendo que no quieras comprar algo a alguien que miente en su publicidad O0 lo que pasa es que si analizamos todas las publicidades, seguramente no podrias comprar casi ninguna leche, ningun zumo o ningun pan de molde porque en todas hay alguna mentirijilla. Hasta en muchos coches incluyendo la zafira seguro que te han dado publicidad engañosa. Lo importante de esto, logicamente no es la publicidad que hagan del producto, es el resultado del mismo independientemente de como lo consiga. Debido a esto, tiene varios adeptos que han comprobado sus bondades por 50 euros, y que logicamente van a hablar bien del producto, porque ha conseguido justamente lo que ellos pretendian y mas, porque como bien dices, si no dura 100.000 km puede ser verdad, pero los resultados de la disminucion de consumo si que estan durando. En cuanto a lo que dices de los aceites ceramicos aditivados etc, etc, pues posiblemente tengas muchisima razon, no te lo discuto, pero hoy por hoy con un coche que de aqui a nada tendra si dios quiere 300.000 km, como que echarle 100 euros en un cambio de aceite, me parece un tanto "discutible" porque lo que no se haya hecho en los anteriores doscientos y pico mil km, me parece que poco va a hacer ni aunque le pongas un aceite de la NASA. Y lo ultimo, estoy de acuerdo con Ikerman porque el dice que tenia 120.000 km cuando lo echó, y le consumia mas aceite que gasoil y un servidor tenia 190.000 km y gastaba aceite, no demasiado pero gastaba, y si en esos km no se ha asentado el motor.....................en fin, que yo recomiendo fehacientemente:
METAL2 QUE, AUNQUE NO REGENERE EL METAL DE LOS CILINDROS, POR LO QUE SEA EL MOTOR FUNCIONA MEJOR, SUENA MENOS, GASTA MENOS ACEITE Y GASOIL, TIENE UN POCO MAS DE PUNCH Y SOLO VALE 50 EUROS QUE ES LO QUE TE GASTAS EN UNA CENA PARA 2 YENDO CASI AL MC DONALDS. [plas] [plas] [plas] [plas] [plas] [plas]
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con los 3 tochos que has escrito, me has "convencido", vamos me has convencido de que trabajas en algo relacionado con quimica, aditivos, aceites o similares o que al menos te manejas con este tipo de cosas. Tambien entiendo que no quieras comprar algo a alguien que miente en su publicidad O0 lo que pasa es que si analizamos todas las publicidades, seguramente no podrias comprar casi ninguna leche, ningun zumo o ningun pan de molde porque en todas hay alguna mentirijilla. Hasta en muchos coches incluyendo la zafira seguro que te han dado publicidad engañosa. Lo importante de esto, logicamente no es la publicidad que hagan del producto, es el resultado del mismo independientemente de como lo consiga. Debido a esto, tiene varios adeptos que han comprobado sus bondades por 50 euros, y que logicamente van a hablar bien del producto, porque ha conseguido justamente lo que ellos pretendian y mas, porque como bien dices, si no dura 100.000 km puede ser verdad, pero los resultados de la disminucion de consumo si que estan durando. En cuanto a lo que dices de los aceites ceramicos aditivados etc, etc, pues posiblemente tengas muchisima razon, no te lo discuto, pero hoy por hoy con un coche que de aqui a nada tendra si dios quiere 300.000 km, como que echarle 100 euros en un cambio de aceite, me parece un tanto "discutible" porque lo que no se haya hecho en los anteriores doscientos y pico mil km, me parece que poco va a hacer ni aunque le pongas un aceite de la NASA. Y lo ultimo, estoy de acuerdo con Ikerman porque el dice que tenia 120.000 km cuando lo echó, y le consumia mas aceite que gasoil y un servidor tenia 190.000 km y gastaba aceite, no demasiado pero gastaba, y si en esos km no se ha asentado el motor.....................en fin, que yo recomiendo fehacientemente:
METAL2 QUE, AUNQUE NO REGENERE EL METAL DE LOS CILINDROS, POR LO QUE SEA EL MOTOR FUNCIONA MEJOR, SUENA MENOS, GASTA MENOS ACEITE Y GASOIL, TIENE UN POCO MAS DE PUNCH Y SOLO VALE 50 EUROS QUE ES LO QUE TE GASTAS EN UNA CENA PARA 2 YENDO CASI AL MC DONALDS. [plas] [plas] [plas] [plas] [plas] [plas]
Efectivamente, mi trabajo está relacionado con la química. no es secreto, de hecho ya lo he comentado mas de una vez en este foro.
Y si, yo en cuanto encuentro que un producto que me ha intentado tomar el pelo con su publicidad dejo de comprarlo, sea leche o pan. por ejemplo las famosas vallas de gogi. salio el artículo en la ocu e ipsofacto deje de comprarlas (y eso que el sabor me gustaba). no quiero favorecer el crecimiento de empresas sin escrupulos.<- y a fecha 18-12-10 añado que realmente me fastidia vender metallube, porque aunque yo digo la verdad al venderlo, la mayoría de los representantes de españa no lo hacen.
Por supuesto que se puede mejorar un coche con doscientos y pico mil si se usa un aceite adecuado de la "nasa". Eso es lo que se consigue con un aceite de los que comento, incluso con aditivos de menos de 40€ (liqui-moly ceratec, xenum..) si tienen suficientes particulas ceramicas . se distinguen por su color blanco y hay muchos buenos en el mercado. por cierto, con metal2 ya te has gastado los 100€ (¿o te han regalado el aceite? 50€metal2 mas 50€ aceite = 100€... estas en las mismas, no es descabellado usar al menos una vez un aceite de 100€
Se que metal2 produce resultados, pero como a mi parecer desde la propia fabrica intentan engañar.. yo no lo uso. ahora, cada uno es libre de apoyar o no apoyar este tipo de empresas. si todo el mundo lo compra, harán mas productos en los que tampoco seran serios, y el mercado se llenara al final de porquerias. por cierto, tengo amigos a los que les ha "funcionado" la pulsera "power balance" ¿deberia comprarla?. su efecto han dicho que es placebo, pero el placebo funciona también no?
Y ahora algo que quizá no conozcais:
Ciertos efectos positivos de algunos productos, tienen efectos negativos a medio-largo plazo.
los productos que alteran la viscosidad del aceite desgastan el motor. (no lo he comprobado, pero estoy seguro de que el metal2 contiene polimeros, que se añaden para subir la viscosidad del aceite). a mayor viscosidad, mas lubrica el aceite pero peor fluye, y a menor viscosidad mejor fluye, pero menos lubrica.
Esto quiere decir que:
si tenemos un aceite sae 5W30 en nuestra zafi y le añadimos polimeros, quizá lo estemos convirtiendo en un 15W50. al hacer esto:
En frio el consumo de aceite se reduce, ya que al ser mas denso el aceite se quema menos. y en caliente también reducimos el consumo y aumentamos la compresión por la misma razon. PERO al ser un aceite mas denso no penetra bien en las partes que necesitan lubricación, y especialmente en FRIO, que es donde mas desgaste se produce.
Este efecto se puede conseguir no solo aumentando la viscosidad, sino poniendo una barrera SOLIDA en los cilindros, que es lo que hacen muchos aditivos "remetalizantes"
En resumidas cuentas: reduces el consumo y mejoras la compresión a costa de hacer lo contrario a lo que anuncian: DESGASTAR EL MOTOR. al final coches tratados con este tipo de productos se terminan volviendo dependientes de ellos y no funcionan bien a no ser que se les sigan añadiendo...
Muchas veces ese desgate que ocasionamos en el motor es el responsable de que el motor deje de gastar aceite en una buena temporada.
Haced la prueba: en vez de un 5W30, añadid un 15W40 mineral. el consumo de aceite bajará, y cuando volvais a usar el 5W30 el motor seguirá sin gastar aceite (o al menos habrá reducido mucho su consumo). mas barato que metal2 y probablemente igual de beneficioso. eso si, no espereis que el motor os dure lo mismo..
Bueno, no quiero polemizar mas sobre el tema. cada uno es libre de hacer lo que quiera. si estoy inscrito en este foro es porque me gusta intercambiar ideas ( a parte de tener una zafira..). por cierto, mi zafira (la que tengo ahroa) me gasto aceite en el primer cambio, pero luego no me ha vuelto a gastar ni una gota.
Por cierto, para saber si un producto que nos ha funcionado bien ha hecho mal al motor, no teneis mas que coger una muestra del aceite usado y llevarlo a analizar a un laboratorio. Es curioso como muchas veces aumenta su proporcion de hierro, aluminio, cobre..
En nuestra zafi igual que muchos otros coches, hay mucha lubricación por HIDRODINAMICA. esas piezas se desgastan si no llega suficiente aceite, ya que suelen ser metales blandos. es verdad que alterando los cilindros se quemará menos aceite, porque llegará menso aceite a la camara, pero también llegará menos a otros lugares.
la cuestion es.. ¿uso marihuana para mi cancer.. o no?
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Haced la prueba: en vez de un 5W30, añadid un 15W40 mineral. el consumo de aceite bajará, y cuando volvais a usar el 5W30 el motor seguirá sin gastar aceite (o al menos habrá reducido mucho su consumo). mas barato que metal2 y probablemente igual de beneficioso. eso si, no espereis que el motor os dure lo mismo..
Esa prueba ya la hice y a mi me gastaba lo mismo con el sintetico que con el mineral
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Haced la prueba: en vez de un 5W30, añadid un 15W40 mineral. el consumo de aceite bajará, y cuando volvais a usar el 5W30 el motor seguirá sin gastar aceite (o al menos habrá reducido mucho su consumo). mas barato que metal2 y probablemente igual de beneficioso. eso si, no espereis que el motor os dure lo mismo..
Esa prueba ya la hice y a mi me gastaba lo mismo con el sintetico que con el mineral
La cuestion no es que sea mineral o sintético, la cuestion es que tenga un grado SAE superior al recomendado. con un grado de sae muy superior es imposible que no se reduzca el consumo de aceite (vamos, muchisimo tendría que consumirte para que no se redujese). eso si, hay que tener en cuenta que aunque hacer eso reduce el consumo de aceite, a medio-largo plazo (a veces corto) es contraproducente (puedes incluso agravar tu problema de consumo de aceite)
Por cierto, y hablando de regenerar el metal me acabo de acordar de otra cosa..
¿os suena lo que aparece en esta foto?
http://www.popularhotrodding.com/enginemasters/articles/hardcore/0612em_cylinder_head_honing/photo_06.html (http://www.popularhotrodding.com/enginemasters/articles/hardcore/0612em_cylinder_head_honing/photo_06.html)
¿que creeis que pasaría si existiese un producto que rellenase los arañazos y desgastes?
(ojo que la pieza de la foto es nueva a estrenar, que nadie se confunda)
Y otro detalle:
El cobre y el plomo que contienen la mayoría de "remetalizadores" actuan como catalizador en un aceite (buscad en google..). esto quiere decir que oxidan el aceite con mayor rapidez, y el aceite pierde muchisimo antes sus propiedades.
Por otro lado al ser partículas SOLIDAS (no arden, sino no valdrían para "remetalizar") parte de ellas y mas en motores que consumen aceite pasarían a la cámara de combustión, donde sin arder saldrían por el tubo de escape quedando atrapadas en.. ¿adivinais?: vuestro caro y sofisticado FAP (filtro de partículas diesel), y mas teniendo en cuenta que cobre y plomo a 800 grados...
Los productos que contienen metales (como metal2 o xado) por logica me imagino que también deben efectos secundarios tanto en el aceite como en el filtro de partículas. y si existe alguno que realmente funcione, por lo que podeis deducir en mi primera foto..
Vamos, personalmente prefiero que el coche queme aceite. para mi ese tipo de productos es como tomar cocaína. dicen que se nota para bien ¿alguien duda de eso? ¿no te mantiene mas despierto? ¿mentalmente mas activo? si.. pero ¿con que consecuencias a medio-largo plazo?.
Como en todos los tratamientos (sean para coche o de salud) hay pros y contras. cada uno decide si le compensa o no...
por cierto, hace tiempo probe metal5. metal2 tiene el mismo formato de bote y parece venir del mismo sitio, pero no lo puedo asegurar. metal5 segun me dijeron contiene plomo y cobre.
Por cierto, y ya que TRULY lo sugirío: entre mis muchas referencias, vendo aditivos a talleres mecánicos desde hace 9 años. es un tema que me gusta y del que me he informado muchisimo. he conocido marcas con un concepto identico a metal2.. y he conocido sus efectos a largo plazo.
Intento ser imparcial cuando doy mi opinión y no intento favorecer ninguna marca en concreto. mi objetivo en este foro no es venderos mis productos. igual que vosotros quiero que mi coche dure mucho tiempo y con un funcionamiento optimo.
Hace pocas semanas estuve en la automechanika frankfurt (la feria de automocion mas importante de europa, en alemania) y en tema de aditivos.. os podríais asustar de lo que estaban vendiendo varias empresas. alguna de ellas utilizando para demostrar su funcionamiento maquinas de fricción que quien entienda un poco del tema ya sabe por donde voy. ¿sabeis lo que cuesta poner un stand en una feria de este tipo? (en dinero) la de dinero que ganan algunos fabricando "cocaina" para el coche..
Amigos, en el mundo del comercio la ética se ha perdido.. no se puede fiar uno de nada ni de nadie.. ¿alguno lo duda?
Pienso que a veces es mejor no usar nada que arriesgarse a experimentar, y mas con aparatejos tan caros como un coche. sin ir mas lejos un producto que me traje de la feria de frankfurt creo que es el responsable de unos problemas gordos qe he tenido en el filtro de partículas. un producto de una conocida marca para quitar el agua de los depósitos diesel common rail.
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Hay opiniones para todos los gustos Josias. O0 O0
A mi no me hacia mucha gracia echar estos aditivos al coche, porque empiezas a leer comentarios en Internete y no veas, lo mimos si buscas un dolor en la garganta, acabas operandote de hemorroides. :DD :DD :DD
Yo opino lo que veo y tengo que decir, que echando el Metal Lube al motor le note mejoria, va mas suave, mas redondo, baja la temperatura de servicio un poquito, por ahora estoy encantado, y lo recomendare, que despues me estropee el motor, pues no lo se.
Tambien te digo, que muchas veces echamos la culpa a los productos y no tienen culpa. Es lo mismo que las reprogramaciones, ningun fabricante las recomienda, salvo algunas casas que sacan una "Oficial" y esa si que es la mejor y no da ningun tipo de problemas. En cambio las que hacen los chiptuners si, hay algo que no me cuadra.
Al lio que me lio, ;D ;D Pues muchas veces le echamos la culpa a las reprogramaciones, ¡¡desde que hice la repro me rompio 3 calentadores!!, o se me rompio la EGR!!, o el Caudalimetro!!!, etc...... y no tiene nada que ver, pero la culpa siempre la tiene un producto o cualquier otra cosa.
Asi que este tema es muy dificil, y nadie tiene la verdad absoluta, todos tenemos una parte de razon en recomendar o no, los productos antifricion.
Saludos
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Hay opiniones para todos los gustos Josias. O0 O0
A mi no me hacia mucha gracia echar estos aditivos al coche, porque empiezas a leer comentarios en Internete y no veas, lo mimos si buscas un dolor en la garganta, acabas operandote de hemorroides. :DD :DD :DD
Yo opino lo que veo y tengo que decir, que echando el Metal Lube al motor le note mejoria, va mas suave, mas redondo, baja la temperatura de servicio un poquito, por ahora estoy encantado, y lo recomendare, que despues me estropee el motor, pues no lo se.
Tambien te digo, que muchas veces echamos la culpa a los productos y no tienen culpa. Es lo mismo que las reprogramaciones, ningun fabricante las recomienda, salvo algunas casas que sacan una "Oficial" y esa si que es la mejor y no da ningun tipo de problemas. En cambio las que hacen los chiptuners si, hay algo que no me cuadra.
Al lio que me lio, ;D ;D Pues muchas veces le echamos la culpa a las reprogramaciones, ¡¡desde que hice la repro me rompio 3 calentadores!!, o se me rompio la EGR!!, o el Caudalimetro!!!, etc...... y no tiene nada que ver, pero la culpa siempre la tiene un producto o cualquier otra cosa.
Asi que este tema es muy dificil, y nadie tiene la verdad absoluta, todos tenemos una parte de razon en recomendar o no, los productos antifricion.
Saludos
Estoy de acuerdo. casi.. totalmente de acuerdo:
Existe una verdad, y los que saben de químicos la conocen (no los vendedores). lo cierto es que hay antifricciones buenos y malos, y algunos que da igual echarlos que no. el problema: los malos dan mala fama a los buenos y viceversa. y un problema mayor: algunos que parecen buenos por sus efectos visibles.. son malos.
En lo que si te doy la razon es a la hora de determinar el causante de una avería. eso es distinto y no siempre es facil de diagnosticar la causa.
¿sabes por qué bosch no recomienda usar aditivos en el gasoil? no es porque piense que son malos, sino porque muchos de los que se venden si lo son. por curarse en salud.. mejor que no se usen. y por supuesto si ellos sacan un aditivo se podrá usar. no lo se, supongo que pasara algo parecido con las reprogramaciones..
Pienso que es diferente "existir riesgo de.." y "ocasionar". lo que yo comento es una evidencia, no es como un medicamento que pueda causarte hemorroides o no..
Sobre el metallube, teniendo en cuenta su composición a diferencia del metal2 no debería tener efectos secundarios. De hecho es uno de los productos que vendo yo.. (eso si, especificando a mis clientes que es efectivo durante 100.000km siempre y cuando permanezca en el aceite, y que no se pierde en el cambio de aceite hasta pasados aproximadamente 1000km)<- esa es la letra pequeña de metallube que algunos vendedores leen mal diciendo" no se escurre durante el cambio de aceite aunque pasen 100.000km..."
por cierto, a los socios de clubzafira.com les hago descuento especial ... >:D
y yo al final me he picado con el tema!
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Opiniones salvajes es lo unico que sabe usted dar.
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Buenos dias,
Existe un forero de nombre "josias" que realiza unas opiniones completamente
destructivas, falsas e infundadas tecnicamente contra una marca registrada legalmente y una empresa sólida (Nextron) fabricante e inventora del sistema de remetalización metal-mecánico de precisión Suiza. Su ignorancia técnica es de tal calibre que pensamos en denunciar directamente a éste usuario por verter en este foro unas opiniones falsas tecnicamente, degradantes y violentas contra una marca y una empresa registrada, presente en el mercado y curiosamente con unos resultados más que buenos, demostrables, quizá por esto produce esta urticaria "comercial" tan destructiva.
No entendemos este salvajismo opinador y ante tanta barbarie técnica, de "sabelotodo" les confirmo que llegara a su foro la llamada directa de la empresa nextron para pedirles la eliminacion de éstas opiniones absurdas y destructivas sin fundamento ni juridico ni tecnico de ningun tipo y basadas en el odio comercial puro y duro. Es asombroso ver como alguien es capaz de insultar sin ni saber de lo que habla, de esta forma espeluznante.
También deseamos averiguar a través del juez que se designe quien ha vertido éstas opiniones insultantes.
NOTA MODERADOR
Se han eliminado datos de terceros, como marcan las normas
Enviaremos éstos textos a ésta empresa por considerarlos injurioas puras y duras de comparación, vejación, humillación y falsedad pura, con las consecuentes demandas judiciales contra éste señor. Pensamos que no es permisible que una persona que se dedica a insultar al prójimo sin ningún fundamento más que sus propias especulaciones comerciales, y quizá llevado por el odio, una competencia comercial extrema que le colocan a él mismo en evidencia deben ser corregidos por la ley, con las costas del procedimiento a él mismo por el daño y perjuicio contra marcas, productos nombrados que se hace de ésta forma. En Nextron trabajan un buen numero de licenciados técnicos y vendedores cualificados con años de experiencia además de una historia de venta de más de 40 años, solucionando problemas mecánicos de todo tipo. Que este señor, venga y vomite su opinion absolutamente destructiva no podemos mas que explicarnos que lo hace o por envidia, resentimiento, maldad, competencia desleal o un sinfin de actos bajos sin ninguna credibilidad mas que la suya propia. En cualquier caso, pueden pedirnos informacion técnica de todo tipo al respecto pero obviamente como la industria farmaceutica, pues no es obligación de ninguna empresa revelar los principios activos de sus fabricados, obviamente amparados en sus contratos de tecnologia. Consideramos deleznable que alguien que presume de "quimicos" puede manipular y manosear de ésta forma y éste lenguaje , un producto que ni probablemente ni ha probado ó del que no sabe más que lo que le interesa.
Saludos cordiales.
buenos dias.
NOTA MODERADOR
Buenos dias,
(...)
Deberá Vd ejercitar la defensa de sus derechos como mejor proceda, ya que en contra de las opiniones vertidas ha tenido Vd el derecho de réplica debido.
Como Moderador modificaré la parte del mensaje en la que vierte datos de terceros, ya que NO podemos confirmar su identidad atendiendo a las [reglas]:
Por el bien de todos, es necesario establecer algunas normas de funcionamiento.
(...)
3.- Se modificará,borrará o cerrará (a juicio del administrador y/o moderador/es) un post cuando:
(...)
- Contenga direcciones o números de teléfono de terceras personas (esta información se pasará por mensaje privado al interesado).
- Sea de contenido publicitario o compra-venta (excepto en el subforo "Mercadillo" y atendiendo a las normas específicas de dicho subforo).
(...)
Estas normas son susceptibles de ser ampliadas y/o modificadas por el equipo de administracion segun las necesidades del momento y siempre buscando el buen funcionamiento del foro.
Atendiendo a otro punto de las mismas:
Por el bien de todos, es necesario establecer algunas normas de funcionamiento.
(...)
3.- Se modificará,borrará o cerrará (a juicio del administrador y/o moderador/es) un post cuando:
(...)
- Contenga información no verídica, maliciosa o engañosa.
(...)
Estas normas son susceptibles de ser ampliadas y/o modificadas por el equipo de administracion segun las necesidades del momento y siempre buscando el buen funcionamiento del foro.
naturalmente cuando se demuestre que esas afirmaciones son falsas, cosa que estimo difícil por cuanto responden a apreciaciones de opinión. En cualquier caso, se queda a la disposición de lo que se resuelva.
Por otro lado, las normas también indican que:
Por el bien de todos, es necesario establecer algunas normas de funcionamiento.
1.- Se recomienda que el primer mensaje sea de presentación del usuario en el subforo destinado a ello. En caso de que no se haga así, es posible que los moderadores te inviten a ello.
2.- El moderador, moderador global y administrador son la autoridad del foro, por lo que toda decisión tomada por ellos (velando por el cumplimiento de las normas y el buen funcionamiento del foro) hay que acatarlas y cumplirlas con el mayor apremio posible.
(...)
Estas normas son susceptibles de ser ampliadas y/o modificadas por el equipo de administracion segun las necesidades del momento y siempre buscando el buen funcionamiento del foro.
Cosa que Vd aún no cumple, por lo que le conmino a ello, y le hago notar que huhbiera sido un buen gesto de credibilidad: cumplir las normas, especialmente cuando se quieren hacer cumplir, y que también marcan la "política" del club:
Por el bien de todos, es necesario establecer algunas normas de funcionamiento.
(...)
7.- Por parte de www.clubzafira.com no aceptamos ningún tipo de piratería ni acción que conlleve a un acto ilegal, por lo que el nombre www.clubzafira.com no está autorizado para que figure como complemento de nicks fuera del ámbito de esta Web, siendo únicamente responsable el usuario que lo utilice. (...)
Estas normas son susceptibles de ser ampliadas y/o modificadas por el equipo de administracion segun las necesidades del momento y siempre buscando el buen funcionamiento del foro.
A su disposición
-
Estimado Juan García, agradecemos su presencia en este foro, pero si lo que quiere hacer usted es defender su producto respecto de otras opiniones, lo que debe hacer es debatir con pruebas y demostrar la valía de dicho producto frente a otras opiniones que a juicio de otros foreros serán igualmente válidas.
Lo que no me parece acertado es que Vd. trate de meter miedo a un forero diciendo que va a denunciar por unas opiniones vertidas sobre un producto.
Sepa Vd. que existe un concepto constitucional llamado libertad de expresión, que, si bien nos habilita a los españoles a dar opiniones, éstas no pueden ser ofensivas contra las personas o instituciones públicas, por tanto, creo que este usuario del foro, tiene la legitimidad para dar una opinión personal sobre un producto privado.
Otro tema que quisiera resaltar es que en ningún momento, o eso me ha parecido, Vd. se ha identificado como empleado de la empresa a la cual alude y parece que representa y lo mínimo que debería de hacer es indicarlo.
Sepa Vd. que los foros de internet, están respaldados por una serie de licencias y que este foro, cuyo derecho de admisión está reservado, se reserva además a contestar a esas amenazas que Vd. hace, eliminándole de nuestra base de datos y prohibiéndole el acceso.
Si tiene alguna duda, puede ponerse en contacto en la siguiente dirección: admin@clubzafira.com
Gracias
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Estoy totalmente de acuerdo con Toni O0
Como bien dice Toni La libertad de expresion existe
Por lo tanto le respaldo como Moderador y usuario de este Foro
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Poco más que añadir a lo que han dicho nuestros Moderadores Toni y Penuja, sólo reseñarr que dice muy poco de una persona que entra en un foro y no es capaz de saludar a los que allí están tal y como por otro lado dicen las normas de este foro, así que lo primero educación.
Luego si has visto dañado tu nombre, o la marca a la que representas estás en tu derecho de ejercer las acciones legales que estiméis oportunas, Club Zafira siempre abogará por la libertad de expresión siempre y cuando se hagan con educación, respeto y siempre siempre dentro de las normas.
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Ademas de estar de acuerdo con todo lo expresado por los moderadores, Josias no ha insultado a nadie, solo ha expresado su opinion segun su vivencia y conocimientos, con total libertad al igual que hacemos todos los integrantes de este foro, y siempre respetando las opiniones de los demas.
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Buenos dias,
Existe un forero de nombre "josias" que realiza unas opiniones completamente
destructivas, falsas e infundadas tecnicamente contra una marca registrada legalmente y una empresa sólida (Nextron) fabricante e inventora del sistema de remetalización metal-mecánico de precisión Suiza. Su ignorancia técnica es de tal calibre que pensamos en denunciar directamente a éste usuario por verter en este foro unas opiniones falsas tecnicamente, degradantes y violentas contra una marca y una empresa registrada, presente en el mercado y curiosamente con unos resultados más que buenos, demostrables, quizá por esto produce esta urticaria "comercial" tan destructiva......
Usted ha dicho que es un usuario del producto y que lo ha usado en coches que vende. No estoy metiendome con usted como vendedor porque en teoría no lo es y por tanto no entiendo por qué reacciona así.
Por otro lado no critico a metal2, sino a todos los "remetalizadores" sin excepción.
he mencionado a xado (que por cierto tiene buenisimas criticas), metallube (famosisimo y de reconocida efectividad) y metal5, que lo conozco personalmente. también hay otro llamado ceramizer, del que opino lo mismo y otros muchisimos que han desparecido en los últimos años (lubrifilm..). y ojo, no he dicho que no produzcan resultados. relea mi comentario por favor.
Le recuerdo además que la OCU ha dicho exactamente lo mismo que yo, y cito TEXTUALMENTE la contestación que me dieron:
Estimado socio:
Productos como el que indica son frecuentes en nuestro mercado. Efectivametne, tal y como le han dicho, no puede hacer nada que mejore la dureza o comportamiento del acero que no tenga que ver con la temperatura durante el proceso de fabricación.
Trataremos de denunciarlo en los Organismos de Consumo, aunque no siempre funciona. Si se fija, los productos milagro suelen prometer propiedades a largo plazo o de difícil prueba. ¿Cómo prueba que su motor ha durado más con ese producto, si hoy en día los motores pueden durar más de 500.000 km sin problemas?. Sin embargo, a veces hay buenas noticias. Hace unos días se ha condenado a la marca PowerBalance, que vendía pulseras con un holograma que mejoraban el estado físico de quien las usa por publicidad engañosa. También puede ver en nuestra página web la prueba que hicimos del làpiz quitaarañazos del automóvil (que tampoco funciona). Respecto al producto que ha comprado, lo anotamos para futuras pruebas, y trasladamos la información a las personas encargadas.
Muchas gracias por la información.
Atentamente:
Asesoria de OCU
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Dígame, ¿que opina de la OCU? ¿opiniones salvajes también?
Si al final publican el artículo (lo citado es una contestación que me dieron a mi particularmente por e-mail), tendrá un papel con que denunciarlos a ellos también.
Si en el foro opinan que deben eliminarse mis opiniones, las borraré yo mismo.
Creo que he dado argumentos y no he criticado sin mas.
Si es capaz respondame mis planteamientos: por ejemplo mire la foto que enlace un poco mas atrás y dígame por qué metal2 no estropea ese bruñido.
realiza unas opiniones completamente destructivas, falsas e infundadas
No entendemos este salvajismo opinador y ante tanta barbarie técnica, de "sabelotodo"
basadas en el odio comercial puro y duro
alguien es capaz de insultar sin ni saber de lo que habla, de esta forma espeluznante.
una persona que se dedica a insultar al prójimo sin ningún fundamento más que sus propias especulaciones comerciales, y quizá llevado por el odio
Que este señor, venga y vomite su opinion absolutamente destructiva no podemos mas que explicarnos que lo hace o por envidia, resentimiento, maldad, competencia desleal o un sinfin de actos bajos sin ninguna credibilidad
Consideramos deleznable que alguien que presume de "quimicos" puede manipular y manosear de ésta forma y éste lenguaje , un producto que ni probablemente ni ha probado ó del que no sabe más que lo que le interesa
Que yo sepa señor Don Juan gargía en ningún momento me he metido con su persona.
Lea una síntesis de sus comentarios hacia MI y diga: ¿a quien deberían eliminarle los posts por injuriar sin fundamentos?
Por cierto, ¿sabe lo que hacen los niños cuando no saben que responder a un razonamiento lógico?
Siento que el post haya acabado así.
No imagine que alguien se pudiera sentir ofendido a ese extremo.
Y lo siento no por usted, sino por el foro en si.
Si usted lo desea puedo darle mis señas completas para que me denuncie personalmente. eso si, en caso de hacerlo sepa que los comentarios que ha vertido hacia mi persona irán por el mismo camino.
solo le doy la razón en una cosa: quizá algunos de mis comentarios no parecen opiniones sino afirmaciones, por lo que para su satisfacción voy a añadir "opino que" a todas las lineas de este post en las que he comentado algo. y no se ni por qué lo hago después de su forma de dirigirse a mi.
Por cierto, y comento esto porque viene a cuento: el 1 de octubre de 2009 tal y como han citado en este hilo dije textualmente:
no echeis ningun aditivo a base de teflon. a la larga traen siempre problemas busca en el google y sorprendete.
yo casque una bomba de aceite porque se desprendio un trozo de teflon de un famoso aditivo que no voy a mencionar por nombre
hay otros aditivos como dicen en el hilo a base de moleculas remetalizantes muucho mejores
metallube, Forté, pro-tec...
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Pues bien, la última linea la he eliminado hace unos días. El motivo: (y en eso juan garcía redon tiene razon): metallube, forté y pro-tec no son remetalizadores. pero he llegado a esa conclusión mas tarde, un año mas tarde:
1º- Porque he llegado a la conclusión despues de mis investigaciones que los remetalizadores buenos no existen. me lo argumentaron varias empresas que fabrican aceites en automechanika en frankfurt que fue hace 2 meses escasos. de hecho la foto que he puesto del bruñido que se hace a algunas piezas la busque a raiz de estas explicaciones.
2º- Por que la base de metallube es aceite de ester (que no puede remetalizar), y la de Forté y protec es zddp y bases lubricantes (que tampoco pueden hacerlo)
he eliminado esa línea porque no puedo hacer "publicidad" de algo que entiendo que no es cierto.
Por cierto, si que puedes decir cual es la composición de metal2. ¿sabes lo que es una ficha msds? (Material safety data sheet) es la hoja que estamos obligados a enseñar los que vendemos químicos a quien nos la pida. y en esa ficha viene la composición del producto (no la formula, sino sus componentes).
El motivo: si tu te bebes un botecito de "marcax" , el médico tiene que saber si has bebido zinc, agua, o cloro
un ejemplo de una empresa que las pone incluso directamente en internet:
http://www.cyclo.com/pages/msds_cyclo
la formula de cocacola es secreto comercial y patentado: su composición NO.
El día que metal2 me venga con un certificado, proveniente no de su laboratorio sino de una empresa certificadora conocida e independiente (TÜV por ejemplo) que diga: "hemos verificado y testado que el producto X efectivamente repara los desgaste" yo este de acuerdo o no con ese producto, lo venda o no dejaré de decir "los remetalizadores buenos no existen". hasta la fecha y mas despues de lo que expertos me han afirmado, sigo diciendolo.,
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Josias por favor, no hagas doble ni triple posteo, a parte de ser complicado leer en tres cachos incrementamos el número de post del hilo y se hace complicado leerlo, si te falta algo en algún post edítalo y pon lo que quieras.
Si quiere "juan garcia redon" contestar que lo haga y sino que lo deje, eso sí pasando previamente por presentaciones.
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Josias por favor, no hagas doble ni triple posteo, a parte de ser complicado leer en tres cachos incrementamos el número de post del hilo y se hace complicado leerlo, si te falta algo en algún post edítalo y pon lo que quieras.
Si quiere "juan garcia redon" contestar que lo haga y sino que lo deje, eso sí pasando previamente por presentaciones.
lo siento :), la verdad es que con el tema de "citar" otros posts, todavía no me apaño.
voy a ver si arreglo los triples posteos.. ^-^, por cierto: ¿donde he hecho un triple posteo?
Ah!, gracias a todos los que me habeis defendido. lo cierto es que no considero haber "bejado" a nadie, ni difamado ni nada de eso. yo quiero opinar como todos habeis opinado. y mas en este tema que es mi tema favorito en lo relacionado con el motor..
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Hola josias pienso que te has explicado muy bien, y que conoces muuuy bien el tema, es un lio esto de los aditivos
Saludos
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josias muy buena informacion gracias por tus comentarios .
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pues mira josias, tendras razon o no la tendras exactamente igual que el tal juan garcia redon al cual no defiendo tampoco porque como han comentado mis compañeros del staff incluso esta incumpliendo normas para estar presente en un foro, eso por un lado, pero por otro y dado que tu en su dia SI QUE DEJASTE ENTREVER que este señor era un comercial de nextron o de metal 2, AHORA ERES TU EL QUE NO SOLO LO HAS DEJADO ENTREVER sino que has dicho que comercias el tal METAL LUBE y que ademas nos haces descuento, cuando esto por ejemplo tal cual lo has hecho, tambien esta prohibido en el foro, o sea que por favor dejate de rollos que sabemos que controlas mucho del tema y demas pero tus criticas tambien son para defender al metal lube o al xado en contra del metal 2, cuando te digo otra vez lo mismo que en otro sitio, en este caso son 3 PERROS CON DISTINTO COLLAR, y seguro que los 3 hacen notar mejorias en el coche, con lo cual cada uno que compre, eche, añada o piense lo que quiera, porque al final lo que cuenta es que tu coche o tu motor te demuestre que esta mejor cuidado o aditivado, gastando lo que tiene que gastar, subiendo de vueltas como tiene que subir, demostrando fuerza cuando lo tiene que demostrar, y eso a los 10, 30, 100 o 300.000 km O0
Y una ultima cosa que no viene a cuento pero te lo digo ¿los de la OCU no se equivocan nunca? ¿los de la OCU siempre tienen razon? ¿todas las pruebas de la OCU nos las tenemos que creer? PUES NO, porque los de la ocu no dejan de ser personas normales que prueban x cosas y que dan su version o veredicto y cuando dices que han probado el boli quita arañazos y dicen que no funciona, pues salto, porque yo SI QUE SOY vendedor y tengo tienda online aqui en el foro como empresa colaboradora y otra en EBay, y he vendido no 10 ni 100 ni 500 fix it pro, sino que igual he vendido 1000 y de los mil he tenido a lo sumo 10 o 12 quejas de gente que no le ha funcionado o que no ha sabido aplicarlo porque yo he demostrado con videos y en directo delante de muchos foreros que SI QUE FUNCIONA en arañazos normales no en hachazos logicamente, y aqui lo que me diga la gran OCU me lo paso por algun sitio que todos sabemos porque me demuestra que igual ellos no tienen ni pajotera idea o que no se han leido el manual que yo mismo redacté. Asi que a ver si hablamos con propiedad y sin declinar la balanza al sitio que mas nos gusta porque ya hemos visto el producto que tu vendes y defiendes y el que vende el otro forero y defiende y asi logicamente podemos hacer todo el mundo ¿no te parece logico? Gracias
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dado que tu en su dia SI QUE DEJASTE ENTREVER que este señor era un comercial de nextron o de metal 2, AHORA ERES TU EL QUE NO SOLO LO HAS DEJADO ENTREVER sino que has dicho que comercias el tal METAL LUBE y que ademas nos haces descuento, cuando esto por ejemplo tal cual lo has hecho, tambien esta prohibido en el foro, o sea que por favor dejate de rollos que sabemos que controlas mucho del tema y demas pero tus criticas tambien son para defender al metal lube o al xado en contra del metal 2]
A ver, tanto lo del descuento como lo de que este hombre era un comerciall creo que quedo claro que lo decía a modo de chiste, y creo que los demás también lo vieron así ¿no? de hecho sería una forma muy poco profesional de ofrecer un descuento (y mas teniendo un apartado el foro para estos temas).
Mis criticas pretendo que sean neutrales, e igual que he dicho que metal2 se que funciona he dicho lo mismo de xado y de metallube.
y por supuestisimo que no defiendo a xado respecto a metal2, porque precisamente creo que son lo mismo. y de metallube aunque creo que es buen producto muchos de sus comerciales estan publicitando de forma engañosa, y en cuanto me llegue el reemplazo para el año que viene (no dire su nombre para no hacer "publicidad") dejaré de venderlo.
¿los de la OCU no se equivocan nunca? ¿los de la OCU siempre tienen razon? ¿todas las pruebas de la OCU nos las tenemos que creer? PUES NO, porque los de la ocu no dejan de ser personas normales que prueban x cosas y que dan su version o veredicto y cuando dices que han probado el boli quita arañazos y dicen que no funciona, pues salto, porque yo SI QUE SOY vendedor y tengo tienda online aqui en el foro como empresa colaboradora y otra en EBay, y he vendido no 10 ni 100 ni 500 fix it pro, sino que igual he vendido 1000 y de los mil he tenido a lo sumo 10 o 12 quejas de gente que no le ha funcionado o que no ha sabido aplicarlo porque yo he demostrado con videos y en directo delante de muchos foreros que SI QUE FUNCIONA en arañazos normales no en hachazos logicamente, y aqui lo que me diga la gran OCU me lo paso por algun sitio que todos sabemos porque me demuestra que igual ellos no tienen ni pajotera idea o que no se han leido el manual que yo mismo redacté. Asi que a ver si hablamos con propiedad y sin declinar la balanza al sitio que mas nos gusta porque ya hemos visto el producto que tu vendes y defiendes y el que vende el otro forero y defiende y asi logicamente podemos hacer todo el mundo ¿no te parece logico? Gracias
No saquemos las cosas de quicio..
Con el tema de la ocu lo que quise decir es que no porque hable alguien mal de algo ya tiene que ser "denunciado por perjurias", porque de hecho la ocu ya se ha pronunciado en contra de productos de este estilo y no por ello hay que denunciarla.
Por supuesto que la OCU se podrá equivocar, pero a diferencia de muchos de nosotros, ellos se basan en pruebas que hacen en varias circunstancias, y nosotros en una unica experiencia, por lo que su opinion a mi me merece mas el respeto de la de alguien que dice "yo lo probe en mi coche y me gusto"
Por otro lado yo no he dicho: lo del boli es un timo, sino.. sino: en la ocu dicen que el boli de la tv es un timo, y he enlazado a un articulo que habla del smartpen , que por cierto no es el que vendes tu, ¿no?. si has visto el video verás que entre otras cosas lo que critican son las instrucciones y su publicidad: seca en segundos y elimina al instante los arañazos. y la OCU es precisamente lo que ha criticado de este producto, que es lo mismo que critico yo de muchos aditivos: su publicidad engañosa, ncesariamente que no funcione
Una vez mas ahí creo que he sido neutral,y en este caso he citado de un tercero.
Voy a poner esto porque creo que viene al pelo:
http://www.cadenaser.com/economia/articulo/danone-pagara-multa-21-millones-exagerar-beneficios-activia-actimel/csrcsrpor/20101217csrcsreco_7/Tes (http://www.cadenaser.com/economia/articulo/danone-pagara-multa-21-millones-exagerar-beneficios-activia-actimel/csrcsrpor/20101217csrcsreco_7/Tes)
danone va a tener que pagar una multa de 21 millones por la publicidad que ha hecho de actimel y activia.
¿es que no funcionan?
NO, si que funcionan. lo que han denunciado a sido su PUBLICIDAD, que es lo mismo que denuncio yo de los productos que he comentado.
si metal2 en este caso anunciase su producto de otro modo.. incluso yo me plantearía venderlo en su fórmula actual.
Pero es que no estoy criticando a otros productos como si los mios fueran mejores, ¡estoy criticando su publicidad!
y si, vendo metallube pero también he criticado la publicidad que hacen algunos de el.
y por cierto, cuando alguien me pide consejo de entre mis productos no es metallube el que recomiendo.. ¿sabes cual?
no puedes saberlo, !porque no he hecho publicidad de el en este foro!. si mi intención fuera hablar mal de otros para publicitar lo mio, todos sabrían que es lo que vendo, y en realidad únicamente sabeis que tengo metallube entre mis referencias y que dejaré de venderlo el año que viene.
Tu podrías coger el famoso smartpen y venderlo con instrucciones reales y publicidad real, y jamás voy a decir que es un timo. ahora bien: tu anuncia que ese boli coge atomos del aire y los funde con la carrocería de modo que queda restaurada como si el coche produjese una costra natural que al desprenderse deja la chapa como si nada, y que además vas a reducir el consumo de combustible y vas a ligar mas y eso si te lo criticare...
Si tengo que andar con pies de plomo para opinar, creo que mejor no andaré.
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si tuviesemos que denunciar todas las publicidades engañosas o exageradas, probablemente no veriamos anuncios en la tele porque ¿crees que con una gota de fairy se lavan 500 platos? o que don limpio deja el suelo como un espejo? o quizas que ariel deja la ropa mas blanca que de nueva? y como eso...........todo, absolutamente todo, pero vamos que nos salimos del tema y este hilo es de aceites y de aditivos no de morcillas de burgos O0
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si tuviesemos que denunciar todas las publicidades engañosas o exageradas, probablemente no veriamos anuncios en la tele porque ¿crees que con una gota de fairy se lavan 500 platos? o que don limpio deja el suelo como un espejo? o quizas que ariel deja la ropa mas blanca que de nueva? y como eso...........todo, absolutamente todo, pero vamos que nos salimos del tema y este hilo es de aceites y de aditivos no de morcillas de burgos O0
Si, creo que tienes razon. y la verdad es que despues de ver lo que hay a la venta por el mundo.. de lo que sale en TV yo por lo menos no me creo nada (ya me han metido varias..). yo pruebo y comparo, pero los anuncios a mi plin.
En este hilo no pretendía "denunciar" la publicidad de todas esas cosas, sino la de ciertos aditivos (concretamente los "remetalizadores") y es el tema que se está tratando ¿no?. y en realidad denuciar.. tampoco. solo que es un tema que personalmente me crispa mucho:
En los ultimos 9 años me he centrado mucho en el tema de aditivos (en lo que se refiere a su venta al taller mecánico) he hecho muchisimas pruebas con todos los productos que he pillado y he reemplazado varios de los que vendía por otros que me parecían mejores. al final esos que parecían mejores me han dado problemas y los he vuelto a cambiar. me he informado de por qué esos problemas y la empresa dice que es imposible (los productos de todos los fabricantes son inocuos aunque tu hayas tenido 15 problemas con un producto) pero claro los nuevos proveedores me confirman que el anterior era malo.. y luego encima es que te encuentras cada "porquería" a la venta que no entiendes por qué existe gente con tan pocos escrupulos (también es cierto que me he encontrado con varias marcas de las que me ha "fastidiado" no poder coger la distribución al estar asignada a otro porque me parecieron productos buenos y empresas serias)
El caso es que todas las marcas que me han ofertado me han dicho lo mismo: "el nuestro es diferente, es mejor, es mas innovador, es mas seguro, es mas efectivo que todo lo que hay, lo hemos inventado nosotros..".y tras las pruebas.. en fin.
Al final me he quemado mucho con este tema, y cuando oigo que alguien salta otra vez con la misma cantinela de "el mio es el unico que funciona y es una tecnología única en el mundo.." es que me hierve la sangre..
Es posible que me haya cebado con el metal2, pero es que llevo ya probados unos cuantos supuestos remetalizadores y haciendo pruebas de rigor (aplicar, esperar x meses y desmontar para ver) y los resultados no son tan buenos como prometen.. (incluido el metal5, del que un compañero hizo la prueba de desmontar también). la respuesta del vendedor: hay que mirar al microscopio electronico para ver la regeneración del metal...
Y hablando de un aditivo que me mosqueo muchísimo: Me encontre un producto para limpiar inyectores del que los mecánicos hablaban maravillas (si, los mecánicos). total, pido su ficha técnica y cuando me llega leo que es 100% tolueno. el botecito de 350ml cuesta al publico 25€. si buscas las páginas amarillas, llamas a una empresa de químicos por ese precio la de botes que te puedes fabricar de tolueno da la risa..
Por fin he encontrado una empresa que me dice como elabora el producto, que componentes lleva cada cosa y como los mezclan y para que sirve cada una, efectos secundarios etc..
Ahora que tengo mas conocimiento, mas me quema el tema..
Resulta que fabricar un aditivo que de resultados visibles en españa puede costar menos de 1€ (ya envasado). el caso es que probar un producto que cuesta fabricarlo 1€ y otro que cuesta 8€ en un coche no vale como prueba. a veces los resultados aparentes son los mismos. ¿como demuestras que uno es mejor que el otro si nadie sabe de compuestos químicos? a mi me resulta muy frustrante.. y cuando intentas hacerlo encima quedas como me han llamado en este foro de "sabelotodo". no me considero un experto, pero si tengo experiencia en este tema.
y supongo que tu me entenderas ya que también te dedicas a la venta. seguro que has visto mas de un boli quitarañazos que no sirve para nada y te lo han intentado comparar con lo que tu has contrastado y probado. ¿no te hierve la sangre?
Por mi que el sistema comercial se vaya al garete. teníamos que volver al tiempo en el que todos cultivabamos nuestras lechugas.. el mundo del comercio hoy da ASCO, todo.
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El caso es que todas las marcas que me han ofertado me han dicho lo mismo: "el nuestro es diferente, es mejor, es mas innovador, es mas seguro, es mas efectivo que todo lo que hay, lo hemos inventado nosotros..".y tras las pruebas.. en fin.
Al final me he quemado mucho con este tema, y cuando oigo que alguien salta otra vez con la misma cantinela de "el mio es el unico que funciona y es una tecnología única en el mundo.." es que me hierve la sangre.. ES LOGICO, SI QUIEREN VENDERTE UNA SERIE DE PRODUCTOS NO TE VAN A DECIR QUE ES PEOR QUE EL QUE YA COMERCIALIZAS O QUE HAN IDO HACIA ATRAS COMO LOS CANGREJOS PORQUE DIRECTAMENTE LE DIRIAS QUE SE FUESE POR DONDE VINIÓ.
Imaginate que la misma opel coge y dice que el motor dti de finales de los años 90 es mejor que el que han diseñado ahora para los astra/insignia nuevos ¿no seria cuanto menos ilogico? Pues no te extrañe que ese motor en realidad gaste menos, suene menos, contamine menos pero se estropee mas, y a eso le llamo yo ser peor motor porque se supone que algo mejor que otra cosa es porque se estropea menos
Es posible que me haya cebado con el metal2, LA VERDAD ES QUE SI, QUE TE HAS CEBADO CON EL pero es que llevo ya probados unos cuantos supuestos remetalizadores y haciendo pruebas de rigor (aplicar, esperar x meses y desmontar para ver) y los resultados no son tan buenos como prometen.. (incluido el metal5, del que un compañero hizo la prueba de desmontar también). la respuesta del vendedor: hay que mirar al microscopio electronico para ver la regeneración del metal...
Y hablando de un aditivo que me mosqueo muchísimo: Me encontre un producto para limpiar inyectores del que los mecánicos hablaban maravillas (si, los mecánicos). total, pido su ficha técnica y cuando me llega leo que es 100% tolueno. el botecito de 350ml cuesta al publico 25€. si buscas las páginas amarillas, llamas a una empresa de químicos por ese precio la de botes que te puedes fabricar de tolueno da la risa..DE PRECIOS MEJOR NO HABLAR, LO QUE MENOS CUESTA FABRICARLO TE LO VENDEN A PRECIO DE ORO Y SI CREES O PIENSAS QUE FUNCIONA LO PAGAS CON GUSTO.
Por fin he encontrado una empresa que me dice como elabora el producto, que componentes lleva cada cosa y como los mezclan y para que sirve cada una, efectos secundarios etc..
Ahora que tengo mas conocimiento, mas me quema el tema..
Resulta que fabricar un aditivo que de resultados visibles en españa puede costar menos de 1€ (ya envasado). el caso es que probar un producto que cuesta fabricarlo 1€ y otro que cuesta 8€ en un coche no vale como prueba. a veces los resultados aparentes son los mismos. ¿como demuestras que uno es mejor que el otro si nadie sabe de compuestos químicos? a mi me resulta muy frustrante.. y cuando intentas hacerlo encima quedas como me han llamado en este foro de "sabelotodo". no me considero un experto, pero si tengo experiencia en este tema.
y supongo que tu me entenderas ya que también te dedicas a la venta. seguro que has visto mas de un boli quitarañazos que no sirve para nada y te lo han intentado comparar con lo que tu has contrastado y probado. ¿no te hierve la sangre? NO A MI NO ME MOLESTA PORQUE YA EL CONSUMIDOR SE DARA CUENTA DE LO QUE VALE Y DE LO QUE NO VALE
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Que decirte.. :)
ES LOGICO, SI QUIEREN VENDERTE UNA SERIE DE PRODUCTOS NO TE VAN A DECIR QUE ES PEOR QUE EL QUE YA COMERCIALIZAS O QUE HAN IDO HACIA ATRAS COMO LOS CANGREJOS PORQUE DIRECTAMENTE LE DIRIAS QUE SE FUESE POR DONDE VINIÓ
A mi si alguien me pide una opinión sobre un producto en concreto destacaré sus virtudes, pero lo que no voy a hacer es decir que es el "novamas" de los productos si pienso que no lo es o que hay opciones mucho mejores. no creo que sea necesario mentir ni exagerrar para vender, entre otras razones porque eso es beneficioso solo a corto plazo
DE PRECIOS MEJOR NO HABLAR, LO QUE MENOS CUESTA FABRICARLO TE LO VENDEN A PRECIO DE ORO Y SI CREES O PIENSAS QUE FUNCIONA LO PAGAS CON GUSTO.
El problema es el "funcionamiento" de ese artículo. únicamente da la impresión de que funciona, pero en realidad no solo no lo hace sino que además te ocasiona problemas.
Esta gente aprovecha a vender lo que puede y luego desaparece, pero por el camino nos perjudica a los demás,a los que si tenemos un producto que esta elaborado y es costoso. ellos hacen dinero y luego el "aditivo" en general se lleva la mala fama por las malas experiencias que han tenido los demás con uno malo. hacen dinero rápidamente y luego a otra cosa..
NO A MI NO ME MOLESTA PORQUE YA EL CONSUMIDOR SE DARA CUENTA DE LO QUE VALE Y DE LO QUE NO VALE
Ese es el problema, uno no siempre puede darse cuenta de lo que vale y lo que no, y mas en lo que se refiere a química.
LA VERDAD ES QUE SI, QUE TE HAS CEBADO CON EL
:) bueno.. aunque sigo pensado exactamente lo mismo del producto que vende (que por cierto, no lo se si lo vende), creo si surge el tema otra vez en otro foro.. al menos intentaré ser mas suave..
He encontrado un artículo que creo que viene al pelo a este tema:
http://www.maintenanceresources.com/referencelibrary/ezine/lube_tips3.html
Esta hablando entre otras cosas acerca de introducir metales en el aceite (lo que hacen los remetalizadores).
Se puede destacar esta parte:
Metals and various mechanical impurities act as catalysts in accelerating oxidation. The smaller the particle, the greater the surface area represented in the population and the more effective the catalyst.
Copper and steel particles are extremely active catalysts in oxidation reactions, and the resulting products actively corrode metallic surfaces in the system. Metal particulate-type catalysts cause rapid oxidation at the beginning of the process; then, it proceeds at a steady, but lower, rate to the end. Through-out the oxidation process, not only do the fluid and additives degrade, but other activity occurs. For example, a thin, hard deposit builds up on all working surfaces of the system, and elastomers are solubilized because the fluid constantly degrades and loses its compatibility with the system materials.
Metal particle catalysts (stainless steel, copper, and low carbon steel) significantly effect the oxidation of hydraulic and lubricating fluids. Not only do these particular metal particles increase the oxidation rate, but they greatly increase polymerization of the fluid, creating products of high molecular weight. Even when oxidation inhibitors exist initially in the fluid, in the presence of metal catalysts, such inhibitors can be quickly used up, allowing oxidation reactions to accelerate.
En resumidas cuentas: aquí afirman que una partícula metálica en el aceite actua como catalizador oxidando antes el aceite, y por tanto destruyendo sus propiedades mucho antes. este sería uno de los efectos secundarios de su uso sea cual sea la marca.
Cito de el, y especialmente de un artículo en ingles para que veais que no es solo mi opinión. hay expertos que opinan lo mismo que yo de los remetalizadores.
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puede que tengas razon pero no deja de tener cierta logica en caso de que sea asi, que si en un aceite tipo metal2 o lube, van particulas microscopicas metalicas y que un bloque motor es metalico y con el paso de los años va degenerandose con la erosion, el roce y demas, no es ilogico que puedas pensar que esas micronanoparticulas puedas "rellenar" esos espacios y que consigas una mayor compresion, un menor consumo de aceite que no se va por las paredes y no creer que va a ser peor el remedio que la enfermedad. Tu miralo desde el punto de vista de alguien que no tenga ni puñetera idea de quimica, que es es el 98% de las personas, y luego valoras si no es logico. Si a eso le añades que AL QUE LO PRUEBA, normalmente le funciona o al menos nota unas mejorias apreciables, pues esta claro que en estos casos ese cliente solo puede hablar maravillas de el. ¿sabes que? con todos estos hilos, post, preguntas, respuestas y opiniones, hemos aprendido mucho pero un servidor esta pensando muy seriamente en volver a comprar otro botecito porque creo que ya el primer bote pasó a la histora (creo yo, despues de casi 100.000 km) y quiero bajar algo el consumo de gasoil que no el de aceite que no me gasta nada O0. Ademas ahora ha bajado a 49 euros >:D >:D >:D
lo siento, pero soy muy cabezota y no te voy a hacer caso, y a los expertos ingleses tampoco >:D >:D >:D >:D
Un abrazo
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puede que tengas razon pero no deja de tener cierta logica en caso de que sea asi, que si en un aceite tipo metal2 o lube, van particulas microscopicas metalicas y que un bloque motor es metalico y con el paso de los años va degenerandose con la erosion, el roce y demas, no es ilogico que puedas pensar que esas micronanoparticulas puedas "rellenar" esos espacios y que consigas una mayor compresion, un menor consumo de aceite que no se va por las paredes y no creer que va a ser peor el remedio que la enfermedad. Tu miralo desde el punto de vista de alguien que no tenga ni puñetera idea de quimica, que es es el 98% de las personas, y luego valoras si no es logico. Si a eso le añades que AL QUE LO PRUEBA, normalmente le funciona o al menos nota unas mejorias apreciables, pues esta claro que en estos casos ese cliente solo puede hablar maravillas de el. ¿sabes que? con todos estos hilos, post, preguntas, respuestas y opiniones, hemos aprendido mucho pero un servidor esta pensando muy seriamente en volver a comprar otro botecito porque creo que ya el primer bote pasó a la histora (creo yo, despues de casi 100.000 km) y quiero bajar algo el consumo de gasoil que no el de aceite que no me gasta nada O0. Ademas ahora ha bajado a 49 euros >:D >:D >:D
lo siento, pero soy muy cabezota y no te voy a hacer caso, y a los expertos ingleses tampoco >:D >:D >:D >:D
Un abrazo
No pretendo que me hagas caso, y mucho menos que la gente deje de comprar remetalizadores. Solo creo que es interesante que la gente tenga un punto de vista real sobre las cosas y así que su decisión sea siempre acertada. No deja de ser mi opinión, cada uno que haga lo que quiera. Es cierto que la grandisima mayoría de usuarios no entienden de aditivos, pero.. ¿para eso están los foros no? :)
Habrá algunos como tu a los que no les importe desgastar mas el coche a costa de proteger ciertos componentes concretos (que por cierto son los mas duraderos) y notar el coche un poco mas suave... y otros como yo que preferimos usar cosas mas seguras, que produzcan prácticamente los mismos resultados y cuesten menos dinero.
Como ya dije no estoy en contra de los aditivos, entre otras cosas porque vivo de su venta y además porque los hay muy buenos y efectivos. unicamente no estoy a favor de los que tienen efectos secundarios graves, tienen publicidad engañosa o no son bajo mi punto de vista técnicamente correctos. Incluso aun así a veces me veo forzado a tener en stock productos con publicidad mala solo por el hecho de que opino que son correctos quimicamente hablando y la gente los pide.
Solo un par de detalles mas:
- metallube no lleva partículas metalicas como has sugerido, de hecho entre otras cosas por esa razón a mi es uno de los productos que me gustan (lo unico que no me gusta de metallube es su publicidad , precio y secretismo de componentes)
- Si vas a usar un remetalizador te vendrá bien este consejo: utiliza junto con el aditivo un aceite de máxima calidad, ya que como viene explicado en el artículo en inglés, el producto se va a cargar las propiedades del aceite rapido, y sería como llevar un aceite de "dos duros" puesto.
Por cierto, sobre..
solamente tienes que ver las pruebas de estos aditivos. Yo la que vi y me convencio muchisimo fue la siguiente, y tu como mecanico forjador-tornero lo valoraras:
2 piezas una rotatoria (A modo de motor) y otra que acercas manualmente apretandola cual pastilla de freno a disco. Bien, esa operacion la hacemos en seco y logicamente "gripa" y para el mecanismo. Ahora le añadimos aceite de motor, apretamos la pieza y le cuesta mas pero al final gripa y para la pieza movible. Con aceite se le echa arena, se hace la operacion y la piezxa termina con surcos. Ahora le echamos SOLAMENTE metal lube o metal 2, apretamos la pieza y no somos capaces de frenarla ¿increible? si, pero cierto. Que sigenifica esto? que es un aditivo antifriccion, pero lo gracioso es que si le echas aceite y arena, pasa lo mismo, no eres capaz de pararla y encima no se te hacen surcos en la pieza movible. Es para verlo
No lo voy a afirmar para que no me llamen sabelotodo, pero sinceramente pienso que te han tomado el pelo con esa prueba:
Esa máquina la empece a usar yo cuando empezaba en este mundillo y no sabía de lo que hablaba. ahora la tengo aparcada porque no me parece serio vender con ese tipo de engaños, pero la sigo teniendo. Piensa en estos detalles: presión ejercida respecto a un motor real, material de las piezas en roce, concentracion del producto en la demostración, propiedades del aceite después de la demostración..
Es una demostración bonita, pero no real.. (ni remotamente hablando)
Por cierto, me acabo de dar cuenta de algunos comentario que hicieron en este hilo:
pue si yo le hechara seguro que yo seria el siguiente en la lista mi consejo estate quieto O0 ahora recuerdo que un vecino vendia coches de alemania con mas km que pa que y le hechaba un producto que le quitaba todo el ruido y tal pero no podia hecharle 2 veces por que podia romper el motor creo recordar . osea que si que ahy productos que como no les des un buen uso plafff la lias mejor no te metas O0
Esto tiene toda la pinta de ser un remetalizador, de los que se notan pero..
Muy bueno el articulo pero eso es como todo como con las pastillas para adelgazar, los crece pelos, los imanes que se ponen en la entrada de las tuberias del agua para quitar toda la cal, los economizadores,ect todo es un mundo en el que no se puede demostrar lo contrario y por eso se aprobechan.
Deberíais saber cosas de muchos medicamentos que tomamos, de los recetados por el medico y que se venden en farmacia os quedariais alucinados pero es información que no se puede publicar.
En esta sociedad no todo es lo que parece.
Mira, personas que quizá no entiendan de química pero piensan como yo.. ;)
Esta claro pero yo me refiero ya que pones el ejemplo de la persona a esas dietas milagrosas, esas pastillas que de rejuvenecen, esas cremas que te quitan no se cuantos años,ect...
No hay que dar vitaminas a los 60 años hay que cuidarse desde el principio, como una maquina, despues de nada sirve el deporte si el corazón no ha recibido un buen trato desde el principio.
Totalmente de acuerdo.- por tanto ahí sobran los remetalizadores, supuestamente diseñados solamente para cuando el motor esta ya gastado..
Por cierto, y ya que hablas de comprar metal2 de nuevo (¿ o te referías a metallube?). igual hay gente en el foro interesada también, ¿por qué no abres un post de compra conjunta? estos productos son caros, pero comprando una caja el precio suele bajar significativamente. a mi por supuesto no me metas en la lista, pero igual a otra gente que opine como tu le interesa probarlo
Por cierto, ¿está permitido proponer compras conjuntas de un artículo cualquiera?
Por último: aunque tenemos puntos de vista diferentes, te agradezco tu forma respetuosa de contestarme. son temas que a veces (y como se ha visto en este post) ocasionan subidas de humos, y es grato encontrar personas razonables y dispuestas al dialogo.
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Es que las personas si tenemos algo que nos hace personas, es que pensamos y nos movemos por derroteros distintos y eso es lo bonito, el dialogo, la discusion, el entendimiento, los puntos de vista diferentes, etc. Si todos pensasemos o supiesemos lo mismo, esto seria muy aburrido y este hilo no seria tan interesante ni llevaria 4 paginas escritas.
Yo tambien estoy de acuerdo con enguidanos en lo referente a los productos milagro que son imposibles de probar, eso esta clarisimo y soy el primero que piensa que es ridiculo darle vitaminas a un abuelo de 70 años si lleva 50 años fumando y bebiendo copas de coñac, porque asi estara su higado y pulmones (y seguro que dura mas que uno que no lo haya catado, pero eso es otra historia), como lo es la maquinita que hace que no se caiga y regenere el pelo, o la energy balance que con no se que movidas incrustadas de la naturaleza <locoloco <locoloco <locoloco <idiot <idiot <idiot ya tienes un equilibrio que te pees, pero claro todas esas cosas, que realmente no hacen nada, solamente juegan con tu psicologia y son productos de efecto placebo, es decir que realmente ni curan, ni sanan ni mejoran pero tu cerebro piensa que si e incoscientemente mejoras tu solito.
Esto que tratamos, es distinto porque son productos que de una manera o de otra, te demuestran que o hacen mejoras, o no las hacen, es decir no es un producto placebo.
No es por ejemplo como ese cacharrito que lo pones a la salida de la bateria, y te garantiza que los picos de tension dejas de tenerlos, es decir que la corriente continua es practicamente una linea recta y que por ello ahorras de medio a un litro de combustible a los 100, que tienes mas fuerza y suavidad y bla bla bla, MENTIRA ¿porque? pues porque eso si lo he probado, pero en el caso de los famosos ya remetalizadores o como los quieras llamar, en mi caso metal2, aplicandolo a un motor VIEJO a mi me ha demostrado de momento que gasta menos, suena menos y tiene o al menos cuando lo eché tenia mas garra y genio, con lo cual los 50 euros fueron muy rentables. Muchos de vosotros querriais llegar a los 260.000 en el estado de forma en el que está este motor, lo cual no quita para que mañana haga PLOF y me tenga que meter la lengura por ahi abajo, pero de cualquier forma, el trabajo para lo que estuvo encomendado ya lo habria hecho con creces. En fin, que no me lio mas y te hago caso, propongo una compra conjunta de metal2 o metal lube y si hay interesados ya veremos los precios O0
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Esto que tratamos, es distinto porque son productos que de una manera o de otra, te demuestran que o hacen mejoras, o no las hacen, es decir no es un producto placebo.
Es cierto que tienes resultados visibles, y aunque la explicación a su funcionamiento no es la que dan, producen un efecto si, en esto ya dije que estoy de acuerdo.
en mi caso metal2, aplicandolo a un motor VIEJO a mi me ha demostrado de momento que gasta menos, suena menos y tiene o al menos cuando lo eché tenia mas garra y genio, con lo cual los 50 euros fueron muy rentables.
Muchos de vosotros querriais llegar a los 260.000 en el estado de forma en el que está este motor, lo cual no quita para que mañana haga PLOF
La rentabilidad de esos 50€ pienso que no la puedes cuantificar a no ser que hagas unas cuantas pruebas de rigor. Y es que no tienes forma de cuantificar los daños que ha ocasionado este remetalizador, si es que puede llamarsele así (ocasionados por la perdida de lubricidad del aceite como comentaba el artículo en inglés, ocasionados por la obstrucción del filtro y por tanto bajada de presión con el consiguiente desgaste (debido a que las partículas metalicas pueden quedar atrapadas en el) o los daños ocasionados en filtro de partículas por contener partículas metalicas (en tu caso no porque no lo tienes, pero si lo tuvieses..). y si el producto rellenase los desgastes realmente, tampoco podrías saber como te ha perjudicado que el producto haya rellenado los surcos que deliberadamente se le hacen en los cilindros para tener un correcto engrase (como puse en la foto en el hilo)
Solo sabes que tu coche ha recibido un chute que tu has notado, pero no puedes saber cual ha sido su duracion, y ni mucho menos los efectos secundarios (que estoy convencido que has tenido por leves que sean). igual el día de mañana decides echar otro bote de otra marca, el bote x y te aparecen todos los sintomas del daño del remetalizador y el coche hace plof, así que tu conclusión será que este segundo fue el responsable, o que fue casualidad, pero no tendrás forma de saber cual fue la razón.
Únicamente yo echaría mano de un producto con partículas metalicas si tengo un coche que esta MAL, tan mal que no puedo circular bien con el.. y no tengo el dinero para abrir el motor y arreglarlo en condiciones (o no quiero gastarlo). y matizo mal porque un coche puede ser viejo, muy viejo y funcionar correctamente (no como nuevo por supuesto, pero si sin fallos importantes)
como he comentado en un coche que funciona bien, tenga los años que tenga, yo no me arriesgo a sufrir efectos secundarios como los que comenté añadiendo partículas metalicas. hay opciones mas seguras, y no doy marcas, solo composiciones: nitruro de boro hexagonal, aceite de ester, nanopartículas cerámicas, grafito, mos2.. etc.
Estos productos producen también resultados visibles. quizá no tan notables como un remetalizador, ya que no dejan costras, pero si mas seguros. siendo realistas, podría decir que incluso dentro de estos productos hay efectos secundarios con algunos malos: al ser solidos deben tener el tamaño y la estabilidad correctas para no ocasionar problemas. además el mos2 y el grafito si no están correctamente formulados pueden ocasionar materias carbonosas en el aceite.
Sin embargo y a diferencia de los remetalizadores (que bajo la opinion de muchos siempre van a hacer daño si o si), estos ultimos pueden formularse adecuadamente y ser 100% seguros y producir resultados 100% positivos. Ahora esta el problema de que todos te van a decir que el suyo es el bueno.. y a no ser que lleves el producto a analizar a alguien serio no vas a tener forma de saberlo (para eso estan las certificaciones, que ofrecen las marcas buenas y NO las malas). por cierto, ¿tienes la certificacion de metal2?...
Matizo de nuevo que no estoy hablando en si mal de metal2, sino de todos los "remetalizadores" sin excepcion, incluyendo ceramizer, xado, metal5, lubrifilm.. etc etc. y matizo también que no digo que no produzcan resultados buenos, sino también que los tienen malos y que su publicidad no es real.
Espero que podais conseguir un buen precio si al final haceis compra conjunta y que os merezca la pena.
Sl2
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se te ha olvidado nombrar al metal lube que la misma marca denomina como remetalizante o con particulas metalicas
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se te ha olvidado nombrar al metal lube que la misma marca denomina como remetalizante o con particulas metalicas
No estoy de acuerdo: metallube no es un remetalizante y no contiene partículas metalicas.
Si es cierto que trata el metal (de hecho por esta razon reduce el desgaste en frio), pero eso no quiere decir que sea un remetalizante. el termino correcto sería tratamiento de metal. los remetalizantes se entiende que añaden metal al metal, y metallube no tiene esa funcion.
Yo hace algunos años también hablaba de los tratamientos de metal como "remetalizantes", pero no es una forma correcta de referirse a ellos.
Sin animo de ser sarcastico: me gustaría que alguien que conozca el tema me rebata con argumentos lo que yo argumente en contra de los remetalizadores. conozco bien el tema, pero seguro que hay quien lo conoce mas a fondo y me gustaría escuchar argumentos..
Por cierto, (y para la alegría de algunos): me queda poco para acabar mis vacaciones. dentro de poco.. dejaré de dar tanto la vara 8)
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es que eso es lo que a mi me parecio leer en la publicidad del mismo metal 2 que tu pusiste el link. igual lo interpreté mal. Y no, no termines las vacaciones que nos gusta oirte hablar de todo esto anda O0
o si no saca tiempo de debajo de las piedras pero media horita al dia puedes dedicarnos [plas] [plas] [plas]
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no termines las vacaciones que nos gusta oirte hablar de todo esto anda O0
o si no saca tiempo de debajo de las piedras pero media horita al dia puedes dedicarnos [plas] [plas] [plas]
Esto me ha llegado truly...no tengo emoticonos para expresarme 8:) :)
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Pues la verdad siempre gusta leer, a personas entendidas en el tema O0 :), no te vayas muy lejos
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ves? NO hay nada mejor que enseñar a la gente tus conocimientos O0
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ves? NO hay nada mejor que enseñar a la gente tus conocimientos O0
No, si al final va a parecer que soy un entendido y todo... ;D
En fin, no me iré muy lejos (al menos mientras conserve la zafira.. 8:))
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Os recomiendo echar un vistazo a este hilo en el que participo activamente:
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?p=73557021
Explico cosas interesantes acerca de los aditivos que creo que deberíais conocer.
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Por cierto, josias, ¿eres el del link o te han pisado el copyright?
http://www.ciao.es/Slick_50__Opinion_1828780
Salu2.
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Por cierto, josias, ¿eres el del link o te han pisado el copyright?
http://www.ciao.es/Slick_50__Opinion_1828780
Salu2.
No, no soy el del link. Probablemente sea alguien que sigue el hilo de forocoches, no tengo ni idea. No entra en mi estilo ese tipo de opinion, va directamente a saco con slick50 y lo compara directa y expresamente con xenum vx500 como rival superior y directo. Aunque fuese/sea verdad no me parecen formas.. (incluso pienso que puede afectar negativamente a la imagen de xenum)
Ya lo había visto, pero aun así gracias por el aviso ;)
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donde andarias josias que hacia meses que no se te "escuchaba". Para tu informacion, ya le puse el tratamiento xado a la zafi hara un mes o 2 mas o menos.
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Tengo en mente echarle al coche el aceite protector "slick 50" con base de teflon y otros aditivos que lleva este tipo de aceite, (es el unico que conozco) para lubricar el motor y dice tambien para tapar posibles fugas.
Leyendo en la pagina web de ciao, notas de mensajes que han dejado los usuarios de otors coches que han usado este tipo de aceite protector a unos les han ido mal (incluso que se les ha roto partes del motor) y a otros bien y claro no salgo convecido, y mi pregunta es ¿si alguno de vosotros lo ha usado o me puede asesorar si es o no conveniente utilizarlo?
se que dura cada 80.000 km y poco mas.
Gracias.
no se porque quieres echarle eso a tu zafi pero lo unico que te puedo decir, como decimos por aqui, que los experimentos con la gaseosa....
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Tengo en mente echarle al coche el aceite protector "slick 50" con base de teflon y otros aditivos que lleva este tipo de aceite, (es el unico que conozco) para lubricar el motor y dice tambien para tapar posibles fugas.
Leyendo en la pagina web de ciao, notas de mensajes que han dejado los usuarios de otors coches que han usado este tipo de aceite protector a unos les han ido mal (incluso que se les ha roto partes del motor) y a otros bien y claro no salgo convecido, y mi pregunta es ¿si alguno de vosotros lo ha usado o me puede asesorar si es o no conveniente utilizarlo?
se que dura cada 80.000 km y poco mas.
Gracias.
no se porque quieres echarle eso a tu zafi pero lo unico que te puedo decir, como decimos por aqui, que los experimentos con la gaseosa....
tranquilo luca, despues de 4 años el amigo romerojota ya ni tiene la zafira o sea que si lo echó la verdad es que da un poco lo mismo. ))) )))
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donde andarias josias que hacia meses que no se te "escuchaba". Para tu informacion, ya le puse el tratamiento xado a la zafi hara un mes o 2 mas o menos.
Menos mal que no caducaba.. :)
La verdad es que forocoches y el formulario de la tienda me tienen absorbido todo el tiempo que tengo para estas cosas, pero seguir, sigo por aquí.. ;)
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donde andarias josias que hacia meses que no se te "escuchaba". Para tu informacion, ya le puse el tratamiento xado a la zafi hara un mes o 2 mas o menos.
Menos mal que no caducaba.. :)
La verdad es que forocoches y el formulario de la tienda me tienen absorbido todo el tiempo que tengo para estas cosas, pero seguir, sigo por aquí.. ;)
es igual, si para lo que hace <cabreado <cabreado <mazo <mazo <mazo
mil veces mejor el metal 2, con muchisima diferencia colega
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donde andarias josias que hacia meses que no se te "escuchaba". Para tu informacion, ya le puse el tratamiento xado a la zafi hara un mes o 2 mas o menos.
Menos mal que no caducaba.. :)
La verdad es que forocoches y el formulario de la tienda me tienen absorbido todo el tiempo que tengo para estas cosas, pero seguir, sigo por aquí.. ;)
es igual, si para lo que hace <cabreado <cabreado <mazo <mazo <mazo
mil veces mejor el metal 2, con muchisima diferencia colega
Si recuerdas desde un principio no te lo recomendé, pero insististe en que ese tipo de producto era el que querías. Por otro lado xado teoricamente esta solo diseñado para rellenar desgastes, no para mejorar el rendimiento del motor si este está bien. si quieres algo que se note en el motor estando bien tienes que usar otro tipo de producto, por ejemplo el que uso yo en la zafira
Por cierto, segun xado, minimo 1000km para hacer la capa y ver resultados.
Al margen de lo que digan sus especificaciones sigo afirmando que ni xado, ni metal2 ni ningun otro reparan desgastes. No he encontrado todavía aval cientifico
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llevo mas de 1000 km ya. No noto ninguna bajada de consumo, ninguna mejora en prestaciones, ni mayor suavidad y son casi 150.000 km. No se que tal andara de desgastes interiores claro (espero que no mucho So..)
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Sobre los aditivos con teflón como creo que lleva slick 50, y si no es así, pues para el que lo lleve:
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=889413
Salu2
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Perdonar si esta dicho o fuera de lugar pero no había un aditivo sin teflón que en teoría era de lo mejorcito.
Metal lube creo que era si no recuerdo mal.
http://store.metallube.es/home/18-formula-motores.html
A este me refiero.
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En mi opinión (y lo he comercializado), Metallube es cierto que no contiene ingredientes perjudiciales para el motor (si para el FAP, por sus altas concentraciones de fósforo), y además produce ciertos resultados.
PERO.. no es cierto que dure 100.000km independientemente de las veces que se cambie el aceite, y además por mucho menos dinero tienes productos que ofrecen mejores resultados.
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además por mucho menos dinero tienes productos que ofrecen mejores resultados.
Podrías decir cuales mas o menos para hacernos una idea, ya que siempre viene bien saber de estos productos de la mano de algún profesional, ya que en muchos sitios, como con casi todo, intentan meterte lo que tienen a mano o les interesa.
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Sobre todo para los que tenemos FAP , que no sea perjudicial ... Se agradecería @josias tener algo más de información sobre estos productos si es verdad que funcionan y cuidan de nuestro motor diesel y su complejidad !!!
Salu2
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Explicado muy por encima podríamos decir que hay dos "clases" de aditivos antifricción:-
- Los que producen una reacción química cuando comienza un roce que genera temperatura (Metallube, Forté, Superkote, Wynns...)
- Los que evitan la fricción por medio de lubricantes avanzados (algunos de Liqui Moly, Xenum, Ceroil...)
El primer grupo tiene casi por norma concentraciones muy elevadas de fósoforo, que no es bueno para FAP y catalizador (estos requieren aceites low SAPS, que son las iniciales de SA sulfated ash, P phosporous y S sulphur azufre)
Los segundos a norma general son más efectivos porque reducen la fricción en lugar de reducir sus efectos.
Algunos combinan componentes de ambos grupos
Personalmente decidí reemplazar Metallube y Forté (las dos marcas que comercializaba antes) por la gama de Xenum y Liqui Moly
El antifricción más económico de Xenum, mi marca favorita (Xenum Super G, antes llamadado Xenum MoxG) ofrece mejores resultados que la gran mayoría de aditivos de acción química (grupo primero) que he probado.
Hablamos de unos 16-17€ vs 52€ en producots tipo Metallube
Metallube argumenta que en realidad el coste no son 52€, porque se añade cada 100.000km (y ese es el argumento que dan para decir que sus cantidades de fósforo no hacen daño al FAP, porque se añade cada mucho tiempo), pero eso es irreal. Si quieres un rendimiento mantenido, deberás añadirlo en cada cambio de aceite como se puede leer en muchos foros (de usuarios que lo emplean)
Lo último en aditivos antifricción y lo que más marcas están incorporando son los aditivos con partículas de hBN. La idea es aportar partículas sólidas que se interpongan entre las piezas, que no dejen residuos, que soporten temperaturas muy elevadas y que sean neutrales químicamente.
Igual alguno de estos artículos te interesa:
https://www.aditivox.com/info_/7-aditivos-para-aceite-de-motor
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Gracias @josias , gracias por la información ... Para mí , muy a tener en cuenta y más si la explicación me la da un profesional del sector y con argumentos compañero !!!
Salu2
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Habrá que probar el xenum entonces
Enviado desde mi EVA-L09 mediante Tapatalk
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Gracias por la explicación @josias, ya sabemos que productos debemos utilizar y para que...
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Muy buena explicación @josias.
La información es muy interesante. [plas] [plas] [plas] ºWº