Club Opel Zafira

Opel Zafira A => (A) Problemas en general, Mecanica y Electronica => Mensaje iniciado por: franjar en 12 de Enero de 2010, 12:43:19 pm

Título: manguito duro
Publicado por: franjar en 12 de Enero de 2010, 12:43:19 pm
hola yo no tengo una zafira pero de siempre me ha gustado pero si que tengo un astra g 2.0 DI 16v del 99.y gracias a este magnifico foro ya he conseguido saber y arreglar varias cosas de el.mi problemas es que hara como unos 3 mese le cambie el refrigerante,y ya he leido por ahi que seguro que no seria todo por que se queda eln el bloque y yo no lo arranque mientras se vaciava ni nada.despues de eso hara como 1 mes vengo observando que el refrigente se me esta poniendo oscuro.el sabado lo mire y me de que cuando conecte el aire acondicionado y entro en marcha el ventilador salia poco liquido por el tubito ese que entra en el vaso y el manguito de el radiador estaba muy duro.no se que podra se .ha i ademas aunque creo que sera coincicencia y no dentra nada que ver una cosa con la otra creo que ha tirado refrigerante por los pies del acupante.aunque pienso que eso solo sera por que se me ha obstruido el desague.muchas gracias y perdonad por enrrollarme tanto.
Título: Re: manguito duro
Publicado por: MAguayo en 12 de Enero de 2010, 13:23:27 pm
A ti te hace falta un brico  ;)
http://clubzafira.com/index.php/topic,16339.0.html
Título: Re: manguito duro
Publicado por: ZAFIRUKI en 12 de Enero de 2010, 14:00:15 pm
Bueno lo del agua en los pies del aconpañante lo puedes solucionar con el brico que te a dejado el compañero maguayo.

Sobrel lo del anticongelante oscuro no se que decirte,el manguito al que te refieres por tu comentario es el manguito de retorno,si lo ves que esta duro prueba desmontarlo y ver como esta por dentro y a unas malas cambialo por uno nuevo.
Título: Re: manguito duro
Publicado por: gokusi en 12 de Enero de 2010, 17:44:29 pm
puede ser del radiador de la calefaccion que esta dentro del salpicadero que este obtruido y salga de color oscuro y pierda algo al interior del coche,le puedes cerrar la calefaccion haber si deja de perder.si es el radiador puedes echar productos especifico para repara radiadores.pero no te lo aconsejo porque los conductos finos te los entapona tambien. O0
Título: Re: manguito duro
Publicado por: franjar en 12 de Enero de 2010, 19:45:39 pm
no se haver si me deja la lluvia y me pongo a desmontar.es que nunca he observado eso del manguito paro al tocarlo lo note bastante duro pero en cuanto pare el coche se puso flojo y al apretarlo salia el agua por el tubito ese que tiene en el vaso.vereis no se si tiene que ver pero hara como 2 meses por querer cambiar yo mismo el filtro del aceite se partio la cabeza y me lo puso todo pringado y hace una semana que le cambia todos los manguitos de retorno y una de las tuberias que lleva el gasoil y el inyector por que me perdia por ahi.no se si tendria eso algo que ver.como veis todos estoa años bien y ahora todo degolpe.muchas gracias.
Título: Re: manguito duro
Publicado por: franjar en 15 de Enero de 2010, 00:23:19 am
hola de nuevo hoy que por fin no a llovido estado dando un poco de mimos a mi coche.sobre lo del agua en los pies creo que fue por que cambiando los manguitos de retorno de gasoil llovia parrece ser que entro por la entrada que hay donde esta el limpia.sobre lo del manguito duro creo que es normal yo creo que cuando lo toque estaria apunto de saltar el ventilador.igual que hoy y encuanto se enfria se pone normal ademas hoy me ha parecido menos duro.lo de un poco oscuro el refrigerante he desmontado el deposito y lo he limpiado lo mas gordo.ha estado un buen rato bien pero creo que ha sido cuando lo he dejado que volviera a saltar el ventilador cuando ha vuelto a ponerse un poco oscuro.¿que podria ser?.tendria que limpiar todos los manguitos.gracias.
Título: Re: manguito duro
Publicado por: ZAFIRUKI en 15 de Enero de 2010, 00:35:39 am
Puede ser que ya tengas el radiador un poco guarrete y sea el causante de que te manche el refrigerante,no se si el coche es de primera mano o no,pero si a tenido un anterior dueño y este por cualquier motivo a ido remplazando el refrigerante por agua normal o refrigerante de pesima calidad este con el tiempo a ido produciendo esta suciedad en el circuito.

Otra cosa que se me ocurre es que tengas las juntas del enfriador de acite *** y este te mezcle el agua con el aceite.
Título: Re: manguito duro
Publicado por: franjar en 15 de Enero de 2010, 01:10:39 am
lo compre de segunda mano pero no le cambie el refrigerante hasta hace como 3 meses o menos y desde entonces le vengo observando esto.y yo hace que lo tengo para 5 años y sin cambiarselo antes que dejado soy.la verdad es que no sabia como.hace tiempo que tube una perdida de aceite por el filtro del aceite y la verdad es que aunque le di con agua el radiador un tiene un poco pero vamos por fuera.antes tardaba mucho en calentarse y no se ponia apenas en los 80 grados ahora si¿sera que al ser nuevo el refrigerante y calentarse mas rapido como debe ha despegado toda esa por queria del radiador?¿como lo podria limpiar'gracias.
Título: Re: manguito duro
Publicado por: ZAFIRUKI en 15 de Enero de 2010, 01:31:28 am
lo compre de segunda mano pero no le cambie el refrigerante hasta hace como 3 meses o menos y desde entonces le vengo observando esto.y yo hace que lo tengo para 5 años y sin cambiarselo antes que dejado soy.la verdad es que no sabia como.hace tiempo que tube una perdida de aceite por el filtro del aceite y la verdad es que aunque le di con agua el radiador un tiene un poco pero vamos por fuera.antes tardaba mucho en calentarse y no se ponia apenas en los 80 grados ahora si¿sera que al ser nuevo el refrigerante y calentarse mas rapido como debe ha despegado toda esa por queria del radiador?¿como lo podria limpiar'gracias.

Pues hay unos productos especificos para la limpieza de los radiadores "no recuerdo nombres de marcas ahoramismo"pero se les hecha dicho producto al bote expansor mezclaro con el refrigerante y se les deja actuar el tiempo que recomiende el fabricante.

Despues hay que tirar todo el refrigerante y cambiarlo por otro nuevo logicamente claro,aunque en ocasiones esto no suele funcionar muy bien del todo si la suciedad es ya bastante intensa.

Hay talleres especializados solo en temas de radiadores de todo tipo que hacen limpiezas de circuito completo.
Título: Re: manguito duro
Publicado por: franjar en 16 de Enero de 2010, 23:37:16 pm
hola de nuevo hoy estado limpiando los manguitos y el vaso.he tirado todo el refrigerante y lo he llenado con agua para andar un poco y tirarla y hacerlo varias veces para limpiar un poco mas.por lo que he leido hay que dejar que salte el ventilador para saber que esta el circuito lleno.yo con el motor en marcha he ido hecando poco ha poco hasta el nivel despues he puesto la calefacion y a bajado un poco he vuelto a rellenar y lo he tapado he estado un buen rato y apenas ha subido la temperatura.sin embargo conduciendo en poco tiempo se ha puesto ha 80 y pico gardos.¿esto es normal?.gracias.
Título: Re: manguito duro
Publicado por: TRULY en 16 de Enero de 2010, 23:40:25 pm
si, es normal. al ralenti tarda mucho en coger temperatura, al circular por carretera debe ponerse rapido en temperatura de servicio. Eso es lo suyo  O0
Título: Re: manguito duro
Publicado por: franjar en 16 de Enero de 2010, 23:42:39 pm
hombre truly estas en todos los apartados .como veras tengo varias dudas y cositas que hacerle a mi astra.¿la temperatura normal es esa?.
Título: Re: manguito duro
Publicado por: ROSCAS en 16 de Enero de 2010, 23:49:59 pm
hola de nuevo hoy estado limpiando los manguitos y el vaso.he tirado todo el refrigerante y lo he llenado con agua para andar un poco y tirarla y hacerlo varias veces para limpiar un poco mas.por lo que he leido hay que dejar que salte el ventilador para saber que esta el circuito lleno.yo con el motor en marcha he ido hecando poco ha poco hasta el nivel despues he puesto la calefacion y a bajado un poco he vuelto a rellenar y lo he tapado he estado un buen rato y apenas ha subido la temperatura.sin embargo conduciendo en poco tiempo se ha puesto ha 80 y pico gardos.¿esto es normal?.gracias.

Cuando le eches el refigerante nuevo, lo llenas hasta su nivel y lo dejas destapado hasta que te salte el ventilador 2 veces, luego lo tapas y a la mañana siguiente antes de arrancarlo, le miras el nivel.  O0

Tambien referente al manguito duro, puede ser el termostato, que no te llegue ha abrir del todo, yo se lo cambiaria antes de ponerle anticongelante nuevo.  O0
Título: Re: manguito duro
Publicado por: TRULY en 16 de Enero de 2010, 23:59:18 pm
hombre truly estas en todos los apartados .como veras tengo varias dudas y cositas que hacerle a mi astra.¿la temperatura normal es esa?.
Si, el tener mas de 19000 mensajes es por eso, porque estoy como dios en todos sitios  >:D >:D >:D

la temperatura normal ahora mismo con las temperaturas que hacen aunque es sevilla menos, es de 85º mas o menos en carretera y de 90 en ciudad
Título: Re: manguito duro
Publicado por: franjar en 17 de Enero de 2010, 00:08:54 am
puyes a mi nunca se me ha puesto a 90 ni en verano con el calor que hace aqui maximo 85.con el tapon abierto se calentaria antes?.lo del manguito seria que me parecio ese dia.por que ayer antes de los noventa lo toque y notaba que tenia presion pero no estaba duro.vereis nunca me he fijado antes  pero de los dos tubitos que van al vaso siempre corre agua el que viene del motor pero el que viene del radiador cuando mete agua?,gracias.
Título: Re: manguito duro
Publicado por: TRULY en 17 de Enero de 2010, 00:13:59 am
si no se te ha puesto nunca a 90 en Sevilla, es raro raro raro como diria el doctor iglesias. Tu prueba con calor, el aire acondicionado puesto y sin ir precisamente despacito a ver si se te pone a 90 o incluso a mas, si no, algo falla y puedes tener el termostato abierto constantemente
Título: Re: manguito duro
Publicado por: ROSCAS en 17 de Enero de 2010, 00:19:01 am
si no se te ha puesto nunca a 90 en Sevilla, es raro raro raro como diria el doctor iglesias. Tu prueba con calor, el aire acondicionado puesto y sin ir precisamente despacito a ver si se te pone a 90 o incluso a mas, si no, algo falla y puedes tener el termostato abierto constantemente

Abierto no Miguel, al contrario cerrado y por eso le coge presion y le sube la temperatura, yo le cambiaria el termostato, que vale cuatro €€ y me curaria en salud.  O0
Título: Re: manguito duro
Publicado por: franjar en 17 de Enero de 2010, 00:20:21 am
hombre con el aire y dandole alegria se acerca alos 90 pero no llega.y lo del termoestato la verdad es que no se mucho sobre esa pieza pero hoy mismo cuando he desmontado el manguito que va de hay al radiador(el que esta arriba en la izquierda mirando de frente)eso estaba cerado y cuando lo arranco y lo toco esta vacio hasta que coje algo de tamperatura.
Título: Re: manguito duro
Publicado por: TRULY en 17 de Enero de 2010, 00:21:36 am
si no se te ha puesto nunca a 90 en Sevilla, es raro raro raro como diria el doctor iglesias. Tu prueba con calor, el aire acondicionado puesto y sin ir precisamente despacito a ver si se te pone a 90 o incluso a mas, si no, algo falla y puedes tener el termostato abierto constantemente

Abierto no Miguel, al contrario cerrado y por eso le coge presion y le sube la temperatura, yo le cambiaria el termostato, que vale cuatro €€ y me curaria en salud.  O0
pues entonces tiene 2 problemas porque si el termostato lo tuviese cerrado, cogeria temperatura el motor a montones, y el radiador iria completamente frio, pero en el cuadro le indicaria la temperatura de culata del motor y pasaria con creces los 90º y dice que nunca le ha pasado de 85  O0
Título: Re: manguito duro
Publicado por: ROSCAS en 17 de Enero de 2010, 00:25:03 am
Tambien puede ser el sensor de temperatura, que te este falseando la temperatura.  O0

Pero me inclino máss, por el termostato.  O0
Título: Re: manguito duro
Publicado por: TRULY en 17 de Enero de 2010, 00:27:34 am
a ver, el termostato es para que te hagas una idea un "paso" de liquido que se abre a una determinada temperatura. En frio ha de estar completamente cerrado para que el liquido del motor se vaya calentando y coja temperatura de servicio. A medida que va cogiendo temperatura el motor, ha de ir abriendo para que vaya pasando liquido frio y se vaya mezclando con el caliente y refrigere el motor. El radiador va enfriando bien con el aire de la calle bien con el electro, el liquido que hay mas lejano al motor y lo va mandando a este, para que no supere ciertas temperaturas. Si el termostato se quedase siempre abierto, lo que te pasaria seria que el circuito lo tendrias al principio todo frio y se iria calentando todo progresivamente, con lo cual llega un momento en el que no hay refrigeracion ya que todo el liquido del circuito se encuentra a la misma temperatura ya que el termostato no lo retiene nunca. Si se te quedase cerrado, lo que te pasaria seria que el motor tendria siempre liquido muy caliente (con las consecuencias que esto puede traer) y el resto del circuito estaria siempre frio.
Creo haberlo explicado bien  O0
Título: Re: manguito duro
Publicado por: franjar en 17 de Enero de 2010, 00:29:02 am
vereis estaba cerrado creo yo por que estaba el coche frio y parado.ya os digo que cuando lo arranco si que noto que pasa agua por hay.
Título: Re: manguito duro
Publicado por: ROSCAS en 17 de Enero de 2010, 00:30:11 am
a ver, el termostato es para que te hagas una idea un "paso" de liquido que se abre a una determinada temperatura. En frio ha de estar completamente cerrado para que el liquido del motor se vaya calentando y coja temperatura de servicio. A medida que va cogiendo temperatura el motor, ha de ir abriendo para que vaya pasando liquido frio y se vaya mezclando con el caliente y refrigere el motor. El radiador va enfriando bien con el aire de la calle bien con el electro, el liquido que hay mas lejano al motor y lo va mandando a este, para que no supere ciertas temperaturas. Si el termostato se quedase siempre abierto, lo que te pasaria seria que el circuito lo tendrias al principio todo frio y se iria calentando todo progresivamente, con lo cual llega un momento en el que no hay refrigeracion ya que todo el liquido del circuito se encuentra a la misma temperatura ya que el termostato no lo retiene nunca. Si se te quedase cerrado, lo que te pasaria seria que el motor tendria siempre liquido muy caliente (con las consecuencias que esto puede traer) y el resto del circuito estaria siempre frio.
Creo haberlo explicado bien  O0

Demasiado bien , para el que no lo entienda.  O0

Para mí, la esplicacion , me sobra... :DD :DD :DD
Título: Re: manguito duro
Publicado por: TRULY en 17 de Enero de 2010, 00:31:31 am


Para mí, la esplicacion , me sobra... :DD :DD :DD
faltaria mas, pero igual a franjar le ha servido de algo
Título: Re: manguito duro
Publicado por: ROSCAS en 17 de Enero de 2010, 00:32:28 am


Para mí, la esplicacion , me sobra... :DD :DD :DD
faltaria mas, pero igual a franjar le ha servido de algo

Esperemos.  O0
Título: Re: manguito duro
Publicado por: franjar en 17 de Enero de 2010, 00:33:38 am
muy bien explicado truly yo creo que entonces me va bien.pero ya te digo que para que se me ncienda el radiador para ver si necesito rellenar le cuesta mucho.aunque pienso que eso es bueno no.eso es señal de que mi cohe no se calienta no?.
Título: Re: manguito duro
Publicado por: TRULY en 17 de Enero de 2010, 00:47:35 am
muy bien explicado truly yo creo que entonces me va bien.pero ya te digo que para que se me ncienda el radiador para ver si necesito rellenar le cuesta mucho.aunque pienso que eso es bueno no.eso es señal de que mi cohe no se calienta no?.
lo siento pero no te he pillado nada de ese texto  :8(

a ver, si tu en frio ves el anticongelante en el bote de expansion a la mitad de este, pues no tienes que rellenar mas, es asi de sencillo O0
Título: Re: manguito duro
Publicado por: franjar en 17 de Enero de 2010, 00:51:22 am
hasta hay llego jajaj.pero es por que como tenia el anticongelante algo sucio lo he tirado y hchado agua para andar un poco y volver a tirar y asi algunas veces para limpiar el circuito y segun he visto por aqui cuando se cambia el refrigerante hay que dejar que salte el ventilador por que seguro que baja un poco.por lo menos eso es lo que yo he entendido.
Título: Re: manguito duro
Publicado por: TRULY en 17 de Enero de 2010, 00:55:53 am
que no te compliques la vida, se vacia el circuito lo que puedas (si no miras el tutorial que esta para eso) y despues independientemente de que este completamente vacio o no, le rellenas con 3 o 4 litros, los que te entren y dejas el tapon abierto para que salga el aire. ¿que quieres dejarlo una hora hasta que salte el electro y te aseguras? pues lo haces pero tampoco es necesario, lo dejas 10 minutos arrancado, que la temperatura ni se va a inmutar, el electro no va a saltar y te vas a dar una vuelta, lo pones a temperatura de servicio unos 85º y a la vuelta cuando haya pasado una horita lo abres y miras el nivel a ver donde está, rellenas lo que sea y se acabo el problema. No te preocupes que no le vas a echar tan poco anticongelante como para que se te estropee el coche  O0
Título: Re: manguito duro
Publicado por: franjar en 17 de Enero de 2010, 01:02:18 am
vale pues se acabo entonces lo hecho bien y no me liare con la temperatura.otra cosa nunca antes nme habia pasado lo de que se me pusiera algo oscuro el refrigerante.y en casi 5 años nunca lo he cambiado hasta haze como 3 mese y desde entonces lo que vengo notando es que se pone en poco tiempo en 80 y algo y antes en invierno en trayectos cortos no veas que frio por que tardaba bastante en cojer temperatura.eso creo que seria que el refrigerante perdio sus pro`piedades y por eso tardaba mas.pero y lo de ponerse oscuro.¿sera que al cojer mas rapido la temperatura he ido saltando toda la mugre que tenia?.
Título: Re: manguito duro
Publicado por: TRULY en 17 de Enero de 2010, 01:05:58 am
eso puede depender del color del refrigerante, del fabricante y demas, pero no es algo que tengas que tener demasiado en cuenta. Se te ha puesto mas oscuro no por la mugre que tuviese sino por el liquido en si que habra reaccionado de esa manera. ¿que ahora tarda menos en coger temperatura? pues guay, es lo suyo, mientras luego la mantenga y la baje, asi es como tiene que ser  O0. Lo de la perdida de propiedades es algo que tu visualmente no podrias comprobar, solamente mediante un analisis en un laboratorio, pero si te digo, que 5 años son muchos para cambiar el anticongelante. Yo lo cambiaria en esos 5 años, al menos 2 veces  O0
Título: Re: manguito duro
Publicado por: franjar en 17 de Enero de 2010, 01:11:56 am
muchisimas gracias truly otra vez que agustito voy a dormir hoy.ya solo me queda saber a ciencia cierta si tengo el soporte delantero roto y un ruido que desde que lo compre(de segunda mano) lo hacia y segun parece es de la caja de cambios d elos opel.es solo en 1 o 2 cuando mas despacio y al soltar el embrague es u pequeño craaaaaaaaaaaa.
Título: vaso de refrigerante
Publicado por: franjar en 26 de Enero de 2010, 20:18:17 pm
hola mi problema es que desde que cambie yo mismo el refrigerante que no lo cambie desde que lo compre (hace 4 años),venia observando que como si el refrigerante se pusiera algo sucio(no negro ni con aceite).pero si como pequeñas gotitas de aceite debajo de donde se rosca el tapon.he vaciado el refrigerante y llanado  con agua y vaciado varias veces despues de un par de dias para que limpiara.pero aun siguen saliendo algunas gotitas de esas pegadas el deposito.no me entra refrigerante en el aceita ni nada de eso mas grabe.haber si alguien me pude decir por que es.ha por si os vale de algo antes tardaba mucho en ponersr en la temperatura ideal (sobre 80 85 grados9,creo que seria por que el refrigerante perdio sus propiedades y por eso tardaba tanto.ahora en poco tiempo se pone a esa tamperatura y de hay no se mueve.no se si el cojer mas rapido la temperatura sera que esta levantando toda la suciedad que tendria el circuito.muchas gracias.y perdonad por enrrollarme tanto.es un opel astra g 2.0 DI DEL 99.
Título: Re: manguito duro
Publicado por: MAguayo en 26 de Enero de 2010, 20:27:11 pm
Pues tiene toda la pinta, ya que al levantar toda la suciedad, el agua se ponía marronosa.
Esa suciedad incrustada actua como aislante impidiendo el paso del calor, que se quedaba en el motor, y les costaba pasar al refrigerante.
Como cada vez tiene menos incrustaciones, el intercambio de calor es más rápido.

Conclusión: lo que se calienta más rápido ahora es el refrigerante, pero el motor prácticamente no ha veriado, y en todo caso lo ha hecho a mejor  :)

no se haver si me deja la lluvia y me pongo a desmontar.es que nunca he observado eso del manguito paro al tocarlo lo note bastante duro pero en cuanto pare el coche se puso flojo y al apretarlo salia el agua por el tubito ese que tiene en el vaso.vereis no se si tiene que ver pero hara como 2 meses por querer cambiar yo mismo el filtro del aceite se partio la cabeza y me lo puso todo pringado y hace una semana que le cambia todos los manguitos de retorno y una de las tuberias que lleva el gasoil y el inyector por que me perdia por ahi.no se si tendria eso algo que ver.como veis todos estoa años bien y ahora todo degolpe.muchas gracias.

¿No será el mismo pringue? Después de limpiar bien ¿te vuelve a salir? ??? ?

Zafiruki te ha comentado una posible causa.
Otra sería la junta de culata, pero eso recalentaría (creo) el motor, y lo notarías en la temperatura
Título: Re: manguito duro
Publicado por: franjar en 26 de Enero de 2010, 20:33:15 pm
gracias maguayo.y lo de esas pequeñas gotitas de como aceite que puede ser?.gracias.
Título: Re: manguito duro
Publicado por: franjar en 26 de Enero de 2010, 21:13:15 pm
no creo de la junta no creo por que no me pasa de 80 y si le doy un poco de caña en atascos solo sobre 85.¿te refieres al radiador sucio no?.no me pasa agua al aceite ,ni gotas en el tapon del aceite.sera que tengo algo tela de guarro por ahi.
Título: Re: vaso de refrigerante
Publicado por: TRULY en 27 de Enero de 2010, 02:18:16 am
ten en cuenta que es un coche con 11 años, y si se han cambiado los refrigerantes cada 4 años o mas, es normal que haya sedimentos, corrosiones, etc. no le des mas importancia porque no la tiene, al fin y al cabo el refrigerante va cogiendo poco a poco esa suciedad y no le pasa nada. de lo que te tienes que preocupar es de que vaya bien la temperatura  O0