Club Opel Zafira
Opel Zafira B => (B) General => Mensaje iniciado por: MIGUEL en 03 de Mayo de 2008, 11:32:47 am
-
Comparativa Citroën C4 Grand Picasso 2.0 HDi 138 CV CMP Exclusive Vs Opel Zafira 1.9 CDTi 150 CV Cosmo
El placer de viajar en familia
De un tiempo a ésta parte los monovolúmenes han aumentado su oferta de transporte de un considerable número de pasajeros llegando a convertirse en auténticos salones rodantes, ideales para hacer más placenteros a conductor y ocupantes los largos viajes. Buen ejemplo de ello son estos dos monovolúmenes compactos cuya capacidad de enmascarar las plazas es todo un derroche en practicidad a la hora de paliar las necesidades de equipaje de una familia numerosa. Culpa de este buen remedio lo tiene el sistema Flex 7 que Opel inventara para el Zafira, que evitaba sacar ningún asiento del vehículo, sino que los plegaba y en el caso de la tercera fila se escondían bajo el piso del maletero. Incluso podíamos pasar de contar con siete plazas a cinco o tan sólo una si abatimos el asiento del acompañante disponiendo de un espacio de carga similar al que pueda ofrecer un vehículo industrial.
Corregido y mejorado
Ciroën en su C4 Picasso ha tomado buena nota de esta idea e incluso la ha mejorado con la introducción de asientos independientes en las tres butacas de la segunda fila, en lugar de ser una banqueta fija corrida como la de su rival. Esto evita mover a todos los pasajeros a la hora de adentrarnos a la tercera fila. Tanto en uno como en otro lo único que echamos en falta es la introducción de unas puertas correderas, que facilitarían un mejor y más cómodo acceso al habitáculo.
La tercera fila en ambos modelos –con asientos independientes- se encuentra más destinadas a los niños, ya que la altura para la cabeza se queda muy justa para alojar a adultos.
Queda claro pues, que la modularidad como tal es la primera faceta que enfrentan abiertamente nuestros protagonistas en un segmento superventas en el que el C4 ha puesto ya ha puesto la primera piedra para convertirse en el rey.
Luminosidad ante todo
Citroën no quiere dejar ventaja alguna a su veterano rival optimizando las cualidades de éste. Favorecido por unas mayores cotas exteriores, el Picasso una habitabilidad ligeramente superior a la del Zafira. No sólo es más largo, ancho y alto, sino que establece una de las mayores superficies acristaladas del segmento con 6,4 metros cuadrados. Esto le otorga una mayor luminosidad, que sale de combinar los finos pilares que sujetan un enorme parabrisas central, que asciende hasta parte de un techo prácticamente cubierto en su totalidad por una superficie acristalada. Aunque para ser justos el Zafira también presume de luminosidad gracias a contar con dos superficies acristaladas, que discurren longitudinalmente a lo largo del techo y que ofrecen la posibilidad de acoger pequeño objetos. Circunstancias que sirve para paliar la escasez de huecos respecto a un Picasso, que saca la delantera al ofrecer hasta cuatro guanteras a lo largo del salpicadero, siendo una de ellas refrigerada.
Respecto al puesto de conducción, aunque ambos cuentan con características comunes propias del segmento al que pertenecen como un asiento más alto con relación al suelo y los pedales, ofrecen características propias que los difieren. El C4 destaca por los grandes butacones, que cuentan en el acabado “Exclusive” con un mullido más firme que el resto de versiones de la gama, que favorecen nuestro acomodo a la hora de coger una posición idónea para la conducción. El Zafira aporta unos asientos más delgados, aunque por forma y mullido de los mismos, recogen al cuerpo con mayor sujeción.
El Zafira, más prestacional
Presentados los argumentos interiores que mejor definen nuestros contrincantes en esta contienda familiar queda por averiguar cómo se comportan las plantas motrices así como sus bastidores, verdaderos artífices de las cualidades dinámicas que tratan de ofrecer a sus ocupantes. En cuanto a sus mecánicas ambos recurren a motores turbodiesel multiválvulas de inyección directa, que superan con creces la centena de caballos, aunque difieren en las transmisiones a las que van asociadas. El C4 Picasso monta el turbodiesel más potente de la gama, un 2.0 HDi 16V de 138 caballos, que se asocia impepinablemente al cambio manual pilotado de seis relaciones denominado por la marca francesa “CMP”. Toda una inteligente transmisión que con sus cuatro posiciones: punto muerto (N), marcha atrás (R), manual (M) y automática (A) aporta interesantes ventajas como es la de prescindir de gatillo de seguridad para permitirnos pasar, por ejemplo de quinta marcha a punto muerto o marcha atrás sin limitaciones de paso de una velocidad a otra, dado que el motor gira en vacío. Además cuenta con levas fijadas en el volante fáciles de accionar.
El Zafira, por su parte recurre a un motor de origen Fiat montado sobre la base de un 1.9 litros 16 válvulas de 150 caballos de potencia, que se encuentra asociado a una transmisión manual de seis velocidades, rápida de accionamiento, con un buen tanto y con unos desarrollos bien escalonados.
Sobre el terreno queda claro que el CDTi del Zafira impone su mayor potencia, pues resulta ser más suave y progresivo que el de su oponente. Aunque conviene dejar claro que siempre y cuando superemos la barrera de las 2.000 vueltas, ya que por debajo de éstas poco hay que rascar. Las lentas transiciones del cambio pilotado del modelo de Citroën junto a su mayor peso en báscula -1.750 kgdel C4 frente a1.650 kg del Zafira- le dejan por debajo de su rival en términos prestacionales. También resulta ser menos gastón logrando establecer una media en torno a 7,7 litros/100 km frente a los 7,1 litros/100 km. frente que registra el modelo de Opel.
Dinamismo frente a confort en marcha
A la hora de entrar a valorar el comportamiento dinámico vuelve a imponerse el Zafira que aporta un mayor aplomo que el Picasso ya sea en carretera abierta como de montaña, donde el balanceo es muy sostenido y menor, en cualquier circunstancia que el del Picasso. De esta manera, el modelo germano se muestra más veloz a la hora de realizar de una manera más rápida los cambio de dirección, pues no llega a subvirar tanto como un Picasso al que le pasa factura a un tren delantero, menos incisivo que el de su oponente. Sin embargo en el modelo de Citroën, el trasero dotado de suspensión neumática se encarga de mantener un alto estándar de confort, que sólo se quiebra cuando el firme se encuentra muy bacheado.
Gran parte de culpa del aplomo en marcha que muestra el Zafira lo tiene el IDS Plus, un sistema que se sirve como opción y que permite variar continuamente el ajuste de los amortiguadores, así como el hecho de contar con una dirección más precisa y rápida que la de sus oponente que con sólo dos vueltas y media de volante permite un diámetro de giro inferior a los 11,0 metros, frente a las 2,7 vueltas y 11,4 metros de radio de giro del Picasso.
Donde sí saca pecho el Citroën es a la hora de detenerse con mayor eficacia, pues los frenos ofrecen un buen tacto, son fáciles de modular y aguantan un tacto más intenso que el del modelo de Opel. Basta señalar que en el umbral desde los 140 km/h de velocidad necesitas 79,1 metros para detenerse frente 72,2 metros que emplea el modelo vanguardista Picasso.
C4 Picasso, más completo
La elección de optar por las versiones más equipadas convierten a nuestros protagonistas en auténticos salones rodantes con los que disfrutar en largos trayectos tanto en confort como en seguridad. Analizados al detalle el Picasso en su más alto acabado “Exclusive” se muestra más completo en este apartado con elementos tan originales como el cambio el cambio de color del cuadro de instrumentos, el freno eléctrico incluido, a los que añade complementos como el airbag de rodilla o el sensor de aparcamiento.
Por su parte el Zafira aguante bien el envite de su rival en su bien asentada segunda generación dentro de su larga trayectoria. Tan sólo se echan de menos elementos como el airbag lateral trasero y el climatizador bizona.
Analizados al detalle, nuestra decisión final se torna al lado del Picasso pues a pesar no contar con el carácter dinámico y nivel de prestaciones del Zafira, es todo un ejemplo a la hora de transformar su habitáculo darle distintos usos. Además su confort el confort en marcha, junto a su buena relación precio/equipamiento le colocan en la posición más privilegiada del segmento.
Nota Opel Zafira: 8,1
Habitabilidad 8
Prestaciones 9
Consumo 8
Seguridad 8
Equipamiento 8
Calidad-precio 8
Nota Citroën C4 Grand Picasso: 8,3
Habitabilidad 8
Prestaciones 7
Consumo 8
Seguridad 9
Equipamiento 9
Calidad-precio 9
fuente] (http://www.coches.net/revista/noticias/noticia.aspx?idNoticia=2971&idTipoNoticia=20)
-
La Zafira gana en motor,en lo demas pierde :'(
-
Bueno no estoy nada de acuerdo con la puntuación que le dan a citroen.
Es decir, opel ha luchado siempre, y mas en esta epoca para estar entre otros competidores y no entre citroen, es decir le dan una puntuación de 9 a citroen frente a 8 del zafira en calidad- precio, no es justo, es decir la calidad creo que es incomparable entre uno y otro,
Despues en tema de seguridad 8 zafira 9 citroen.
PERO VAMOS A VER... si yo estoy comparando y leo este articulo en que parrafo me hablan de seguridad? solo dice que el citroen frena antes que el zafira.
el zafira es mucho mas seguro que el citroen, por esp+ y control de frenada en curva que citroen no lleva...
estoy indignado >:(
-
Ten en cuenta que Citroen gasta mas en publicidad en esa revista que Opel. >:D
-
La Zafira gana en motor,en lo demas pierde :'(
no es la realidad
Mi forma de ver este tema es que esto es como una escalera (hablando muy ampliamente)
hay cuatro escalones: (faltarian muchas marcas pero voy a nombrar unas cuantas para que me entendais)
en un primer escalon:
BMW / MERCEDES / SAAB / AUDI
en un segundo
TOYOTA / OPEL / VOLKSWAGEN
en un tercero
RENAULT / CITROEN / PEUGEOT (este entre seg y ter) / FORD
Y UN CUARTO
kia / chevrolet / hiunday
-
Saab en el primer escalon?? :DD
-
Saab en el primer escalon?? :DD
Yo creo que SAAB es casi identico a Opel. Al menos los motores son los mismos. Ambos pertenecen al grupo GM.
-
Saab en el primer escalon?? :DD
Yo creo que SAAB es casi identico a Opel. Al menos los motores son los mismos. Ambos pertenecen al grupo GM.
subiros, probarlo, hacer 300km lo vereis, saab es una marca que se diferencia a sus competidores, por calidad / seguridad / y sobretodo COMFORT, es increible lo comodo que puede llegar a ser conducir un saab, os lo digo por experiencia.
mi jefe a sido jefe de BMW. y ahora lleva un saab SH y habla maravillas, pero bueno yo tengo experiencia propia en conducirlo
-
Citroen siempre cuidó mucho los detalles, mas que Opel.
Y eso también se tiene encuenta hoy en dia.
Saluditos
-
La Zafira gana en motor,en lo demas pierde :'(
no es la realidad
Mi forma de ver este tema es que esto es como una escalera (hablando muy ampliamente)
hay cuatro escalones: (faltarian muchas marcas pero voy a nombrar unas cuantas para que me entendais)
en un primer escalon:
BMW / MERCEDES / SAAB / AUDI
en un segundo
TOYOTA / OPEL / VOLKSWAGEN
en un tercero
RENAULT / CITROEN / PEUGEOT (este entre seg y ter) / FORD
Y UN CUARTO
kia / chevrolet / hiunday
Uff no se Miguel, mi humilde opinión es que Opel esta un pelín por debajo que Toyota y Wollsvagen. Tienen que mejorar unas cuantas cosillas. Ojala me equivoque. :-\
-
Yo creo que SAAB es casi identico a Opel. Al menos los motores son los mismos. Ambos pertenecen al grupo GM.
Por eso,entonces deberia estar en el mismo escalon,la poca calidad de mas que pueda tener sobre Opel no es tan abismal como para que este muy por encima
-
Citroen siempre cuidó mucho los detalles, mas que Opel.
Y eso también se tiene encuenta hoy en dia.
Saluditos
para mi la calidad/seguridad/y comfort estan por encima de los detalles
-
Yo creo que SAAB es casi identico a Opel. Al menos los motores son los mismos. Ambos pertenecen al grupo GM.
Por eso,entonces deberia estar en el mismo escalon,la poca calidad de mas que pueda tener sobre Opel no es tan abismal como para que este muy por encima
ir a un concesionario saab y mirar uno y hacer una prueba, eso si el acabado vector. saldreis encantados y con otra opinion...(creo)
-
yo, a la hora de cambiar el coche, dudé y mucho entre una y otra, la relación calidad/prestaciones eran muy similares, pero al final compramos la zafi por tres motivos muy concretos:
1º el motor citroen nunca me convenció, no sé porque, pero que no... :-\
2º a la familia (la jefa, dos hijas y yo) nos gustó desde el principio la zafi
3º y lo más importante, fué el precio (no se si te acordaras Miguel, como continuación de un MP te hice una llamada tlf.) hablamos y tu mismo me comentastes que te era imposible de mejorar.
Tan bueno puede ser un coche como otro, nada es comparable, pueden ser diferentes y lo que no tenga uno lo tenga el otro, pero lo que tengo claro es que hasta el dia de hoy no cambio la zafi por nada, estamos toda la family muy contentos. <love
-
Citroen siempre cuidó mucho los detalles, mas que Opel.
Y eso también se tiene encuenta hoy en dia.
Saluditos
¿los detalles? no seran de acabado, mas bien la chuminadas
-
Mi forma de ver este tema es que esto es como una escalera (hablando muy ampliamente)
hay cuatro escalones: (faltarian muchas marcas pero voy a nombrar unas cuantas para que me entendais)
en un primer escalon:
BMW / MERCEDES / SAAB / AUDI
en un segundo
TOYOTA / OPEL / VOLKSWAGEN
en un tercero
RENAULT / CITROEN / PEUGEOT (este entre seg y ter) / FORD
Y UN CUARTO
kia / chevrolet / hiunday
desconozco en que te basas para hacer ese listado pero no estoy muy de acuerdo contigo:
1º audi, mercedes, bmw y saab no son marcas generalistas sino premium y tambien te olvidas de jaguar y volvo.
2º en este supuesto grupo yo pondria como tu a volkswagen (aunque no me gustan nada) Toyota, mazda y alfa romeo (por precios mas que nada)
3º te guste o no, Opel ha de competir con ford, renault y el grupo psa, aunque a mi modo de ver al grupo psa le pongo por debajo.
te olvidaste tambien del grupo fiat al cual yo situo con citroen
y hablando de lo que dice el post, yo tambien opino que la zafira la prefiero al c4 picasso, y si no vamos a ver cual tiene mas valor dentro de 6 o 7 años, o cual da mas errores o a cual se le funden antes sus pijaditas o cual suena mas que las maracas de machin cuando lleve 200.000 km, o cual resiste mejor el paso del tiempo etc, etc.
Citroen en publicidad todo lo que querais pero si al comprar un coche valorais lo que tendreis en el futuro casi que olvidaros de citroen.
-
esa duda la tuvimos muchos entre los que me incluyo,pero al finalel mecanico al que visito siempre,me convencio , aunque yo ya estaba decidido pero mire tambien la mazda 5 y la touran
-
otro punto para el citroen... http://www.motorpasion.com/2007/12/20-el-c4-picasso-es-el-monovolumen-mas-bello-del-mundo-de-2007
El “Visiospace” de Citroën ha sido declarado “Automóvil más bello del Mundo 2007” (categoría Monovolúmenes), en la 15ª edición de estos premios, celebrada en el Castillo de los Sforza de Milán (Italia). Ha obtenido 16 puntos en la votación del jurado internacional, formado por arquitectos, ingenieros, artistas, expertos en automovilismo y diseñadores.
Presidido Bruno Alfieri, el experto en arte contemporáneo y diseño del automóvil, el panel de expertos que concedió los premios estaba formado por los artistas Kenneth Noland y Emilio Rodríguez Larraín, los arquitectos Claudio Bellini y Enrico Leonardo Fagone, el diseñador Bruno Sacco, el historiador del arte Lionello Puppi, el historiador del automóvil Antoine Prunet, el director de “Auto & Design”, Fulvio Cinti, el director de la edición china de “Car and Driver”, Xu Qun, y el probador de coches y periodista Alessandro Giudice.
Como ya os comentamos en la prueba publicada del C4 Picasso y C4 Grand Picasso, este monovolumen se sale de lo normal, nada más llegar se ha colocado entre los primeros de su categoría y argumentos no le faltan. Si el dictamen de este jurado no os convence, siempre podeis echar un vistazo de nuevo a las conclusiones a las que llegamos, desde un punto de vista objetivo.
pero me quedo con mi zafira <love
-
yo solo veo mas bonito el citroen que la zafira y el monton de chuminas que tiene, tambien los asientos individuales y el pedazo de techo panoramico <love, por lo demas para mi gana el zafira en todo, para venderla de 2ª mano, mas segura, mas coche, mas todo, nose como decirlo, es mas señorial, como la touran, no tan "nave espacial"..
sobre la lista de miguel, yo si que situa a opel por encima de todos, menos de vw, pero por encima de toyota y muy por encima de renault, citroen, etc, etc...
y sobre saab, son peazos de makinones!!!, siempre han sido coches de lujo, como mercedes, bmw y audi, hacer caso a miguel y visitar un concesionario y subiros en uno...., despues en un bmw o un mercedes, vereis como no tiene nada que envidiarle... es otro mundo!!
-
Pues yo creo que el C4 es un muy buen coche, aunque en cuestion de lineas exteriores me quedo con mi zafira, me gusta mas, ahora bien, en cuanto al interior he de admitir que se lo han currado, no voy a entrar en tema de calidades ni nada de eso, si no el tema puramente estetico, que para mi parecer es muy logrado. Tiene muchas "pijotadas" que se llevan al publico de calle y ademas los asientos son buenos y agradables, amen de individuales. Ademas muchas de esas "pijotadas" se las estamos instalando algunos a nuestros vehiculos. Todo esto es normal si pensamos que ha salido despues que el zafira, y cocomo consecuencia han mejorado bastantes cosas, es normal, como si ahora saca Opel otro monovolumen para darle en la cara al C4, todo lo que salga despues va mejorado y pensado para superar al anterior, sea propio o de marca ajena. El C4 es un buen coche, y el Zafira <love <love <love <love <love <love tambien. O0 O0
-
estoi con tigo melli, pero en lo que no estoy deacuerdo es en los asientos individuales, hantes del citroen habian veiculos, con asientos individuales, opel lo podia aver hecho, sin aver visto el citroen... vease la touran... asientos individuales, la picaso antigua, el mazda, y los grandes monivolumenes todos tienen asientos individuales, galaxi, sahara, vollager y son del año de maria castaña O0
-
SAETA no tiene nada que ver saab con opel
http://www.youtube.com/v/IEF3xBGwNNQ&hl=es
(http://img228.imageshack.us/img228/6113/saab200893convertibleaemv2.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img228.imageshack.us/img228/6113/saab200893convertibleaemv2.5869fd2de1.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=228&i=saab200893convertibleaemv2.jpg)
(http://img228.imageshack.us/img228/6113/saab200893convertibleaemv2.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img228.imageshack.us/img228/6113/saab200893convertibleaemv2.5869fd2de1.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=228&i=saab200893convertibleaemv2.jpg)
-
¡Qué guapo! <love <love <love <love <love
-
Ten en cuenta que Citroen gasta mas en publicidad en esa revista que Opel. >:D
>:D Podria ser un motivo >:D
-
Pues yo descarté el C4 por llevar las instrumentacion en el centro (no me gusta personalmente nada, nada y por ese cambio robotizado que segun estas aparcando a mas de uno ya le ha dado un buen susto y/o parte de seguro
Y cuantos mas chuminadas, mas posibles chuminadas rotas.
Y sobre la lista Opel no esta a la altura de VW ni de Toyota, esta a la altura de Renault/Citröen/etc... por muchas razones
-
Pues yo lo primero que miro en un coche son las prestaciones (motor, consumo, fiabilidad del motor) y la estética, y nada más que con eso el Zafira cumple todas mis expectativas.
Los Citroen y los Renault los veo coches "aburguesados", el que se lo compra es para decir: "mira qué cochazo me he comprado, mira todos los botoncitos que tiene, mira cuántos cajoncitos para meter cosas, mira por dentro qué chulo se ve con tantas lucecitas, mira...", vamos, así es como me los han enseñado a mí, y la verdad es que aburre...
-
Siento decir esto pero entonces ¿por que haceis tantos bricos o modificaciones a la zafira? si estais tan contentos con el vehiculo dejarlo como esta. Yo lo compre por necesidad de espacio y por el precio que tenia que es lo que me condiciono la compra, sino hubiera optado por renault, citroen o mazda, volkswagen no me gusta salvo el golf R32. opel solo supera a la competencia con la versión OPC y esa no es muy accesible al menos para mi, como esto son opiniones y las opiniones no son objetivas, hablando de coches al menos, cada cual opina lo que cree oportuno pero hay un dato que es objetivo y ese esl nº de ventas.
-
el numero de ventas no significa que un vehiculo sea mejor que otro.
La verdad es que como comercial de opel, y habiendo asistido a muchos cursos de opel. yoc reo en esta marca, lo que pasa es que hay un problema, y os lo digo de corazon, a mi me gusta opel no por que trabaje para esta marca, por que alomejor mañana estoy en kia o citroen o bmw... es decir, lo digo por que lo siento.
opel es una gran marca con un gran producto, que hace unos años cayó en picado y su reputación salio muy mal parada, y el fabricante esta intentando conducir a opel donde tiene que estar y donde estuvo en su día,
He vendido como 5 o 6 coches a seat, ( analisis de la competencia) antes de que sacaran el nuevo seat ibiza, me compraron corsas 5 y 3p enjoy, sport cosmo, incluso el opc.
y ellos coincidian un poco conmigo, NO QUIEREN QUE LES COMPAREN CON CITROEN, ( lo que pasa es que ellos, por producto, calidad y pvp) estan mas cerca de citroen que de opel.
Y en opel habra un antes y un despues. tienen que limpiar un poco su imagen, es como el barça :P
vectra.... esta mas fuera que dentro
astra 5p .... empieza a estar ya mucho tiempo en el mercado.
Meriva: esta en las ultimas
se quedan:
corsa: en su segmento inigualable
zafira: Es un mito
el futuro:
insignia: sera la "insignia" de opel, estatus, calidad, seguridad, fiabilidad
nuevo astra 2009: el num 1 en ventas
-
Muy buen analisis Miguel y estoy contigo en todo lo que dices O0
-
esto reafirma un poco lo que digo:
Opel quiere subir de nivel
Publicado el 13 de May del 2008 por Alberto Ballestin
Clasificado en: Opel, Industria
Haz clic para saltar a la galería del Opel Insignia
Aquí vamos a tener que aplicar eso de "me lo creeré cuando lo vea". Resulta que la última mega-inversión de General Motors en Opel no sólo se va a ir en crear 20 nuevos vehículos (dos de ellos híbridos/eléctricos), sino que además servirá para poner una atención muy especial en la calidad de los mismos.
Hasta ahora, Opel siempre ha estado un peldaño por debajo de Volkswagen en materia de empaque y acabados, pero esto podría llegar a su fin muy pronto comenzando con el nuevo Insignia. Una berlina, que, recordemos, cambió su nombre de siempre (Vectra) para reflejar más adecuadamente las mejoras implementadas en su cuarta generación.
( aun que yo digo que en calidad para mi e3sta igual que VW. mi grupo tiene VW y veo interiores iguales si no mejores, los de opel que los de VW) pero vamos es mi opinion
-
El nº de ventas indica acepteción del modelo o de la marca, yo he sido siempre muy critico con mis coches, el peor que he tenido hasido un mercedes c220, y nadie duda que sea mala marca, pero a mi me salio muy mal, por contra el mejor de todos con diferencia ha sido el renault clio 16 V un pepino de 140 cv que use durente 6 años y 220000 km con el hacia viajes de 200km a 200 cargado de herramienta y la unica averia que tuvo fue la rotura de la carcasa de la bomba de agua y aún asi no me dejo tirado pude repararla para llegar al taller, hablando del zafira para que no se enfaden los moderadores, la calidad en general podria ser mejor hay muchos plasticos dentro aunque bien ajustados, la banqueta corrida esta muy superada por asientos individuales la primera versión del picaso y del escenic ya traia asientos individuales en general es un buen producto pero no deja de ser una marca generalista y eso es lo mismo que decir del monton
y se esta viendo superada sobre todo por las marcas asiaticas que juegan con precio muy competitivo y un salto de calidad muy fuerte y si no probar el kia pro Ceed. Repito que soy muy critico con mis coches y ahora le toca el turno a opel que es el que tengo.
-
El nº de ventas indica acepteción del modelo o de la marca, yo he sido siempre muy critico con mis coches, el peor que he tenido hasido un mercedes c220, y nadie duda que sea mala marca, pero a mi me salio muy mal, por contra el mejor de todos con diferencia ha sido el renault clio 16 V un pepino de 140 cv que use durente 6 años y 220000 km con el hacia viajes de 200km a 200 cargado de herramienta y la unica averia que tuvo fue la rotura de la carcasa de la bomba de agua y aún asi no me dejo tirado pude repararla para llegar al taller, hablando del zafira para que no se enfaden los moderadores, la calidad en general podria ser mejor hay muchos plasticos dentro aunque bien ajustados, la banqueta corrida esta muy superada por asientos individuales la primera versión del picaso y del escenic ya traia asientos individuales en general es un buen producto pero no deja de ser una marca generalista y eso es lo mismo que decir del monton
y se esta viendo superada sobre todo por las marcas asiaticas que juegan con precio muy competitivo y un salto de calidad muy fuerte y si no probar el kia pro Ceed. Repito que soy muy critico con mis coches y ahora le toca el turno a opel que es el que tengo.
la banqueta??
cuando fue el primero en sacarla nadie le puso pegas....
marcas asiaticas?? kia? por el amor de dios. sera lo mismo un cedd que un astra.
hablas del numero uno de ventas marca la aceptación, digo yo que eso tendra algo que ver con la economia.... que los pongan todos al mismo precio o bien dale a todo el mundo 20.000 euros para comprarse un compacto o 23.000 para un monovolumen. entonces veremos la aceptacion.
esta claro que aqui lo que marca es el fabricante, si yo fabrico un coche con muchas lucecitas, y pijaditas (como dice danitus) a un precio muy competitivo (mas que el resto) y reduzaco en otros aspectos como en materiales, en comfort, o seguridad. esta claro que vendere mas,
piensa que cada fabricante se posiciona donde el quiere,
Por que BMW no quiere vender a taxis?
Tu te crees que a bmw le importa su situacion del mercado respecto opel? No. por que ellos quieren su cota de mercado, y arañar a sus competidores.
-
8) Pues a mi el primero que me gustó fue el Citroen. Me gustaron sus chuminadas <love, y me gustó la instrumentación. Pero yo quería 7 plazas, y no me obsesioné con el primero que ví. Siempre había oído hablar bien de OPEL, y un amiguete tenía la Zafiriña. Me enseñó lo de la tercera fila de asientos, y me gustó. Luego de sopesarlo mucho, al final me decidí por la Zafi, y con 2.300 kms, estoy encantado, <love <love <love <love. La verdad es que cada vez me gusta más, y me satisface mucho su reacción en carretera, con esos 150 cv. Después, a mi, la movida de si son mejores marcas unas u otras, me la trae floja. Yo con mi Zafiriña.....al fin del mundo.( me voy para Finisterre). 8:)
-
Siento decir esto pero entonces ¿por que haceis tantos bricos o modificaciones a la zafira? si estais tan contentos con el vehiculo dejarlo como esta. Yo lo compre por necesidad de espacio y por el precio que tenia que es lo que me condiciono la compra, sino hubiera optado por renault, citroen o mazda, volkswagen no me gusta salvo el golf R32. opel solo supera a la competencia con la versión OPC y esa no es muy accesible al menos para mi, como esto son opiniones y las opiniones no son objetivas, hablando de coches al menos, cada cual opina lo que cree oportuno pero hay un dato que es objetivo y ese esl nº de ventas.
juanfran, ¿que tendra que ver una cosa con otra? No mezcleis cosas. Los bricos se hacen generalmente para darle otro toque u otro aire a la zafira. al fin y al cabo es tan vendido que das una patada y salen mil, y los mil son iguales, por lo que una parrillita o una moldurita o un cromadito o una pegatinita diferencian al resto. Y de los bricos del interior para que hablar ¡¡¡ ¡no son mejores unos asientos con DVd o con pantalla o ponerle el parrot o un navegador integrado? lo dicho una cosa no tiene que ver con la otra
-
Haber Miguel y Miguel estoy de acuerdo con vosotros, pero estareis de acuerdo en que solo son opiniones, que son todo lo parciales que uno quiera que sean, el zafira es un vehiculo que no es el mejor pero tampoco es malo tiene un cierto equlibrio entre lo que ofrece y lo que cuesta, que tambien es discutible, y en ese equilibrio hay detalles buenos de calidad y fallos que cuando menos son mejorables, eso no me lo discutireis.
Miguel tu eres comercial y vendes opel conoces tus margenes, y con esos datos tienes que conseguir el maximo numero de ventas, el precio en mi opinion es otra caracteristica propia del vehiculo y con la que esta cayendo quizas sea el mas importante, y en un mundo globalizado la ubicación de las fabricas o los proveedores se difumina, al consumidor solo le llega el producto final y eso es lo que vendes y por supuesto tienes que defender frente a la competencia, resaltando los puntos fuertes de opel en este caso y del zafira en particular y obiando las desventajas como es logico.
Pero en el foro no nos tienes que convencer de casi nada al menos a mi, y sin ir muy lejos el grupo GM a adquirido hace poco tiempo la coreana Daewo a la que llama Chevrolet en europa y opel se vende con esta misma denominación en latinoamerica, por lo tanto no tendrias que rebajar un escalon las marcas asiaticas puesto que GM fabrica alli, con los criterios de calidad que quieras pero el origen es el mismo, y por la misma razon TATA que es un gigante de origen indio ha adquirido Jaguar y no por eso su calidad se vera afectada ni tampoco su precio de venta, no voy a pecar de chauvinista con mi coche se que no es mal vehiculo pero el resto no son peores.
-
Citroen siempre cuidó mucho los detalles, mas que Opel.
Y eso también se tiene encuenta hoy en dia.
Saluditos
para mi la calidad/seguridad/y comfort estan por encima de los detalles
Citroen siempre cuidó mucho los detalles, mas que Opel.
Y eso también se tiene encuenta hoy en dia.
Saluditos
¿los detalles? no seran de acabado, mas bien la chuminadas
Si, si, los últimos 16 años he tenido ambos citroen BX y SARA.
Nunca habia encontrado este tipo de problemas en un citroen y todos en los dos primeros años.
-Cambio del alternador (esto fue lo ultimo)
-Ventanillas que no suben
-Gasto de aceite
-Filtro particulas
-Puedo seguir pero no me apeteze por no deprimirme.
Y algunos decis chuminadas en Citroen, por favor hablar conmigo que Yo si estoy hasta los ones de las de OPEL.
Algo habia de estar bien, el taller de aquí no me desagrada, pero esque tampoco el de citroen lo hacia
Saludos
-
Madruga, casi todos los vehiculos con los que he trabajado han sido citroen desde la C-15, berlingo, jumpy, jumper, Xara y el ultimo C-4, solo he tenido una avería y fue en la C-15 se rompio el eje del embrage de la caja de cambio algo habitual en aquella epoca que se reparaba en 10 minutos volviendolo a soldar, vehiculos duros fiables y que consumen poco, quien los conoce sabe a que me refiero por otra parte si mi zafira trajera de serie todas esas chuminadas y el mismo acabado no estariamos aqui hablando de lo que desgraciadamente para mi tienen otros vehiculos y el mio no.
-
jfnok, si te entiendo bien quieres decir que hubieras estado mas contento con un citroen que con el opel, o que simplemente tenemos que conformarnos o dar por bueno el nuestro.
El caso es que hasta no tener un opel, no he sabido lo que significa una mala inversión.
No obstante reconozco que la estética de mi zafira me gusta mas que la del C4-picaso
Saludos
-
invertir en un coche siempre es mala inversion >:D >:D
-
jfnok, si te entiendo bien quieres decir que hubieras estado mas contento con un citroen que con el opel, o que simplemente tenemos que conformarnos o dar por bueno el nuestro.
El caso es que hasta no tener un opel, no he sabido lo que significa una mala inversión.
No obstante reconozco que la estética de mi zafira me gusta mas que la del C4-picaso
Saludos
OK O0 Nunca doy por bueno nada, todo se puede mejorar, pero la pasta manda.
invertir en un coche siempre es mala inversion >:D >:D
OK O0
-
yo es que hay cosas que no entendere en la vida, o sea que llevais media vida conduciendo coches citroen que os han salido mejores que los bmw y mercedes, y ¿os complicais la vida comprandoos una porqueria de zafira? :o :o :o :o :o. Ademas es que lo que se me hace raro no, rarisimo es que encima digais que la zafira era mas barata cuando todos sabemos que citroen coge un coche, lo pone a 20.000 euros de salida y luego dice: promocion de agosto, 5.000 euros menos en tu citroen, con lo cual se queda en 15.000 que es menos de lo que cuesta la competencia que te pide 18.000.
Madruga, desconozco todos los problemas que tienes en tu zafira, pero claro tambien hay que aceptar que alguna tiene que salir mala por narices, yo he tenido 5 opel y ninguno me ha salido malo por lo tanto he de defenderlo, pero claro lo que nunca hare será comprarme un citroen como hicisteis vosotros que os cambiasteis de una marca a otra y menos porque no me llegue el presupuesto. Antes me compro uno de segunda mano con 2 años que uno nuevo de citroen, peugeot o Renault.
-
yo tampoco problemas con opel, por eso repito marca.
daros una vueltecita por los foros de citroen seccion problemas, los tirones que algunos tienen en su zafira , no son nada con los problemas de citroen.
-
¿De que sirve ahora hacer comparativas?
Si ya tenemos nuestro monovolumen escogido y comprado.
Solo para calentarnos la cabeza. Que como decia mi abuelo, los problemas vienen solos y cuanto menos vueltas le demos al melon, pues mejor.
Son buenas opciones de compra las dos, si a uno le gusta mas una pues que se la compre y ya está.
Creo que ahora no sirve de nada saber cual es mejor, pero.... mejor en que....
Para quien aún no este decidido en comprar una u otra pues vale, pero creo que aqui la mayoria llegamos tarde
Mira... te explico .Coches que no den problemas, osea perfectos no existen. el que no se le jode una cosa se le jode otra.
Yo tuve un Mercedes E 320 y me dejo tirado en carretera, para luego que digan de Mercedes y mira... ahora zafira .
Anda que el cambio no es grande.
-
po zi
-
TRULY.
Nunca me hubiera esperado esto de ti.
No has entendido nada de nada de lo que se está discutiendo en este foro.
O es que no te ha quedado claro que Yo compre la Zafi porque me gustaba mas que ningún otro vehículo del mercado.
Yo y mucha gente mas compra el coche por gustos, no porque sean fieles a marcas.
Tampoco me caso con nadie y no olvides que este tema trata de la comparativa de un citroen con un opel, y si tu nunca has tenido un citroen no se muy bien desde que perspectiva nos atacas desde tu fidelidad a Opel.
No obstante Trully que sepas que todo esto que te comento es sin acritud
El análisis que hago después de casi 2 años, es que si volviera atrás elegiría el C4picaso. Pero claro esto no es posible porque entre otras cosas no sabíamos como habría salido el opel y menos aun el citroen.
En resumen, vengo de citroen y ahora estoy en opel, no me parece que ninguna de las dos marcas destaque sobre la otra.
De mas barato opel que citroen nada de nada
Saludos, y Truly de verdad que de buen rollo.
-
citroen si es mas barato que opel, lo se por que pregunte por los 2.
opel zafira 1.9...20900, pela y monda solo pack enjoy y pintura metalizada.
c4 gran picaso...1.8, 21000 con pack luminier, techo panoramico, pintura metalizada, lunas negras, antinieblas, clima ,4zonas....etc,etc.
ahora a la zafira, sumale... techo panoramico, clima digital, antinieblas, volante de cuero, reposabrazos...... etc, etc, minimo saldria 24000€,, o preguntale a miguel O0
-
TRULY.
Nunca me hubiera esperado esto de ti.
No has entendido nada de nada de lo que se está discutiendo en este foro.
O es que no te ha quedado claro que Yo compre la Zafi porque me gustaba mas que ningún otro vehículo del mercado.
Yo y mucha gente mas compra el coche por gustos, no porque sean fieles a marcas.
Tampoco me caso con nadie y no olvides que este tema trata de la comparativa de un citroen con un opel, y si tu nunca has tenido un citroen no se muy bien desde que perspectiva nos atacas desde tu fidelidad a Opel.
No obstante Trully que sepas que todo esto que te comento es sin acritud
El análisis que hago después de casi 2 años, es que si volviera atrás elegiría el C4picaso. Pero claro esto no es posible porque entre otras cosas no sabíamos como habría salido el opel y menos aun el citroen.
En resumen, vengo de citroen y ahora estoy en opel, no me parece que ninguna de las dos marcas destaque sobre la otra.
De mas barato opel que citroen nada de nada
Saludos, y Truly de verdad que de buen rollo.
lo siento en el alma si te ha molestado mi comentario, yo tambien lo hago sin acritud y por supuesto de buen rollo, lo que pasa es que hay veces que me mosquea se se hable mas de un coche o que se diga que es una porqueria (no es tu caso) sencillamente porque a la persona en cuestion le ha tocado la china. Yo me ciño a la que he visto y tengo conocimiento y te puedo asegurar que la fiabilidad de opel esta bastante por encima de la de citroen. Si hay 1000 zafiras y una sale mala ¿que pasa que por eso ya no vale? habra que hacer un balance general. es que en otros hilos ya pasó algo parecido porque a 2 o 3 foreros les habia salido la zafira mala ¡¡¡ joer es que somos miles y yo escucho muchas mas cosas buenas que malas. De hecho la prueba de que es un coche distinto la tienes aqui mismo, esto es un foro de verdad con gente de verdad que se moja por solucionar problemas de los demas y ademas con muy buen rollo. No se si citroen tendra un foro similar pero yo he visto muy poquitos de esta calidad. Saludos y no te preocupes que no hay malos rollos para nada
-
Gracias Trully por comprenderme. (parecemos un matrimonio)
Me hubiera preocupado que te hubiera enojado, pues siempre me han parecido tus comentarios y opiniones muy acertadas.
Saludos compañero
-
en absoluto, es dificil enfadarme a mi aunque hay veces que Ristosaeta lo consigue :DD :DD :DD :DD :DD :DD
-
de todos modos, disculpame pero es que es hablar de vehiculos franceses y me sale sarpullido en todo el cuerpo :DD :DD :DD :DD y no puedo evitarlo de veras ¡¡¡¡
-
e estado en un configurador y la zafira 1.8 enjoy con mas o menos los extras de la picaso sale por 27.440 y la picaso 1.8 24.720 (pues si que a subido, a mi me salia por 21.000€ en el conce)
-
Yo todo este tema lo reduzco a uno, dentro de 5 años, veremos los que vale en el mercado de ocasión una Zafira y lo que vale una C4 grand picasso. Me apuesto 5€ con el que quiera, que la Zafira vale casi el doble que el C4. O0
-
estoy contigo por una santa vez saeta aunque te has pasado 3 pueblos ¡¡¡¡ El doble no valdrá pero un 20 o 30% mas si.
-
Oye alguno teneis acciones de opel? porque de momento yo con opel solo tengo gastos, el mantenimiento del vehiculo que es caro y de momento lo puedo hacer yo solo que no puedo sellarme el libro de mantenimiento por lo de la garantia.
No entiendo esta defensa a ultranza de la marca, solo en el caso de miguel, como es obio, reconocer que hay vehiculos que son mejores no implica que el que tenemos sea malo, dentro de cinco años? y por que no diez o veinte? solo es una lata con ruedas de caucho a la que le afecta el clima, el estado de la via, los pies del conductor, etc.
El movimiento se demuestra andando intentar vender el vehiculo y comprobar si os compensa esa operación por que ese es el coste de vuestro vehiculo para un tercero y evidentemente no sera el valor real que tiene para vosotros.
-
¿pero a que le llamamos mejor?
yo por mi parte defiendo a una marca que siempre me ha salido buena y no me ha dado problemas en todos los vehiculos que he tenido. Entiendo que al que no le haya salido bueno, no quiera repetir, pero como no es mi caso............
-
¿pero a que le llamamos mejor?
yo por mi parte defiendo a una marca que siempre me ha salido buena y no me ha dado problemas en todos los vehiculos que he tenido. Entiendo que al que no le haya salido bueno, no quiera repetir, pero como no es mi caso............
F-50, selby AC cobra, F1 Mc laren, SLK 500 por poner algunos :DD :DD :DD
-
F-50, selby AC cobra, F1 Mc laren, SLK 500 por poner algunos :DD :DD :DD
pero ninguno de estos lleva sensor de aparcamiento y tu si, aunque sea a costa de habertelo currado tu mismo ¿y lo orgulloso que estas de ello?
-
OK O0
-
Duros a 4 pesetas no hay, entonces dudo mucho que un fabricante sea mas caro que otro por que quiere, tal y como esta la competencia,
y yo podria defender mi marca delante de mis clientes, y aqui no decir ni PIO. por que no gan nada, es mi opinion como la de cualquiera que estais aqui