Club Opel Zafira

Opel Zafira A => (A) General => Mensaje iniciado por: jorge__080 en 23 de Junio de 2008, 00:59:33 am

Título: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: jorge__080 en 23 de Junio de 2008, 00:59:33 am
Hola amigos, esta tarde cuando iva por la autovia se me calento la zafi hasta algo mas de los 100ºC en algunos tramos de cuestas largas, de unos 2 km, luego cuando volvia a bajar o rodaba sobre llano volvia a su temperatura normal, mi pregunta es si esto es normal, no me a dado tiempo a mirar en nivel de refrigerante, pero hace un par de meses me cambiaron el radiador y me volvieron a rellenar el deposito de refrigerante y supongo que estara bien. un dato mas, iba con el aire acondicionado y no se si eso afectar a la refrigeracion y la tamperatura exterior era de unos 40ºC.

Un Saludo!
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: pepetoni en 23 de Junio de 2008, 01:11:35 am
deja tu coche arrancado y mira cuando se caliente si se enciende el ventilador del radiador, no entiendo de motores, pero por autovia no deveria calentarse tanto.
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: jorge__080 en 23 de Junio de 2008, 11:12:44 am
El caso es que solo excede de la temperatura normal cuando sube cuestas largas, en llano su temperatura es normal
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: Saeta en 23 de Junio de 2008, 11:16:31 am
Yo creo que hasta 100 en estos días puede ser normal. No se cual es el límite, pero si no se ha encendido ningún piloto rojo, no creo que tengas ningún problema.
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: javier_sf en 23 de Junio de 2008, 12:38:31 pm
Hola, Jorge.  Hasta 110 ºC es normal, máxime con el aire puesto, en subida y con alta temperatura exterior.  No obstante en esas condiciones extremas de funcionamiento debes vigilar la temperatura y por precaución, no exigir demasiado al motor insistiendo en mantener una velocidad elevada, con levantar un poco el pie es suficiente.

El aire acondicionado afecta a la refrigeración del motor, puesto que el radiador del aire está colocado justo delante del radiador del motor.  Esta disposición es la que se utiliza actualmente en todos los coches por evidentes motivos de espacio, por lo que en situaciones desfavorables como la que comentas, conviene ser consciente de ello y no circular a gran velocidad.

También conviene que revises al menos una vez por semana los niveles de aceite y refrigerante, no se tarda nada en hacerlo y te evitará problemas graves.

Un saludo.
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: jorge__080 en 23 de Junio de 2008, 13:55:35 pm
Muchas grasias a todos, esta tarde le echare un vistazo a los niveles.
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: TRULY en 23 de Junio de 2008, 14:01:05 pm
es normal pero no es aconsejable y me explico. A mi en esas situaciones alguna vez se me ha puesto a casi 100 (nunca ha pasado) y no habia 40 grados fuera. Tambien va mas desahogada al ser el DTi pero vamos que si te sube de 100, yo soltaria el pie. saludos

por cierto tu motor no es 1.6 sino 2.0
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: theboarder en 23 de Junio de 2008, 14:22:10 pm
Yo creo que hasta 100 en estos días puede ser normal. No se cual es el límite, pero si no se ha encendido ningún piloto rojo, no creo que tengas ningún problema.
opino igual ... aunque lo importante es verificar que salte el ventilador en su tiempo....
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: strong en 23 de Junio de 2008, 14:37:42 pm
la primera vez que cruce por Córdoba lo hice a mediodía en julio desde entonces decidí viajar de noche para no volver a pasar ese trauma , a mi me parece que la temperatura hasta 100 grados es normal pero verifica como dice "pepetoni" si te salta el ventilador aunque yo creo que si porque cuando no va el ventilador se desconecta el compresor del aire acondicionado y no tendrias flujo continuo de aire frío , si tienes que rellenar de anticongelante mejor que se lo comuniques al concesionario por que no es muy buena señal ,en cualquier caso compara te con otras zafiras de tu zona  O0
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: xandaschurras en 23 de Junio de 2008, 14:40:13 pm
A mi nunca me ha llegado a los 100ºC y mucho menos me ha pasado de esa cifra y llevo el mismo motor que tu. :o :o

Esta claro que a 40ºC de temperatura ambiente, es facil que te suba la temperatura mas de lo normal, hay veces que si el anticongelante lleva mas de 2 años ha perdido algunas propiedades y la temperatura de ebullicion desciende, por eso es recomendable cambiar el liquido de refrigeracion.

Si te sube tanto, lo mas seguro es que te falte un poco de liquido, hay un tutorial que trata sobre el anticongelante, echale un ojo: http://clubzafira.com/foros/index.php/topic,4246.0.html

Mientras no te pase de 100ºC va bien pero mas alta es recomendable aflojar un poco el pie, como te dicen los compañeros.

Saludos
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: javier_sf en 23 de Junio de 2008, 14:55:05 pm
Si tuviera problemas de ventilador, tendría la temperatura elevada SIEMPRE, no solo al exigir al motor en subida.
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: Danitus en 23 de Junio de 2008, 15:45:23 pm
Si tuviera problemas de ventilador, tendría la temperatura elevada SIEMPRE, no solo al exigir al motor en subida.

Si el ventilador no funcionase, al ir circulando a velocidades altas, al motor le entra aire para refrigerarlo, pero lo peor vendría en el momento de parar el coche: la temperatura subiría hasta límites muy peligrosos...
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: jorge__080 en 23 de Junio de 2008, 15:48:56 pm
la temperatura siempre anda normal, salvo cuando cuando subes cuestas de un par de kms a una velocidada media de 100km/h, casi pisando al maximo, y hablo de cuestas de 7%, yo pienso que sera eso, lo niveles de refrigerante esta bien y me lo cambiaron hace unos 4 meses
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: javier_sf en 24 de Junio de 2008, 09:01:48 am
Jorge, no creo que le pase nada a tu coche.  Observa, no obstante, si el ventilador se pone en marcha en tráfico urbano, suele ser más evidente cuando haces maniobras para aparcar tras un recorrido por ciudad.  Si el ventilador no funciona, se notará que sube la temperatura, pero no parece que sea tu caso.
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: Pinsapa en 24 de Junio de 2008, 11:09:08 am
A mi nunca me ha llegado a los 100ºC y mucho menos me ha pasado de esa cifra

Yo estoy en las mismas que xandas.

Yo vivo en Sevilla, que difiere poco de Cordoba en las temperaturas (aunque no tenemos cuestas) y nunca he visto pasar la aguja de los 90º.

Este domingo en concreto, venia circulando por la autovia con 39º de temp. ext. y con retenciones de trafico (incluso de parar el coche). Venia observando la temperatura y en ningun momento pasó de los 90º. Logicamente traia el climatizador conectado.

He hecho unos cuantos desplazamientos largos en agosto con altas temperaturas y nunca he observado esos valores tan altos en mi coche.
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: jorge__080 en 24 de Junio de 2008, 11:14:21 am
Yo creo que es por las cuestas, no se si alguno a cogido la nueva autovia la A-45, Cordoba-Malaga, puedes saliendo de cordoba a unos 10km hay una buena cuesta de unos 2 o 3 km y pienso que sera eso, el kerer mantener la velocidad y pisar un poquito mas el acelerador, mas llevar puesto el aire acondicionado
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: javier_sf en 24 de Junio de 2008, 13:58:16 pm
Efectivamente, Jorge, la mayor sobrecarga para el motor se produce al subir cuestas en autovía a velocidad elevada, entendiendo por tal 120 km/ o más, no en atascos, porque las pequeñas paradas y arranques no suponen gran esfuerzo para un diésel, que en este sentido se comporta al revés que los motores de gasolina.

Cuando tenía el Vectra B 1.7 TD era fácil ver 100-110 ºC en verano, subiendo pendientes en autovía y con el aire acondicionado puesto.  Le hice 178.000 km y le vendí en perfecto estado, lo que demuestra que estas condiciones de funcionamiento no suponen problema alguno, siempre que prestemos atención a la temperatura y seamos conscientes de que, en estas condiciones extremas de funcionamiento, conviene levantar un poco el pie si la aguja empieza a acercarse a los 110 ºC.

De hecho en los coches modernos los termómetros no reflejan la temperatura real del refrigerante, sino que están gobernados por la centralita electrónica de gestión del motor, con lo que la aguja indicadora se mantiene en un punto fijo mientras el motor no sobrepase los 110 ºC aproximadamente, con el fin de no alertar innecesariamente al conductor, incluso Opel y algún otro fabricante han ELIMINADO sin más el termómetro, sustituyéndolo por un testigo que se enciende al sobrepasar la temperatura anteriormente referida.

Un saludo.
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: TRULY en 24 de Junio de 2008, 14:00:14 pm
A mi nunca me ha llegado a los 100ºC y mucho menos me ha pasado de esa cifra

Yo estoy en las mismas que xandas.

Yo vivo en Sevilla, que difiere poco de Cordoba en las temperaturas (aunque no tenemos cuestas) y nunca he visto pasar la aguja de los 90º.

Este domingo en concreto, venia circulando por la autovia con 39º de temp. ext. y con retenciones de trafico (incluso de parar el coche). Venia observando la temperatura y en ningun momento pasó de los 90º. Logicamente traia el climatizador conectado.

He hecho unos cuantos desplazamientos largos en agosto con altas temperaturas y nunca he observado esos valores tan altos en mi coche.
os recuerdo que ya puse yo un post referente a esto mismo al poco de registrarme y se llegó a la conclusion de que la zafira DTI (DI tambien) trabaja con una apertura de termostato bastante alta, lo cual hace que en ocasiones puntuales pueda llagar a esos numeros. las gasolina tienen un tarado distinto y no suben hasta ahi. En cambio, las nuestras en ciudad, al ralenti e incluso con el aire puesto, mantienen la temperatura bastante por debajo de 90º y creo que las gasolina no.
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: xandaschurras en 24 de Junio de 2008, 14:13:33 pm
Digais lo que digais sigo pensando lo mismo. ;) ;)

Yo trabajo con motores grandes y pequeños y nunca he visto estas temperaturas tan altas.

Estamos hablando que el agua hierve a 100ºC y el anticongelante a 118ºC los buenos al 30%, como bien sabeis cuando hierve una cosas se producen burbujas, con lo cual la bomba de agua se descebaria, sobre todo las impelentes que son de caracola como este caso.

Asi que a mi no me gustaria que pasase de 100ºC la temperatura de cualquier motor. <locoloco <locoloco <cabreado <cabreado

Saludos

Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: TRULY en 24 de Junio de 2008, 14:20:58 pm
a mi desde luego tampoco, yo lo maximo que lo he visto es a 95º y ya averigüe que era completamente normal con alta carga y temperatura
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: javier_sf en 24 de Junio de 2008, 14:27:57 pm
Xandaschurras, la mayor temperatura de trabajo del motor tiene dos ventajas:

-Por un lado se aumenta el rendimiento termodinámico del motor, puesto que se pierde menos energía en forma de calor.  Si mantenemos el motor más frío, es a costa de hacerle perder calor, lo que ya en si mismo supone una pérdida de rendimiento.

-La temperatura de trabajo un poco más elevada, algo por encima de 100 ºC, hace más eficiente el trabajo del sistema de refrigeración, puesto que es más fácil evacuar el calor cuanta más diferencia exista entre el radiador y el aire circundante.  Con esta solución se consigue reducir la cantidad de agua necesaria para enfriar el motor, lo que siempre supone ventajas:  menos peso, circuito menos voluminoso, radiador más pequeño (mejora la aerodinámica del frontal), menor consumo de energía de la bomba de agua al tener que mover menos agua, etc.

Un saludo.
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: TRULY en 24 de Junio de 2008, 14:30:11 pm
si javi, pero lo que no es de recibo entonces es que te pongan la zona roja a 110 y el centro a 90, para eso se coge un relojito muy majo que tenga de 0 a 130 en la escala, con el punto medio en el 100 y con la raya roja en 120 ¿no crees?
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: xandaschurras en 24 de Junio de 2008, 14:44:52 pm
Lo que esta claro Javier y no vamos a descrubir nada nuevo, es que los motores van mejor en caliente que en frio y dentro de esto los fabricantes, como bien dices, hace que trabaje a la mayor temperatura posible para aumentar el rendimiento, pero de hay a que trabajen a 110ºC :8( <mazo :o :o :o

Me parece una temeridad. <locoloco <locoloco

Y entoces ¿a que temepratura va el aceite? Porque como bien sabes, va a mayor temperatura el aceite que el agua, normalmente sobre 10-15ºC mas que la temperatura de refrigeracion. 120ºC-130ºC??????? <locoloco <locoloco
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: jorge__080 en 24 de Junio de 2008, 15:15:28 pm
lo mejor para estos casos es levantar el pie y no querrer exigirle al motor mas de lo que puede dar
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: strong en 24 de Junio de 2008, 20:50:25 pm
lo mejor para estos casos es levantar el pie y no querrer exigirle al motor mas de lo que puede dar

 ??? hombre si le das tanta caña a la zafi , dasela a la fresquita  [beer] o cuando hace menos calor
yo todabia no he usado el aire climatizado mas que nada por si aumenta mucho el consumo.
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: Pinsapa en 24 de Junio de 2008, 22:26:30 pm
En cambio, las nuestras en ciudad, al ralenti e incluso con el aire puesto, mantienen la temperatura bastante por debajo de 90º y creo que las gasolina no.

Te lo confirmo ;)

Mi zafira (de gasolina 8:)) trabaja en carretera normalmente en torno a los 80º, salvo en condiciones "duras" de trabajo, en las que se va a los 90º.

Sin embargo, en ciudad en cuanto se calienta, siempre trabaja a 90º (aunque no ponga el clima)
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: javier_sf en 24 de Junio de 2008, 23:34:07 pm
Bueno, veo que el tema tiene su miga y ha creado diversas opiniones.  Vamos a ver, la temperatura normal del refrigerante de un motor moderno está en torno a 90 ºC, pudiendo subir esporádicamente hasta 110 sin problemas y de ahí hasta 120 ya entramos en zona de precaución, con lo que interesa ponerlo en rojo y así es en muchos motores;  a partir de 120º C ya entramos en el perjudicial calentón.

El aceite es cosa aparte.  En el cárter suele estar a 80-90º C de forma relativamente estable, pero en el interior del motor está sobre los 200 ºC, llegando hasta 350-400 ºC cuando lubrica la zona alta del pistón.  Tengamos en cuenta que el refrigerante está ALREDEDOR de los cilindros y de las cámaras de combustión, pero el aceite en cambio está DENTRO del motor y en contacto con las piezas móviles y con la explosión del combustible.  Estas son temperaturas completamente normales y soportables por cualquier aceite moderno, excepto las de la parte alta del pistón, donde el poco aceite que sube se quema en parcialmente, lo que también es normal, está así previsto y es el motivo de que el aceite se consuma lentamente.

Otra cosa son las indicaciones del termómetro de refrigerante, que normalmente son solo aproximadas e incluso, en vehículos modernos, son completamente falsas, cuando no inexistentes (caso de Opel, que no lleva termómetro)  para evitar alarmar innecesariamente al conductor, indicando subida de la temperatura únicamente en caso de superar los 110 ºC.  En mi otro coche, un Subaru Forester (gasolina), el termómetro está inamovible en el centro de la escala, pero yo he podido constatar que la temperatura oscila entre 85 y 105ºC, permaneciendo casi todo el tiempo entre 90-95ºC en conducción normal; esta comprobación la he realizado fijando con cinta aislante un termopar  a uno de los tubos de alumnio de calefacción y observando en un termómetro digital la temperatura real.  En el Zafira B también es posible realizar la misma comprobación utilizando las pantallas ocultas, arrojando los mismos resultados.  Como no hay motivos para pensar que los dos coches estén averiados y además coincide con la información técnica sobre temperaturas de un motor de la que dispongo, la única conclusión a la que llego es que funcionan correctamente y que esas temperaturas son normales.

También confirmo lo dicho por Pinsapa, el comportamiento en cuanto a temperatura de los motores de gasolina y diésel es ligeramente diferente, en tráfico urbano los gasolina se calientan más y los diésel menos, ocurriendo lo contrario en carretera y cuestas prolongadas, aunque también es cierto que si la subida es de autopista y además larga, llevas el aire puesto y la temperatura exterior es elevada, los gasolina también acaban a la misma temperatura que los diésel, con la única diferencia de que tardan más en hacerlo.

Un saludo a todos.
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: TRULY en 25 de Junio de 2008, 00:25:37 am
lo mejor para estos casos es levantar el pie y no querrer exigirle al motor mas de lo que puede dar

 ??? hombre si le das tanta caña a la zafi , dasela a la fresquita  [beer] o cuando hace menos calor
yo todabia no he usado el aire climatizado mas que nada por si aumenta mucho el consumo.
pues perdoname strong pero eso es un error y grande. el aire acondicionado aumenta el consumo, si, pero no mas que un coche con las ventanillas abiertas de par en par. si a esto le añadimos que el confort tanto acustico como climatico es muchisimo mayor, el uso del climatizador es mucho mas recomendable que el bajar las ventanillas
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: Saeta en 25 de Junio de 2008, 09:02:30 am
Estoy totalmente de acuerdo con Javier_sf. En mi coche, en las pantallas ocultas, y con una conducción normal (110 km/h) en estos días de bastante calor, sin forzar para nada, la temperatura oscila entro 90º y 95º. Así que si forzase un poco y estuviese en subida, seguro que estará rozando los 100º con toda normalidad.
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: xandaschurras en 25 de Junio de 2008, 13:58:25 pm
Estoy totalmente de acuerdo con Javier_sf. En mi coche, en las pantallas ocultas, y con una conducción normal (110 km/h) en estos días de bastante calor, sin forzar para nada, la temperatura oscila entro 90º y 95º. Así que si forzase un poco y estuviese en subida, seguro que estará rozando los 100º con toda normalidad.

90-95ºC Saeta, no 110ºC  <idiot <idiot

Pero bueno, cada uno que piense lo que quiera.

Yo no quiero que me pase de 100ºC ni de coña.

Un saludo
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: Saeta en 25 de Junio de 2008, 14:06:54 pm
No digo que me gusta, solo que mi coche marca eso. Creo que alcanzar los 100º en una subida en Andalucía, es normal, aunque por supuesto no nos guste a nadie. Pero si el fabricante lo admite como normal, poco podemos hacer, que no se levantar el pie un poquito.
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: xandaschurras en 25 de Junio de 2008, 14:47:28 pm
Lo que esta claro es que la zona media son 90ºC que puede pasar de ahi en verano y con carga adicional, pues claro, pero hasta llegar a los 110ºC maximos durante unos minutos excasos y no le pasa nada, claro que no.

Pero no es normal en nuestras Zafiras A DI y DTI esas temperaturas, si se mantienen durante un tiempo prolongado puede ser motivo de un problema.Que es por lo que viene este post.

Estamos hablando de temperatura del reloj que es por donde podemos medir la temperatura los usuarios.

A mi nunca me ha pasado de 100ºC y si alguna vez me pasa, aflojare el pie del acelerador.

Tambien es cierto que si el motor detecta alta temperatura, la centralita actua y para el motor para que no se produzcan males mayores, activando la luz del cuadro.

Lo que me parece vergonzoso es que le quiten el indicador de temperatura los de la Opel a los coches nuevos, mi Kadett GSI llevaba mas indicaciones que cualquiera coche de esta epoca. Y los veo muy utiles, por mas informacion que tengas de mas no vas a tener mas alarmas. Venian hasta la presion de aceite, ahora que coche te indica la presion de aceite. 8:)

Saludos
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: TRULY en 25 de Junio de 2008, 18:37:29 pm
es que este cuadro era impresionante Juanillo, que tiempos  <love <love <love <love

(http://img99.imageshack.us/img99/2134/imagen0014smallyq2eg0.jpg) (http://imageshack.us)
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: xandaschurras en 26 de Junio de 2008, 20:21:37 pm
Eso era un cuadro y lo demas son tonterias Miguel!!!! <love <love <love

Tuve 3 Kadett, 2 GSI 130 cv uno de 5 Puertas y otro 3 Puertas y un petrolero 1.7D,lo mas duro que he tenido nunca. <love <love

Aun tengo el cuadro de instrumentos en casa, el que "estampe" de 5 Puertas :'( :'(

Saludos
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: sose en 01 de Julio de 2008, 23:20:54 pm
la mia gasolina y por ciudad hoy a las 12 del medio dia y con el clima puesto e abierto el capo y no podia casi ni coger la barrilla de soporte del capo de lo caliente que estava
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: kardincho en 01 de Julio de 2008, 23:25:41 pm
En verano, con el aire puesto y andando ligero es normal. Además cuando bajas de velocidad o pendientes, quitas el aire y en definitiva la desahogas un poco, la temperatura baja.
Título: Re: Demasiada temperatura¿?¿?
Publicado por: feantre en 02 de Julio de 2008, 01:48:43 am
a tu zafi le pasa lo mismo que si tu vas en bicicleta,cuando te calientas mas?cuando subes o cuando llaneas es asi de sencillo O0 O0 O0 O0 O0