Club Opel Zafira
Opel Zafira B => (B) General => Mensaje iniciado por: FULEMA292 en 16 de Febrero de 2013, 20:47:27 pm
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No pretendo que sea un Brico,ya los hay y muy buenos en el Foro,sólo pretendo enseñaros como me he encontrado esa dos piezas SoO SoO despues de casi 5 años sin hacerle nada(no lo sabia) ||O y 100.000kms,espero que le sirva a alguien,un saludo:
Este es el codo que une la EGR con la valvula Mariposa
(http://i49.tinypic.com/28bw6lh.jpg)
(http://i50.tinypic.com/24pxg7o.jpg)
A la izquierda,el tubo que sale del colector de escape y conecta con la EGR a la derecha.
(http://i50.tinypic.com/2vdqtlj.jpg)
Detalle de la entrada en la EGR de los gases de escape
(http://i45.tinypic.com/2nqwn5z.jpg)
Aqui,la EGR desmontada,por un lado la parte electrica y por la otra la mecanica
(http://i45.tinypic.com/jihxmq.jpg)
(http://i46.tinypic.com/2r4u4k1.jpg)
Valvula Mariposa, se ve la entrada del tubo que viene de la EGR y la *** que ha acumulado dentro.
(http://i46.tinypic.com/2ro6yo4.jpg)
(http://i45.tinypic.com/10f2kiq.jpg)
(http://i47.tinypic.com/s15cur.jpg)
Por la entrada de la Mariposa llega aire limpio que viene desde la entrada del filtro de aire y por el lado de la mariposa entra la *** que trae la recirculación de gases de escape desde la EGR >:D >:D ||O ||O
(http://i50.tinypic.com/1jssph.jpg)
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Menuda *** agarran tambien como la egr <cabreado
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seguro que te lo agradecera... O0 O0
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Espero que os sirvan de algo las fotos,al mediodia lo he dejado todo montado y esta misma tarde he provado el coche y lo he notado bastante mas alegre en la respuesta al acelerador O0,el tiempo que he empleado en total ha sido:3 horas ayer en el desmontaje,5 horas hoy limpiando bien y tranquilo las piezas y en el montaje,todo con la ayuda de mi hijo para que aprenda un poco de mecanica O0,un saludo.
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Otro problema que queda es que,a pesar de la buena limpieza de la EGR y la Valvula Mariposa, el colector de admision (que al parecer es muy complicado de desmontar) sigue lleno de la misma carbonilla pastosa en todo su interior.......se queda pendiente de solucionar.....
(http://i47.tinypic.com/9puxx3.jpg)
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Yo tengo algo casero preparado, para hacer en el verano, espero que se de bien..... PLi
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El trabajo del fin de semana tambien ha incluido el desmontaje y limpieza del portafiltro de Aire y cambio del filtro de Aire........una vez probado el buen funcionamiento de todo y con el motor caliente,al ralentin el ordenador de a bordo marca lo siguiente en consumo instantaneo
(http://i50.tinypic.com/9llruo.jpg)
¿Creo que esta bien el dato,no?........Saludos.
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Bueno compi, no está mal aunque un poco lejos de los 0,4-0,3L de más de una.... 8:)
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[quote auth L 'NENAS' link=topic=55101.msg811736#msg811736 date=1361095080]
Bueno compi, no está mal aunque un poco lejos de los 0,4-0,3L de más de una.... 8:)
[/quote]
0,4-0,3L ... O0 buenisimo,no creo que pueda llegar a ello con la *** que tiene el colector de admision y no se si quizas se limpiasen los inyectores,etc,etc.....un saludo.
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Podias haber limpiado de paso el map ,que esta al lado de la egr y también puede influir en el consumo ,por cierto si lo llego a saber te hubiese preguntado cual es la medida exterior de la junta conica que viene de la enfriadora del escape ,que es la que se puede caer y perder ,yo la perdí y me toco hacer una artesanal con un junta .Por lo demás buen trabajo [plas],y esperaremos a que el nenas nos informe este verano, aunque no se si sería posible una vez quitado el map ,pero con el sensor puesto ,por el orificio que queda meter el famoso spray limpiador de admisión .
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Podias haber limpiado de paso el map ,que esta al lado de la egr y también puede influir en el consumo ,por cierto si lo llego a saber te hubiese preguntado cual es la medida exterior de la junta conica que viene de la enfriadora del escape ,que es la que se puede caer y perder ,yo la perdí y me toco hacer una artesanal con un junta .Por lo demás buen trabajo [plas],y esperaremos a que el nenas nos informe este verano, aunque no se si sería posible una vez quitado el map ,pero con el sensor puesto ,por el orificio que queda meter el famoso spray limpiador de admisión .
Hola Alberto,el MAP ¿Que es y para que sirve? y al lado de la EGR!! ¿tienes alguna foto?.....de la junta ya estaba en previo aviso y tuve mucho cuidado,puse trapo debajo y en la colocacion le unte un poco de grasa para que se estuviese quietecita O0 en su sitio,un saludo.
Te pongo una foto con la EGR y la Valvula Mariposa desmontadas, por si me puedes indicar donde está el MAP.
(http://i50.tinypic.com/v80gud.jpg)
Perdón,ya he visto el magnifico Brico O0 que hay sobre la limpieza del MAP, creo que es de Maguayo,lo hare el martes o Miercoles pues está bastante a mano
Pongo una foto que hice ayer......ese es el MAP,¿no?
(http://i49.tinypic.com/jim9ti.jpg)
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Alberto es algo casero, y sí hay que quitar el map, para limpiarlo pero el spray es Lo último que se da, primero es a mano, sin desmontar colector, es bueno, bueno.
Y compi el map está justo encima del colector, es ese tope negro alargado que tienes encima del colector, fíjate en la foto que has puesto y Lo verás ....está a la izquierda y tiene un tornillo de torx del 4 ó 5. Sacalo y verás....te pondría más info pero estoy con el HTC... O0
Perfecto, así es ese es....sí señor. O0
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Veo que el nenas te ha dado la respuesta correcta ,en cuanto a la limpieza con spray me refería a una vez quitado el map y fuera ,pero con el conector puesto (antes puse con el sensor puesto ,me colé ,queria decir conector para que no salte el error )por el mismo orificio del map tirar por hay el spray ,o sea directo al colector sin pasar por la egr ni la mariposa,en vez de quitar el tubo de la admisión .Lo que no se si antes de limpiar el map o después ya limpio ,pues con la mugre que llevan no creo que detecte nada y si lo limpiamos y esta conectado por fuera no se si dará error.
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Veo que el nenas te ha dado la respuesta correcta ,en cuanto a la limpieza con spray me refería a una vez quitado el map y fuera ,pero con el conector puesto (antes puse con el sensor puesto ,me colé ,queria decir conector para que no salte el error )por el mismo orificio del map tirar por hay el spray ,o sea directo al colector sin pasar por la egr ni la mariposa,en vez de quitar el tubo de la admisión .Lo que no se si antes de limpiar el map o después ya limpio ,pues con la mugre que llevan no creo que detecte nada y si lo limpiamos y esta conectado por fuera no se si dará error.
Exacto alberto, yo ya lo quite el sensor, y sin desmontar nada ni egr ni mariposa electrica, hace dos años y al final mi consejo es que.
1º quitar egr, mariposa electrica, y sensor map, tambien si se quiere el maf.
2º limpiar todas las piezas bien, lijar si se puede con lija finita de papel, y despues el tubo del colector de escape que sube a la egr también.
3º limpiar por dentro el colector por el agujero de la mariposa que es el mas grande, y despues de limpio por el orificio del sensor map echar el spray tambien por ahi si se quiere, para llegar hasta el fondo como dios manda. ojo!!!!!!!! el spray no hace nada sino se limpia antes manualmente pues no derrite la costra que tiene. El spray disuelve la grasilla liquida, no ese chapapote que tenemos.
4º jajajajja las fotos de lo que utilizaré para limpiarlo ya las colgare cuando lo haga... 8:) 8:), preparare un buen brico. Para hacerlo facil y que todo el mundo se lo pueda hacer sin necesidad de tener que desmontarlo. ;) ;)
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Esta misma mañana me he puesto en el desmontaje del MAP para su limpieza,como me recomendo Alberto23,siguiendo los consejos de un Brico que hay en el foro......os pongo a continuación unas fotos de como ha salido tras 100.000kms sin haceler nada ||O ||O
Para empezar la llave allen no cabe,he tenido que aflojar la EGR para tener sitio y poder quirar el unico tornillo que sujeta el MAP,el conector electrico es sencillo de quitar
(http://i49.tinypic.com/2hy8g5.jpg)
(http://i49.tinypic.com/1222szs.jpg)
Aqui ya desmontada y como esperaba con bastante *** >:D >:D
(http://i46.tinypic.com/20fruhk.jpg)
(http://i48.tinypic.com/2w7eq82.jpg)
(http://i47.tinypic.com/10d84lg.jpg)
Con un poco de Gasolina,paciencia,un pincel pequeño,KH7 y limpiador de disco de frenos y un secador de pelo
MAP LIMPIO
(http://i45.tinypic.com/j7ch2u.jpg)
(http://i45.tinypic.com/29xujxh.jpg)
(http://i46.tinypic.com/b4ue07.jpg)
Ya lo he montado en el motor y puesto todo en su sitio y probado sin ningun problema,un saludo.
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¿no te cabe la allen? ee
Yo lo he sacado en la Hija y la de Danitus (las dos 150CV) y la de erbebé (de 120cv) y me ha cabido perfectamente sin desmontar más que el plástico tapamotor ;)
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¿no te cabe la allen? ee
Yo lo he sacado en la Hija y la de Danitus (las dos 150CV) y la de erbebé (de 120cv) y me ha cabido perfectamente sin desmontar más que el plástico tapamotor ;)
La que yo tengo no me cabe pero bueno tampoco es un engorro muy grave,ya está hecho,un saludo.
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si no cabe la llave de allen se corta un poco con la radial y solucionado,tambien las venden mas cortas,parece mentira que con toda esa mugre el sensor sea capaz de medir algo L--i
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T_T ya nos diras si se nota en el consumo
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Sobre este asunto quisiera me aclaraseis una duda. Ayer, como principiante, me puse a desmontar la EGR para intentar hacerle la limpieza, que creo que ya le tocaba despues de 133.000 km y 6,5 años. El problema que encontré fue al intentar quitar el conector de parte eléctrica para sacarla fuera, ya que la tenía toda desmontada. Siguiendo el brico de Lobo (ya que es la misma que la mia), hice lo que decia, tirar hacia arriba de la pestaña amarilla, y despues sacar el conector, pero no hubo memoles, y con el miedo de romper algo, paré. Como sabeis el conector hace forma de codo (como si fuese el capuchon de los calentadores), y termina en la pieza gris que es donde se aloja la pestaña amarilla. Como no pude sacarla mis preguntas son:
1ª- La pestaña amarilla hay que sacarla del todo, o simplemente desplazarla hacia arriba hasta que parece que desencaja y hace un click.
2ª El conector sale con la pieza/terminal gris, o esta se queda en el cuerpo electrico de la EGR.
Direis que vaya inutil, pero es que estuve intentandolo un rato, y me da miedo forzar sin saber exactamente como debe ser, asi que espero me echeis un cable los que estais mas puestos.
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Esa presilla basta con deslizar sin sacar el pasador amarillo, luego hay que presionar la presilla para extraer el conector, que a parte va bien puesto, hay que ir ladeando mientras se estira con firmeza pero con tacto. O0
Hay otro tipo como el que lleva la Hija, como explico en el tuto (http://clubzafira.com/index.php?topic=54930.0)
La EGR no la he limpiado y no te puedo asegurar, pero supongo que saldrá igual que la del MAP ;)
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Hay que ir con cuidado de no romper la pestaña amarilla ,yo la llevo rota ,lo que no se si la venden suelta ,pues me parece una pieza que es fácil que en el taller ,con los expertos que hay no se rompa ninguna ,otra cosa es que la tengan en repuesto.El conector gris sale ,no se ve muy bien en la foto de arriba ,pero se aprecia que donde va el conector es todo negro.Si tienes la mala suerte de romper la pestaña ,que su función es asegurar la conexión , es decir que no se pueda soltar el conector (con lo duro que va) siempre puedes hacer un apaño con bridas o como hice yo que lo conecté y le puse un poco de silicona refractaria para chimeneas ,que aguanta el calor ,eso si una vez puesto el conector .
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Entendido. Es como suponia, y es cierto, en la foto parece apreciarse la parte electrica todo negro, sin el conector gris. Pero es normal que este tan sumamente duro?, Os puedo asegurar que lo intente, pero por el miedo ya sabeis...
Por cierto, el tubo curvo que une la EGR con el colector, tiene junta solamente en la unión con la EGR verdad?, espero que la parte que va al colector no lleve, ya que no lo aprecié, aunque con la ofuscación se me pudo haber caido, a ver si me lo podeis aclarar.
Las cosas de ser novatos......
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Entendido. Es como suponia, y es cierto, en la foto parece apreciarse la parte electrica todo negro, sin el conector gris. Pero es normal que este tan sumamente duro?, Os puedo asegurar que lo intente, pero por el miedo ya sabeis...
Por cierto, el tubo curvo que une la EGR con el colector, tiene junta solamente en la unión con la EGR verdad?, espero que la parte que va al colector no lleve, ya que no lo aprecié, aunque con la ofuscación se me pudo haber caido, a ver si me lo podeis aclarar.
Hola, me parece que se te ha podido caer la junta que hay en la conexión del tubo en el colector, yo no le hice foto pero si que tuve mucho cuidado con ella pues los compañeros del foro ya advertían que no la vende,un saludo y suerte con el trabajo.
Las cosas de ser novatos......
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Hola, me parece que se te ha podido caer la junta que hay en la conexión del tubo en el colector, yo no le hice foto pero si que tuve mucho cuidado con ella pues los compañeros del foro ya advertían que no la vende,un saludo y suerte con el trabajo.
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Si hubiese tenido que jurarlo, hubiese jurado que ahí no va ninguna junta. Lo mirare esta tarde mas tranquilamente y ya os contare.
Gracias,
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Hola, yo despues de limpiarlo todo le puse una junta que es con boquetes a la entrada admision de la agr supuestamente ayuda a que no se ensucie, el aire entra con mas presion creo y fluye mas rapido para que no se apelmaze dentro.
Yo lo hice asi y se me quito problema de tirones que era porque estaba sucia agr y no me ha vuelto a pasar.
Me gustaria saber si seguis haciendolo lo de la junta con boquetes original fiat.
Saludos a los componentes del foro
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Pues yo Noo la llevo y utilizando el aditivo Xenum Multiconditioner el coche va como el rayo tirones ni me entero eso patadas cuando le piso >:D >:D increíble SoO SoO
Haber si para el buen tiempo el AmmA AmmA Julián esta disponible y pone la EGR vieja por la que esta prometo fotos de como saldrá O0 O0
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Atención chicos, llevais razón la junta se quedó adosada al bloque de admisión, eso es suerte ehhhh¡¡¡¡
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Atención chicos, llevais razón la junta se quedó adosada al bloque de admisión, eso es suerte ehhhh¡¡¡¡
Si que es suerte pues dicen que no la venden suelta,un saludo.
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Por cierto, aunque no la vendan suelta, ayer por la tarde aprovechando el diluvio, me hice tres juntas por si acaso no daba con la susodicha.
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El trabajo del fin de semana tambien ha incluido el desmontaje y limpieza del portafiltro de Aire y cambio del filtro de Aire........una vez probado el buen funcionamiento de todo y con el motor caliente,al ralentin el ordenador de a bordo marca lo siguiente en consumo instantaneo
(http://i50.tinypic.com/9llruo.jpg)
¿Creo que esta bien el dato,no?........Saludos.
cuanto te marcaba antes de la limpieza?
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El trabajo del fin de semana tambien ha incluido el desmontaje y limpieza del portafiltro de Aire y cambio del filtro de Aire........una vez probado el buen funcionamiento de todo y con el motor caliente,al ralentin el ordenador de a bordo marca lo siguiente en consumo instantaneo
(http://i50.tinypic.com/9llruo.jpg)
¿Creo que esta bien el dato,no?........Saludos.
cuanto te marcaba antes de la limpieza?
Borriqueria de consumo, ¿no?. Yo antes de la limpieza, y lo poco que he probado despues, al ralentí 0,4/0,5 l/h
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El trabajo del fin de semana tambien ha incluido el desmontaje y limpieza del portafiltro de Aire y cambio del filtro de Aire........una vez probado el buen funcionamiento de todo y con el motor caliente,al ralentin el ordenador de a bordo marca lo siguiente en consumo instantaneo
(http://i50.tinypic.com/9llruo.jpg)
¿Creo que esta bien el dato,no?........Saludos.
cuanto te marcaba antes de la limpieza?
No lo vi antes de limpir la EGR,no tengo esa referencia aunque despues de limpiar el MAP tampoco me ha bajado,un saludo.
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Tampoco hay que obsesionarse con el consumo instantáneo a ralentí ya que esta comprobado que a la larga todos a igualdad de motores hacemos los mismos km con un depósito y eso se ha O-O-O en el foro O0 O0
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Pero ese consumo es demasiado para estar a ralenti....no?? Vamos digo yo?? Has limpiado el caudalimetro??
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Pero ese consumo es demasiado para estar a ralenti....no?? Vamos digo yo?? Has limpiado el caudalimetro??
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Tampoco hay que obsesionarse con el consumo instantáneo a ralentí ya que esta comprobado que a la larga todos a igualdad de motores hacemos los mismos km con un depósito y eso se ha O-O-O en el foro O0 O0
Yo tampoco creo que sea para obsesionarse, pero lo que si creo es que si a ralentí tiene ese consumo, imagino que este porcentaje de más trasladará a todos los estadios del motor aunque no sea en la misma proporción , es decir, que en cualquier otra situación de marcha, aceleración etc, el consumo entiendo que tiene que ser mayor, no?
Tambien nos podria sacar de dudas si nos indica el consumo medio en un viaje carretera/ autovía (sin recorrido urbano), a velocidad normal, en este caso mi media es de aprox 5,4 l/100. Tambien decir que yo hago poco recorrido urbano, y nunca he limpiado caudalimetro.
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Pero ese consumo es demasiado para estar a ralenti....no?? Vamos digo yo?? Has limpiado el caudalimetro??
Si,el caudalimetro está limpiado, mas bien creo que tendra que ver con la cantidad de *** que hay en el colector de admisión y/o limpieza de inyectores, la semana que viene tengo un viaje largo,intentaré sacarle el consumo total en carretera,un saludo.
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Sí encuentro la foto de Saeta y su consumo de ir a la nacional con la regeneración incluida lo vereis el tema más claro sino recuerdo mal andaba entre 5,8 y 6,1 decir que es una 150 la del AmmA Ángel O0
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Pero ese consumo es demasiado para estar a ralenti....no?? Vamos digo yo?? Has limpiado el caudalimetro??
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Pues no, ese consumo al ralentí no es raro en la Hija
He llegado a verle entre 0,7 y 1.2 (luces, aire ...) l/h, y en viajes largos sin (la Tonelada claro) se queda incluso por debajo de 6 l/100km
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ee ee, manel a mi a ralenti no me sube de 0,4L/0,3L, ahora si la velocidad media que me sale es baja, y el consumo medio alto, como puede ser???
Me sale 47 de velocidad media y 6,9L/100km/h Loo: Loo:
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Hola amigos,ya regrese del viaje y aunque fue mas largo,la referencia de consumo que saque fue sobre 1200kms,la mayoria unos 1000kms de autovia y unos 200kms de carretera secundaria e incluso de montaña,le monte la vaca y un portaskis,maletero con separador de carga a tope,4 maletas y muchas mas cosas,cuatro adultos y tener en cuenta que mi Zafira es Automatica, el Consumo me sale sobre los:
7,6 litros/100kms creo que está bien.
Una de las razones por la que compre la Zafira fue su gran capacidad de carga-
(http://i49.tinypic.com/2j44ufn.jpg)
Tambien las condiciones que aguanto la Zafira no fueron perfectas para un buen consumo SoO
(http://i45.tinypic.com/29d7ncy.jpg)
Se comporto muy bien incluso en condiciones meteorologicas muy adversas
(http://i47.tinypic.com/dbfnl.jpg)
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T_T la primera foto la puedes poner en un hilo que hay con la carga de nuestras zafiras y la tercera foto [plas] [plas] [plas] muy bonita ,si es de un sitio emblemático la puedes poner en el concurso fotográfico de marzo.
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Tal y como la llevabas de cargada, el consumo medio está bien. O0
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Vaya pasada de maletero SoO SoO SoO tetris al canto Ds Ds
Y la última por donde va la carretera SoO SoO <love <love <love
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Vaya pasada de maletero SoO SoO SoO tetris al canto Ds Ds
Y la última por donde va la carretera SoO SoO <love <love <love
La carretera está aunque se veia poco,es la que conecta Andorra con Francia por el Pas de la Casa, Puerto de Envalira,no me acuerdo la altura pero en su tiempo creo que era la carretera Nacional mas alta de Europa,un saludo.
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Cerca de Soldeu <love <love el año pasado se celebró una prueba del campeonato del mundo de descenso de esquí femenino en la estación de esquí de Grandvalira O0 O0
Pues en el puente de la constitución del 2011 Noo había casi nada de nieve L--i y este año SoO SoO
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Hoy,despues del viaje que fue perfecto,me he puesto manos a la obra para montar "segun idea de otro forero Oscar 6965" la chapa de Aluminio en el tubo del colector de gases de escape y la pieza de alumino de 7mm en la EGR
Aqui podeis ver la EGR de la Zafira y el tubo del colector de escape----"Ver detalle de chapa de Aluminio que evita la entrada de gases a la EGR y por consiguiente a la Admisión"
(http://i49.tinypic.com/es8f2x.jpg)
Detalle de la chapa de aluminio de 7mm de grosor que se intercala entre la parte Electronica y la mecanica de la EGR, consiguiendo que no actue el teton que abre la entrada de gases de escape a la EGR
(http://i49.tinypic.com/w9uyc0.jpg)
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Mañana hare el montaje en el coche y espero que vaya bien......os mantendré informados,saludos.
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Buen trabajo T_T T_T pero Noo es necesario que pongas la chapa ciega ya que la EGR no abre y por tanto Noo pasa la suciedad AmmA
Por cierto el inventor es http://clubzafira.com/index.php?topic=52135.msg785874#msg785874
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Buen trabajo T_T T_T pero Noo es necesario que pongas la chapa ciega ya que la EGR no abre y por tanto Noo pasa la suciedad AmmA
Por cierto el inventor es http://clubzafira.com/index.php?topic=52135.msg785874#msg785874
Como dice un dicho,por si las moscas,mejor dos que una,de momento acabo de montarlo todo y el unico inconveniente es que se queda encendido el chivato amarillo del cuadro, el de los gases de escape,espero que tarde o temprano se apague sólo,seguire informando,saludos.
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Buen trabajo T_T T_T pero Noo es necesario que pongas la chapa ciega ya que la EGR no abre y por tanto Noo pasa la suciedad AmmA
Por cierto el inventor es http://clubzafira.com/index.php?topic=52135.msg785874#msg785874
Las gracias al inventor,no sabia exactamente quien era,un saludo.
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ºWº A ti asegurate que el empujado no toque con nada AmmA
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ºWº A ti asegurate que el empujado no toque con nada AmmA
Si fuera asi,el chivato que se encenderia no seria el del coche con la llave inglesa? Yo creo que el montaje está bien y que el perno no toca en nada pero si sigue el chivato encendido la semana que viene lo revisaré,un saludo.
P.D.: Tú lo tienes montado y te va bien,no?
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ºWº A ti asegurate que el empujado no toque con nada AmmA
Si fuera asi,el chivato que se encenderia no seria el del coche con la llave inglesa? Yo creo que el montaje está bien y que el perno no toca en nada pero si sigue el chivato encendido la semana que viene lo revisaré,un saludo.
P.D.: Tú lo tienes montado y te va bien,no?
Ya comentaras como te ha ido, por si hay que ponerlo en practica O0
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No yo no lo tengo montado AmmA ya que mi egr no me da problemas O0
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Buenas tardes la luz amarilla con el coche y la llave tendras que quitarla con el OPCOM a mi me pasa una vez al año se queda pillada le meto el OPCOM la activo y desactivo un par de veces reseteo todos los fallos y espero que asta el año que viene.......muy buenas las fotos yo tengo 450000KM y me tengo que animar a darle una buena limpieza
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Yo creo que si se la tienes que dar AmmA madreeeeeeee 450000 km con esos km creo que se la merece O0 O0
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No yo no lo tengo montado AmmA ya que mi egr no me da problemas O0
A mi tampoco me da problemas la EGR,lo que pasa es que no estoy dispuesto a que me siga metiendo gases de escape a la admisión y tener que hacerle la limpieza cada año,por otro lado,desde que le hice la limpieza,sobre todo a la válvula mariposa,he notado que la Zafira va mucho mejor que antes, en cuanto pueda desmontare la EGR y comprobare que no toque el tetón con la chapa de 7 mm aunque pienso que el chivato encendido debe ser algún sensor en la zona de escape que detecta mayor paso de gases de escape,un saludo.
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Buenas tardes la luz amarilla con el coche y la llave tendras que quitarla con el OPCOM a mi me pasa una vez al año se queda pillada le meto el OPCOM la activo y desactivo un par de veces reseteo todos los fallos y espero que asta el año que viene.......muy buenas las fotos yo tengo 450000KM y me tengo que animar a darle una buena limpieza
No es ese testigo el que se me ha quedado encendido es el otro el que marca gases de escape y haciéndole la prueba de los pedales me sale fallo 4005,un saludo.
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Ese fallo es avería EGR AmmA
Yo uso xenum multiconditioner y va mucho bien el coche cuando la cambie la egr haré fotos de como sale con 20000 km y pico O0
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Ese fallo es avería EGR AmmA
Yo uso xenum multiconditioner y va mucho bien el coche cuando la cambie la egr haré fotos de como sale con 20000 km y pico O0
Entoces sii ese fallo da es por que el ,tetón tiene que estar tocando la chapa de 7mm o que detecta de alguna forma que no pasan gases de escape a la admisión........ La EGR esta bien seguro, antes de hacer nada quiero preguntaros si ¿El chivato del cuadro lo puedo apagar con el op-com y que no salga mas?
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Creo que si O0 pero igual el agujero central es pequeño e igual roza el empujador con la chapa O0
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Creo que si O0 pero igual el agujero central es pequeño e igual roza el empujador con la chapa O0
Lo mirare el próximo lunes que tengo algo de tiempo,ya os contare,un saludo. lo del op-com me da un poco de yuyu por lo de la informática y el ingles.
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Y a mi también me da yuyu AmmA
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Es muy sencillo el OPCOM si te manejas con el ordenador.....es casi lo mismo a mi me saca de muchos apuros en carretera con la egr y los fallos esporádicos que no se resetean
Yo le meteria el OPCOM le resetearia todo y si sigue dando fallo repasaría lo que as echo
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Es muy sencillo el OPCOM si te manejas con el ordenador.....es casi lo mismo a mi me saca de muchos apuros en carretera con la egr y los fallos esporádicos que no se resetean
Yo le meteria el OPCOM le resetearia todo y si sigue dando fallo repasaría lo que as echo
Hola Floren, yo me arriesgaria a comprar el op-com si alguien me pudiera asegurar que con él podria apagar para siempre ese chivato del cuadro de relojes pues estoy contento con el resultado de lo que he hecho,el coche va de maravilla O0 y sin gases de escape >:D >:D que se cuelen en la admisión,un saludo.
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Por cierto tienes un hilo exclusivo del Op-com http://clubzafira.com/index.php?board=63.0 O0 O0
Y en esta gran familia hay verdaderos AmmA AmmA que te pueden guiar O0 O0
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Por cierto tienes un hilo exclusivo del Op-com http://clubzafira.com/index.php?board=63.0 O0 O0
Y en esta gran familia hay verdaderos AmmA AmmA que te pueden guiar O0 O0
Gracias ya he visto algunos temas,un saludo.
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Bueno hasta esta tarde la Zafira sigue funcionando perfectamente pero tenia testigo de gases de escape encendido y con la prueba de los pedales me salian dos codigos: 38008 éste desde antes de hacerle lo de la EGR es creo fallo de calentadores,
desde que le hice el otro dia lo de la EGR me sale fallo 4005A éste no se que es????? y..............esta tarde tenia 20minutos y le he desconectado el conector eletrico de la EGR con el motor en marcha y..........sigue encendido el chivato de gases de escape y me aparece un nuevo fallo con la prueba de los pedales: 40004????? éste no se que es,....en definitiva si puedo el Domingo desmontaré la EGR para ver si el teton toca la chapa de 7mm,un saludo.
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P0404
Sistema de recirculación de gases de escape - problema de rango/funcionamiento
Fuga/obstrucción en tubo flexible, cableado, válvula/solenoide de recirculación de gases de escape
P0405
Sensor de posición de la válvula de recirculación de gases de escape A - señal de entrada baja
Cortocircuito a masa en el cableado, sensor de posición de la válvula de recirculación de gases de escape, módulo de control del motor
Esta claro que te pega o la zona eléctrica esta tocada O0
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Buenas noches Fulema
A mi el lunes se quedo la EGR pillada no se si abierta o cerrada el coche lento le pisabas y nada se encendió chivato amarillo coche con llave en el lado izquierdo en el cuenta revoluciones (algunas veces cuando sale con apagar y encender el coche se resetea solo) pero esta vez no se quedo encendido y encima se encendió el chivato de avería motor lado velocímetro esto mismo me lo hizo justo hace un año humo negro no pasa de 3000 rpm después le meto el opcom testeo la EGR la activo y desactivo varias veces asta que el choche coge revoluciones (todo esto en parado) la "avería" ya esta arreglada pero los testigos por mucho que apague i encienda el coche no se van asta que los reseteo con el OPCOM los fallos que te dan a ti no no se de donde serán
Por cierto ayer saque el sensor del MAP y estaba petaoooooo de tooooooo limpieza y en bajas rpm me va mejor cualquier dia le hago como tu y le saco lo negro jeje perdón por el royo y gracias por las fotos un saludo
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Buenas noches,
Estoy leyendo toda esta informacion que esta en este foro y veo que es lo mismo que necesitaba para hacer yo, os agradezco todos los datos que facilitais,
Me gustaria preguntaros varias cosas:
1.- como se desmonta la visera que queda encima de la egr y que molesta para desmontarla, es justo el plastico que se prolonga desde la luna del parabrisas?
2.- aparte de desmontar y limpiar todo, se necesita comprar alguna junta o componente nuevo para desechar el usado y montar el nuevo?
3.- que material utilizasteis para la limpieza?
Supongo que esto me es suficiente para afrontar esta azaña para mi que sera desmontar egr,mariposa y map, limpiarlo todo y volverlo a montar.
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Buenas noches AmmA areslo lo que debes hacer es pasar por http://clubzafira.com/index.php?board=4.0 para conocerte a ti y a tu zafi como por otra parte dicen las [reglas]
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Gracias y lo siento, uno no esta acostumbrado a estos formalismos forianos,
Creo que ya esta...
Saludos
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Bueno hasta esta tarde la Zafira sigue funcionando perfectamente pero tenia testigo de gases de escape encendido y con la prueba de los pedales me salian dos codigos: 38008 éste desde antes de hacerle lo de la EGR es creo fallo de calentadores,
Exacto, calentadores / rele. O0
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Copio el mensaje que puso el compañero Raul_Zafi, el mensaje fue en Julio del 2012, sobre el tema de la arandela ciega en el tubo que va del escape a la EGR:
hola,ya he vuelto....jejeje ,deciros que ayer pase la ITV con la EGR anulada con la junta ciega, y los gases los dio bien, y del testigo encendido en el cuadro no me dijeron nada,que ellos mientras que marque bien..... ,y me dijo que solo se meten al trapo , si esta encendido el testigo de el ABS o del AIRBAG,que lo consideran falta muy grave y lo hechan para atras en la ITV , pero por los demas, no pasa nada, y una ultima cosa ,yo llevo muxos km con ella anulada, y 0 problemas, osea que os lo recomiendo
Asi que creo que no me voy a comer el coco mas tiempo,mi Zafira de momento va super bien,la dejaré anulada la EGR,dejaré la junta ciega y seguiré con el testigo encendido y en Julio a la ITV y ya os contaré como me ha ido,un saludo.
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Buenas noches,
Estoy leyendo toda esta informacion que esta en este foro y veo que es lo mismo que necesitaba para hacer yo, os agradezco todos los datos que facilitais,
Me gustaria preguntaros varias cosas:
1.- como se desmonta la visera que queda encima de la egr y que molesta para desmontarla, es justo el plastico que se prolonga desde la luna del parabrisas?
2.- aparte de desmontar y limpiar todo, se necesita comprar alguna junta o componente nuevo para desechar el usado y montar el nuevo?
3.- que material utilizasteis para la limpieza?
Supongo que esto me es suficiente para afrontar esta azaña para mi que sera desmontar egr,mariposa y map, limpiarlo todo y volverlo a montar.
Hola Areslo,bienvenido al Foro, mira por la sección de Bricos que sale como desmontar la visera es muy facil, y realmente no hace falta comprar ninguna junta nueva, a no ser que las tengas en muy muy mal estado....y para la limpieza yo use Mucha Gasolina,KH7 y un poco de paciencia por los rincones inaccesibles, una vez bien secos todos los componentes es recomendable una buena lubricación con 3en1,un saludo.
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Si poneis la chapa ciega en la entrada de la EGR os dará fallo, ya que de alguna manera detecta que no se estan recirculando los gases a la admision, si quereis poner la chapa ciega, la unica solucion es hacer una reprogramacion para anular electronicamente la EGR, de ese modo no llevareis la luz encendida. El coste es de unos 150-200 euros.
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Hola de nuevo a los participantes de este foro, os voy a comentar lo que hice yo, y el problema que tengo,
A mi se me encendio el chivato del panel de gases de escape y con la prueba de pedales me salia P4005A,
al final me decidi tambien a limpiar la Egr, pero en un tallerin de confianza, le comente el tema al dueño y
el me la limpio, pues yo soy demasiado nuevo en esto, me cobro 60 €, vi la valvula limpia y incluso saque fotos,
me dijo un chavalete avispado que tiene en el taller que en el ordenador le salia que la Egr no trabaja a tope,
que tenia un rendimiento de trabajo bajo seguramente por la suciedad, y que lo mejor era una nueva,
(pero yo me arriesgue a limpiarla, son 60€ contra 220€ aprox)me quito el chivato encendido de gases de escape,
pero se volvio a encender el chivato, la sorpresa es que en un viaje a Madrid desde Asturias unos dias despues
se me apago el chivato, y a los 3 dias volvio a aparecer el chivato encendido, asi estoy con el dichoso chivato
que por cierto ahora no esta encendido, no se que pensar de este tema.
Vosotros sabeis algo?
saludos
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Hay un brico para desarmarla entera, lo que te falla es la electrónica interior.
Las válvulas valen 120 € nuevas
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Hay un brico para desarmarla entera, lo que te falla es la electrónica interior.
Las válvulas valen 120 € nuevas
Tienes un brico del AmmA lobo, que es nuestro motor, que te dice paso a paso para poder desmontar y limpiar, y luego si echas un vistazo al de roscas, podras acceder a desmontar el cuerpo de mariposa también. Yo no tengo ni papa de mecanica y con esta información lo hice sin problemas. Lo único que tienes que hacer es tener mucho cuidado con las juntas, tienen la mala costumbre de caerse donde no deben. O0
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Como última solución antes de comprar una http://clubzafira.com/index.php?topic=54521.0
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A mi Zafira desde que le hice la limpieza de EGR,Valvula mariposa,sensor Map y por supuesto le puse la chapa ciega,,,asi no entra mas suciedad en la admisión......desde entoces el testigo de gases está encendido pero no se le nota mal funcionamiento al motor al contrario desde ese momento la respuesta en bajos es fenomenal y por la experiencia de otros compañeros del foro no hay problemas en la ITV con ese chivato encendido......................................
En estos dias estoy liado con el coche que le he comprado a mi hijo es un Astra H del 2010 son el motor 1.7 CDTI Ecoflex de 110 Cv que monta tambien la Zafira B que se han matriculado estos ultimos años "motor Isuzu creo" diferente a mi Zafira pero mucho más facil de desmontar la EGR y la Valvula mariposa, le he hecho una buena limpieza y por supuesto le he montado junta ciega a la entrada de gases de escape en la EGR
http://clubzafira.com/index.php?topic=56592.msg830673#new
.........de momento estamos observando que suben un poco las revoluciones a ralenti y quizas tengamos que poner un filtro de aire diferente "que filtre menos y deje pasar mas aire limpio a la admisión" por lo demas le ha desaparecido el ralenti inestable que tenia antes y luz de gases encendida pero que no afecta al funcionamiento.........un saludo.
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gracias a todos, por vuestra rapida resuesta,
por lo que me cuentas Fulema292 no tengo que preocuparme por el
testigo que se encieda y se apague otra vez?
inclusa bastantes dias despues de haberle hecho
la limpieza a la egr?
Uno empieza a desconfiar para que tanta eletronica y chivatos,
si luego no les damos importancia ¿!?
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gracias a todos, por vuestra rapida resuesta,
por lo que me cuentas Fulema292 no tengo que preocuparme por el
testigo que se encieda y se apague otra vez?
inclusa bastantes dias despues de haberle hecho
la limpieza a la egr?
Uno empieza a desconfiar para que tanta eletronica y chivatos,
si luego no les damos importancia ¿!?
En tú caso areslo,si no le has puesto la junta ciega, creo que deberias de mirar por que sale el chivato de gases, en mi caso con EGR limpia,Sensor MAP limpio,Valvula mariposa Limpia y "sin la junta ciega montada" No se enciende el testigo de gases...............éste ultimo se enciende sólo cuando le monto la junta ciega y por lo tanto hay mas gases de escape en los colectores de escape y por lo tanto se enciende el testigo de los gases en el cuadro, espero que te sirva de ayuda,un saludo.
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Hola a tod@s,
La ultima vez que le limpie el MAP, lo hice con el AmmA pelopuncha, cambiamos el tornillo de allen por uno de cabeza hexagonal,de esa manera no hay que soltar la EGR para quitar el MAP.
Espero que le sirva a alguien:
un saludo O0 O0 O0
Pd. este verano me toca otra vez limpieza de todo... :DD :DD :DD :DD :DD
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Hola a tod@s,
La ultima vez que le limpie el MAP, lo hice con el AmmA pelopuncha, cambiamos el tornillo de allen por uno de cabeza hexagonal,de esa manera no hay que soltar la EGR para quitar el MAP.
Espero que le sirva a alguien:
un saludo O0 O0 O0
Pd. este verano me toca otra vez limpieza de todo... :DD :DD :DD :DD :DD
Buena idea, si señor, O0
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Hola a tod@s,
La ultima vez que le limpie el MAP, lo hice con el AmmA pelopuncha, cambiamos el tornillo de allen por uno de cabeza hexagonal,de esa manera no hay que soltar la EGR para quitar el MAP.
Espero que le sirva a alguien:
Si que es buena idea O0
un saludo O0 O0 O0
Pd. este verano me toca otra vez limpieza de todo... :DD :DD :DD :DD :DD
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Pero ese consumo es demasiado para estar a ralenti....no?? Vamos digo yo?? Has limpiado el caudalimetro??
No si te han reprogrmado la mariposa de admision como me paso a mi, me reprogramaron un codigo que estaba mal, y desde entonces me marca eso, antes me marcaba 0,6 0,7, y desde entonces 0,8 0,9
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Hola, yo tambien aproveche a limpiar la egr y poner junta ciega, pero no puedo ir viendo el testigo de fallo encendido y he vuelto a desmontarla y hacerle un agujero de 9 mm, ahora va igual de bien y no se enciende el testigo aunque me toque limpiar la egr cada año, tampoco se tarda tanto, gracias a todos por vuestros comentarios.
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Siempre puedes poner esto http://clubzafira.com/index.php?topic=52135.msg793890#msg793890 y ver el resultado más aparte .::. Para qué Noo salga el chivato O0 O0
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hola yo tengo una zafira con 138000km de gasolina del 2003 , con problemas de olor a gases dentro del habitáculo , creis que pude ser por la EGR? además me consume aceite
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Hola masa 13 EGR Noo llevas O0
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Copio el mensaje que puso el compañero Raul_Zafi, el mensaje fue en Julio del 2012, sobre el tema de la arandela ciega en el tubo que va del escape a la EGR:
hola,ya he vuelto....jejeje ,deciros que ayer pase la ITV con la EGR anulada con la junta ciega, y los gases los dio bien, y del testigo encendido en el cuadro no me dijeron nada,que ellos mientras que marque bien..... ,y me dijo que solo se meten al trapo , si esta encendido el testigo de el ABS o del AIRBAG,que lo consideran falta muy grave y lo hechan para atras en la ITV , pero por los demas, no pasa nada, y una ultima cosa ,yo llevo muxos km con ella anulada, y 0 problemas, osea que os lo recomiendo
Asi que creo que no me voy a comer el coco mas tiempo,mi Zafira de momento va super bien,la dejaré anulada la EGR,dejaré la junta ciega y seguiré con el testigo encendido y en Julio a la ITV y ya os contaré como me ha ido,un saludo.
Hola amigos,comentaros que en Julio le pase la ITV y sin ningun fallo,la lectura de gases correcta y no me dijeron nada del testigo del cuadro encendido(el de gases),la Zafira sigue funcionando perfectamente,le hice en la 2ª quincena de Julio sobre los 1700kms y va muy bien,le estoy hechando en cada deposito el aditivo que recomiendan algunos foreros y cuando llegue Diciembre le desmontaré la valvula mariposa y mirare como esta de sucia.......os pondré fotos,un saludo.
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Y que bien va con el aditivo se nota como más brava O0 O0
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le estoy hechando en cada deposito el aditivo que recomiendan algunos foreros
Y que bien va con el aditivo se nota como más brava O0 O0
Podeis indicar de que aditivo se trata ? (Marca, modelo, precio, donde se consigue, etc)
Muchas gracias
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Xenum Multiconditioner O0 O0
http://www.aditivox.com/diesel/48-xenum-diesel-multiconditioner.html
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Xenum Multiconditioner O0 O0
http://www.aditivox.com/diesel/48-xenum-diesel-multiconditioner.html
Ese es el que le estoy hechando,espero que de resultado a la larga,un saludo.
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A mi me funciona AmmA el coche va más ligero y cuando aceleras aún en bajas sale con más alegría de la que salía antes O0 O0
Un poco de rollo .::.
La 1ª EGR me dio avería con 80000 km y el AmmA JUANDRES Ds Ds me dijo hay que cambiarla pues bien la cambie y puse una que después de casi 30000 km esta descansando y cual llevo puesta si esa la 1ª que la limpie y que lleva ya 9500 km marcando el coche unos consumos a ralentí de 0,5 SoO SoO y 0,6 Ds Ds
Los que me conocen siempre me e quejado de esto de que mi coche Noo tenía esos consumos a ralentí como los de ROSCAS & compani http://clubzafira.com/index.php?topic=5605.msg97135#msg97135
Otro apunte yo le he echo todas las actualizaciones de SW que ha habido ya que siempre le he pasado las revisiones en el Servicio Oficial y cre que el Maestro ROSCAS Noo le ha echo actualizaciones del SW , en fin resumiendo algo ayudara el aditivo
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ahora respirara mejor
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Hola a todos.
¿Hay algún brico que explique DETALLADAMENTE el desmontaje de la mariposa de admisión? Ayer intenté desmontarla para proceder a su limpieza y no pude por la extrema dureza de apriete de los tornillos. Una pregunta, lleva un tornillo tipo torx ¿qué herramienta puede aflojarlo?
Necesito ayuda, pues estoy a punto de tirar la toalla. No para de hacer tirones y tengo la sensación que parte del problema puede estar en la mugre que seguro llevará la oscura mariposa.
Recibid mi cordial saludo.
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Hola a todos.
¿Hay algún brico que explique DETALLADAMENTE el desmontaje de la mariposa de admisión? Ayer intenté desmontarla para proceder a su limpieza y no pude por la extrema dureza de apriete de los tornillos. Una pregunta, lleva un tornillo tipo torx ¿qué herramienta puede aflojarlo?
Necesito ayuda, pues estoy a punto de tirar la toalla. No para de hacer tirones y tengo la sensación que parte del problema puede estar en la mugre que seguro llevará la oscura mariposa.
Recibid mi cordial saludo.
Hola rigelvega,no recuerdo que fuese muy complicado desmontar la valvula mariposa,eso si debes de buscarte un buen juego de llaves de carrañaca(creo que se llama asi) con un completo juego de bocas (entre 60€ a 75€) y si acaso un tubo prolongador, te lo repito no me costo mucho trabajo desmontarla pero no hice muchas fotos del proceso,un saludo.
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Hola a todos.
¿Hay algún brico que explique DETALLADAMENTE el desmontaje de la mariposa de admisión? Ayer intenté desmontarla para proceder a su limpieza y no pude por la extrema dureza de apriete de los tornillos. Una pregunta, lleva un tornillo tipo torx ¿qué herramienta puede aflojarlo?
Necesito ayuda, pues estoy a punto de tirar la toalla. No para de hacer tirones y tengo la sensación que parte del problema puede estar en la mugre que seguro llevará la oscura mariposa.
Recibid mi cordial saludo.
Tienes uno del AmmA lobo en la zona vip concretamente en Zafira B mecánica se titula limpieza de EGR O0
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Hola a todos.
¿Hay algún brico que explique DETALLADAMENTE el desmontaje de la mariposa de admisión? Ayer intenté desmontarla para proceder a su limpieza y no pude por la extrema dureza de apriete de los tornillos. Una pregunta, lleva un tornillo tipo torx ¿qué herramienta puede aflojarlo?
Necesito ayuda, pues estoy a punto de tirar la toalla. No para de hacer tirones y tengo la sensación que parte del problema puede estar en la mugre que seguro llevará la oscura mariposa.
Recibid mi cordial saludo.
Tienes uno del AmmA lobo en la zona vip concretamente en Zafira B mecánica se titula limpieza de EGR O0
Correcto,lo acabo de ver y tiene dos pdf,en el segundo hay varias fotos del desmontaje de la valvula mariposa y un consejo final del autor...........................................
como notas a cumplir destacar que todos los tornillos están durísimos y que prestar cuidado al
utilizar las llaves para no deformar las cabezas,,,, utilizar herramienta adecuada a cada
componente y no la primera llave que pilles.
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Hola a todos.
Gracias por vuestras respuestas. En sí el pdf ya lo tengo visto, pero claro, como pone limpieza EGR y en ninguna parte hace referencia a la mariposa, pues claro, el que nunca la ha visto pues no lo sabe.
Cuando limpié la EGR en febrero, estaba que daba pena y asco por la suciedad que lleva, no quiero ni imaginarme cómo debe de estar la mariposa... debe tener mas ...... que el palo de un gallinero. Lo malo que tiene es que los tornillos son a prueba de bomba y miedo me da romper alguno y que no pueda sacarlos, en especial uno con cabeza torx..... y un tornillo allen más pegado que un alien en la cara de un astronauta.
En fin, a ver que se puede hacer.
Recibid mi cordial saludo.
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Yo echaría aflojatodo profesional, y dejaría actuar.....y sí aún así no afloja, tiraba de fuente de calor directa al tornillo de marras pa que suelte.
Suerte!!
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Sobretodo como dicen herramienta adecuada es el mejor consejo ,lo peor no es aflojar ,lo que hay que ir con mucho cuidado es a la hora de apretar , porque si te pasas apretando pasarás la rosca (creo que es de aluminio) y tendrás que pasar un macho para hacer una rosca mayor.
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O en casquillar tocayo AmmA AmmA
Recuerdo cuando el Gran JUANDRES AmmA Ds Ds la desmontó la 1ª vez estaban prietos de narices , pero para mañico Julián AmmA Ds Ds la desmonto muy bien con un buen juego de llaves de carraca y como dice el tocayo ten cuidado al apretar O0 O0
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Hola a todos.
¿Qué mejoras se notan al limpiar la mariposa de admisión? Necesito opiniones veraces y contrastadas.
Recibid mi cordial saludo.
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Tendrás mejor flujo de aire que viene de la egr ,porque se queda como en la foto del principio ,la entrada con la egr se obstruye ,si la limpias evitas que por la suciedad se pueda obstruir o encasquillar la mariposa y deje de abrir y cerrar bien .
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Hola alberto23.
Y con eso ¿puede ser que se supriman los tirones? Anda dime que sí......
Recibe mi cordial saludo.
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Es una posibilidad ,te voy a contar mi experiencia ,al principio de comprarla tenia los tirones típicos de la egr ,entre 2000-2500 vueltas siempre que no se acelere bruscamente, me lo repararon en garantía con alguna modificación de software y estuve sin tirones cuatro años y unos 140.000 kms ,hasta que un día decidí limpiar la egr y la mariposa de la admisión y volvieron los tirones y luego al año también les puse las juntas fiat para reducir la entrada de aire y con ellas siguen los tirones ,comentarte que yo también perdí la junta inferior de la enfriadora de gases y me tocó hacer una con una vieja de la egr ,no se si por eso volvieron los tirones ,pero pienso que esa junta no puede ser la causante pues si se escapasen los gases por ahí ,en poco tiempo estaría taponado por la mugre y no dejaría salir el aire y desaparecerían los tirones .En mi opinión ,si tus tirones son de egr lo mejor es que te acerques al taller oficial y te quiten los tirones con un ajuste del software (no actualización) o la otra opción es anular la egr y adios tirones ,pero para eso tienes que averiguar si los tirones son de la egr .Creo recordar que si desconectas la egr ,te marcará error ,pero dejará de actuar la egr y si no te da los tirones ,ya sabes que es la egr (esto último haber si lo puede confirmar algún manitas del foro)
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Hola alberto23.
Y con eso ¿puede ser que se supriman los tirones? Anda dime que sí......
Recibe mi cordial saludo.
Yo te puedo decir que, a pesar de la *** que tenia tanto la EGR como la Válvula mariposa, no tenia ningún problema serio de funcionamiento de motor pero desde que limpie la EGR y la Válvula mariposa note enseguida una mejora de respuesta del motor en bajas revoluciones y como tu válvula mariposa este como tenia la de mi Zafira.......si le haces la limpieza creo que lo notaras.........por cierto ¿has limpiado el Caudalimetro y el Sensor Map?
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Hola a todos.
Gracias por vuestras respuestas. Haré la prueba de quitar la EGR, a ver si es la maldita válvula. Si la desconecto, ¿seguro que el coche funcionará sin problemas? ¿Se puede poner en emergencia?
Por otro lado, contestando aa Fulema, sí he limpiado ambas piezas.... pero siguen los malditos tirones.
Recibid mi cordial saludo.
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Hola a todos.
He desenchufado el conector de la EGR. El coche ha ido perfecto, con muy buena respuesta y aceleración y CERO TIRONES. Primero se ha encendido el testigo de coche+llave en el viaje de ida que hemos hecho hoy. En la vuelta, más de lo mismo, pero hemos tenido que ir a repostar. Al salir de la gasolinera, se apaga el testigo de coche+llave y se enciende el motor.
Según se ha comentado en el hilo, se enciende un testigo, pero ¿cuál es? Me asombra el cambio de los testigos....
He realizado la prueba de los pedales y me salen dos errores ECN 40004 y el 112561.
Francamente sorprendido que el coche pueda funcionar con la válvula desenchufada, que es como está ahora. ¿Le puede pasar alguna cosa al coche por circular con la válvula desenchufada?
Una pregunta. Si no la llevo conectada, ¿qué pasa, está abierta o cerrada?
Gracias por vuestros consejos y a ver si lo sacamos....
Recibid mi cordial saludo.
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Siempre puedes anular la egr como ha hecho algún compañero ,el invento se ve en la pagina 4
http://clubzafira.com/index.php?topic=52135.0
En cuanto a los errores uno es el de la egr y el otro tiene que ver con la mariposa de la admisión
http://clubzafira.com/index.php?topic=52864.0
Si esta desconectada esta cerrada.
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Hola alberto.
¿Te refieres al invento de la arandela ciega con agujero pasante? Habrá que estudiar el asunto, pues veo bastante claro que la maldita EGR es la causante de muchas desgracias, y en mi caso, veo que el coche hoy ha circulado perfecto sin ella.
Voy a darle a la neurona..... y muchas gracias por lo de los errores. Por lo que veo me tocará limpiar la mariposa.... que estará negra de mugre.
Recibe mi cordial saludo.
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Hola alberto.
¿Te refieres al invento de la arandela ciega con agujero pasante? Habrá que estudiar el asunto, pues veo bastante claro que la maldita EGR es la causante de muchas desgracias, y en mi caso, veo que el coche hoy ha circulado perfecto sin ella.
Voy a darle a la neurona..... y muchas gracias por lo de los errores. Por lo que veo me tocará limpiar la mariposa.... que estará negra de mugre.
Recibe mi cordial saludo.
Tamabien puedes anularla electronicamente y no poner nada, como varios del foro, a precios especiales para foreros.
te dejo enlace por si quieres pasarte y hechar un vistazo
http://clubzafira.com/index.php?board=124.0
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Hola a todos.
He desenchufado el conector de la EGR. El coche ha ido perfecto, con muy buena respuesta y aceleración y CERO TIRONES. Primero se ha encendido el testigo de coche+llave en el viaje de ida que hemos hecho hoy. En la vuelta, más de lo mismo, pero hemos tenido que ir a repostar. Al salir de la gasolinera, se apaga el testigo de coche+llave y se enciende el motor.
Según se ha comentado en el hilo, se enciende un testigo, pero ¿cuál es? Me asombra el cambio de los testigos....
He realizado la prueba de los pedales y me salen dos errores ECN 40004 y el 112561.
Francamente sorprendido que el coche pueda funcionar con la válvula desenchufada, que es como está ahora. ¿Le puede pasar alguna cosa al coche por circular con la válvula desenchufada?
Una pregunta. Si no la llevo conectada, ¿qué pasa, está abierta o cerrada?
Gracias por vuestros consejos y a ver si lo sacamos....
Recibid mi cordial saludo.
Hola rigelvega, la verdad que es sorprendente que funcione bien con la valvula desconectada simplemente del conector electrico SoO.......puede que a la larga se te ponga en modo de averia o como se llame (que no te pase de unas determinadas revoluciones) yo la llevo suplementada con la arandela de 7mm y ademas por si acaso con arandela ciega a la salida del colector de escape y a la salida de la EGR (por si las moscas) el testigo de gases encendido desde el mes de Febrero y sin ningun problema de momento,incluso ha pasado en Julio la ITV sin ningun problema.......te recomiendo que la desmontes y le hagas un limpiado profundo a la EGR y Valvula Mariposa y ya nos diras como te va,un saludo.
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Hola FULEMA292
Mi gozo en un pozo. Este coche está como una cabra. Esta mañana lo he cogido para ir a trabajar con él, y todo ha ido perfecto, aunque llevaba el testigo del motor encendido. Por la tarde, yendo al L&M para buscar llaves hembras torx para el tornillo de la mariposa de admisión, se ha puesto en modo emergencia y me ha costado mucho pasarlo de 2.000 - 2.500 r.p.m. Al llegar a la tienda, he vuelto a conectarla, y al menos no se ha puesto en emergencia y he podido llegar a casa. Las llaves de tubo torx, no las venden allí, para que lo sepáis.
En la prueba de los pedales me sale lo mismo que ayer, es decir tampoco tengo más información.
De verdad, este coche me tiene muy harto. Cada día hace lo que le sale de las narices y mi paciencia está llegando a su fin con él.
Mi cordial saludo para todos.
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Hola FULEMA292
Mi gozo en un pozo. Este coche está como una cabra. Esta mañana lo he cogido para ir a trabajar con él, y todo ha ido perfecto, aunque llevaba el testigo del motor encendido. Por la tarde, yendo al L&M para buscar llaves hembras torx para el tornillo de la mariposa de admisión, se ha puesto en modo emergencia y me ha costado mucho pasarlo de 2.000 - 2.500 r.p.m. Al llegar a la tienda, he vuelto a conectarla, y al menos no se ha puesto en emergencia y he podido llegar a casa. Las llaves de tubo torx, no las venden allí, para que lo sepáis.
En la prueba de los pedales me sale lo mismo que ayer, es decir tampoco tengo más información.
De verdad, este coche me tiene muy harto. Cada día hace lo que le sale de las narices y mi paciencia está llegando a su fin con él.
Mi cordial saludo para todos.
Hola rigelvega,me remito a lo que te dije antes,creo que lo tenemos puesto algunos foreros,arandela de 7mm y junta ciega......por lo menos en mi caso va muy bien (este pasado verano le he hecho dos viajes largos sin ningun problema),saludos.
Respecto a las llaves es mejor comprar un maletin completo que los vende en muchas ferreterias de juegos completos de llaves de carrañaca......por ejemplo te pongo éste que venden por internet sólo para que te sirva como referencia
http://shop.electrica.cat/ferreteria/cajas-y-maletas-portaherramientas/maletin-215piez-pr-m98430-mannesmann-keblar.html
Yo tengo uno un poco mas sencillo y creo que me costo sobre los 70€.
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Hola a todos.
Venga, manos a la obra. En primer lugar gracias por el enlace del supermaletín... así da gusto trabajar. Pero bueno, con lo que tengo en casa, me defiendo
Tema 1º: ¿Dónde se puede conseguir las famosas arandelas y juntas ciegas?. ¿Se pueden combrar por internet, o son de fabricación casera?
Viendo la diferencia de comportamiento de ir sin EGR o con ella, le voy a dar una oportunidad a la Zafira. Ayer disfruté mucho con ella, pues no la recordaba tan fina en su vida. Y da rabia que por un invento del diablo "EGR", vaya tan mal, pegue tirones.... en fin, sin comentarios.
Por favor, ruego una respuesta para poder seguir adelante.
Recibid mi cordial saludo.
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Como dice fulema292 suplementar la parte eléctrica haciendo artesanalmente una plancha de 7 mm para que el pivote no abra la egr y si se quiere hacer algo más se pone otra ciega a la salida de la egr ,es también artesanal ,pues a los de opel les conviene que se nos rompan las zafis
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Hola a todos.
He visto esto en Ebay, ¿qué tal irían?
http://www.ebay.es/itm/221310830669?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
Y esta con agujeritos:
http://www.ebay.es/itm/221308529823?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
Por la experiencia de los que la tenéis montada ¿cuál creéis que iría mejor?
Otra cuestión. ¿Dónde se puede conseguir una plancha de material, supongo que aluminio o chapa, de 7mm?
Poniéndolas, ¿saldrá algun testigo encendido en el cuadro de instrumentos?
Gracias por todo y recibid mi cordial saludo.
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Hola a todos.
He visto esto en Ebay, ¿qué tal irían?
http://www.ebay.es/itm/221310830669?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
Y esta con agujeritos:
http://www.ebay.es/itm/221308529823?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
Por la experiencia de los que la tenéis montada ¿cuál creéis que iría mejor?
Otra cuestión. ¿Dónde se puede conseguir una plancha de material, supongo que aluminio o chapa, de 7mm?
Poniéndolas, ¿saldrá algun testigo encendido en el cuadro de instrumentos?
Gracias por todo y recibid mi cordial saludo.
Hola rigelvega, yo las hice estilo caseras, el primer enlace que pones parece buena junta ciega(podria valer) la segunda, te dejaria pasar gases de escape a la admisión aunque menos, a mi la arandela de 7 mm me la consiguio un compañero de trabajo y por supuesto que se te encendera el testigo de los gases de escape.......yo desde febrero lo llevo encendido pero como la parte electrica de la EGR sigue funcionando (aunque no logra abrir la parte mecanica) pues no se pone en modo averia y ademas por la junta ciega no pasan gases de escape a la admisión........como te dije antes incluso asi he pasado la ITV bien sin ningun problema, espero que lo soluciones pronto, un saludo.
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Hola FULEMA292
Muchas gracias por todas tus aclaraciones. Lo tengo bastante claro. Tan solo una cosa. La junta central redonda, que es la que no deja abrir la válvula, ¿tiene que ser de ese grueso? ¿qué material sirve para hacerla?.
A ver si sale el sol, que últimamente veo bastante carbonilla muy negra...
Recibe mi cordial saludo.
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Material te servirá aluminio , hierro o simplemente pones unos tornillos más largos y unas arandelas gordas en medio o unas tuercas lo que pasa que se te quedara un poco a la vista ya que Noo te quedara como al AmmA FULEMA292 o al AmmA Óscar 6965
http://clubzafira.com/index.php?topic=52135.msg786658#msg786658
Espero me entiendas AmmA en cualquier ferretería tienen arandelas y normalmente suelen ser de 1 mlm pues pones 6 o 7 en lugar de la chapa y listo eso si te aconsejaría que el cuerpo mariposa funcionase bien O0 y bien limpito O0 O0
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Hola FULEMA292
Muchas gracias por todas tus aclaraciones. Lo tengo bastante claro. Tan solo una cosa. La junta central redonda, que es la que no deja abrir la válvula, ¿tiene que ser de ese grueso? ¿qué material sirve para hacerla?.
A ver si sale el sol, que últimamente veo bastante carbonilla muy negra...
Recibe mi cordial saludo.
Si, de ese grueso,asi no llega el tetón a abrir la parte mecanica y te puede valer de cualquier material que aguante el apriete de los tornillos incluso plastico duro o similar, hierro, aluminio, bronce,etc., un saludo.
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Buenos días, he leído todo el hilo desde el principio y creo que este sábado me voy a atrever a desmontar y a limpiar tanto la egr como el sensor map. Para el tema de la limpieza es posible hacerlo sólo con kh7 (sobre todo me refiero al map), ya que no me gustaría tener en casa gasolina y otros productos que habéis comentado ya que tengo un nene pequeño que es un trasto y ya nos ha dado más de un susto con o.
tros productos
Muchas gracias de antemano.
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Para el map te vale el kh7 o un limpiador de residuos cero O0
Enviado desde mi Nexus 4 usando Tapatalk 2
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muchas gracias adrilore.
Supongo que luego habrá que enjuagrlo bien con agua y que está no lo estropeara?
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Buenos días, he leído todo el hilo desde el principio y creo que este sábado me voy a atrever a desmontar y a limpiar tanto la egr como el sensor map. Para el tema de la limpieza es posible hacerlo sólo con kh7 (sobre todo me refiero al map), ya que no me gustaría tener en casa gasolina y otros productos que habéis comentado ya que tengo un nene pequeño que es un trasto y ya nos ha dado más de un susto con o.
tros productos
Muchas gracias de antemano.
Si al KH7 con el MAP y no con el Caudalimetro y ademas usa un pincel fino para la limpieza y un poquito de paciencia para que no le entre agua o kh7 al conector electrico,un saludo.
P.D.: el otro dia se lo limpie al Astra 1.7 CDTI ECoflex de mi hijo que es muy facil de desmontar y lo hice en 10 minutos como mucho con un pincelito y un poquito de gasolina........podrias probar a hacerlo en la azotea de tu bloque o en la misma calle......por cierto mi Suegra crio 8 hijos SoO y siempre limpio manchas de ropa en casa con gasolina PLi.
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Buenos días, he leído todo el hilo desde el principio y creo que este sábado me voy a atrever a desmontar y a limpiar tanto la egr como el sensor map. Para el tema de la limpieza es posible hacerlo sólo con kh7 (sobre todo me refiero al map), ya que no me gustaría tener en casa gasolina y otros productos que habéis comentado ya que tengo un nene pequeño que es un trasto y ya nos ha dado más de un susto con o.
tros productos
Muchas gracias de antemano.
Yo no me olvidaria de la mariposa O0
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Muchas gracias fulema292 intentaré tener paciencia y que no entre nada de kh7ni agua. El caudalimetro lo siento pero no se lo que es mi donde está (soy muy novato en esto)
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Buenos días, he leído todo el hilo desde el principio y creo que este sábado me voy a atrever a desmontar y a limpiar tanto la egr como el sensor map. Para el tema de la limpieza es posible hacerlo sólo con kh7 (sobre todo me refiero al map), ya que no me gustaría tener en casa gasolina y otros productos que habéis comentado ya que tengo un nene pequeño que es un trasto y ya nos ha dado más de un susto con o.
tros productos
Muchas gracias de antemano.
Yo no me olvidaria de la mariposa O0
gracias analantres.. Pero con la mariposa mepasa lo mismo que con el caudalimetro no se donde está mi como se limpia, sí me voy a atrever con la egr y el map es porque está muy explicado con fotos. Ya os digo que será la primera vez que je meto mano a la zafira
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Hola kike1973
Para ser novato, no está nada mal el inico. El MAP es muy fácil de localizar, desmontar y limpiar. Pero mucho cuidado con la válvula EGR. Tienes que tener en cuenta, que según como la desmontes, lleva unos tornillos que llevan un espárrago hacia afuera, por lo que con una llave de carraca, te será muy complicado hacerlo.
Por otro lado, cada pieza que desmontes, vigila, pues hay unas juntas en algunas zonas de la EGR, que se caen como nada, pues son muy delgadas, y luego, para localizarzas te puedes volver loco. Es decir, si aflojas un el último tornillo de alguna unión, cuidadín... que puede caerse.
Otro consejo: cuando la limpies, ponte guantes, pues ensucia muchísimo cualquier producto que le vayas a poner para ello.
Otro tema. El caudalímetro está en el motor mirando hacia él, en la izquierda, (lado del acompañante)´, muy cerca de tí y es una pieza que está dentro de un tubo grueso, donde verás un conector. Te hará falta una llave de tubo para aflojar las bridas y otra allen para los dos tornillos que lleva el sensor. Importante que el producto para la limpieza del caudalímetro sea para equipos electrónicos, que NO DEJE RESIDUO. Muy important. No uses KH7, Cillit Bang, o cosas similares, que te lo cargas.
Suerte y al toro, y ya nos contarás.
Recibe mi cordial saludo.
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Hola a todos.
Pregunta del millón. La junta ciega que se coloca en el centro de la EGR, según he visto en las fotos, lleva el centro con una pequeña marca, como si fuera un golpe con un clavo. ¿porqué es así? ?puede ser totalmente plana?
Perdón, rectifico, pues he leído que hay que hacer un orificio en el centro para que se mueva el eje.
Recibid mi cordial saludo.
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Muchas gracias rigelvega, la verdad es que da gusto con todos vosotros. Una última cuestión antes de comenzar la faena, tengo que poner juntas nuevas a la egr o me valen las que están puestas?
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Hola kike1973.
En mi caso, compré una EGR nueva y llevaba el juego. En la Opel valen muy poco dinero. Por si las moscas, o por si se cae alguna, compraría un juego de recambio.
Te hago especial hincapié en la junta cónica que está en el interior del tubo que va de la EGR al enfriador, que es ÚNICA, y no venden recambio. En mi caso, se me cayó y no la localicé. Aproveché una de las juntas viejas para hacer un recambio casero.
A mandar que para eso estamos y recibe mi cordial saludo.
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Hola a todos.
El tema me está fascinando. Otra pregunta: ¿alguien sabe la medida exacta que tiene el tornillo torx que va en la mariposa?
He leído mucho, pero sería bueno poner las medidas de los útiles para hacer los bricos. En mi caso no tengo ninguna llave torx hembra, y me cuesta mucho encontrarla. Me tiraré a Ebay, que hay muchas y muy baratas.... pero necesito sabe qué medida comprar, no sea que compre un juego y me falte esa medida (aplicación 1 de ley de Murphy: tienes 99 cabezas de destornillador diferentes y para aflojar el tornillo te falta la 100 ;))
Mi cordial saludo para todos
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Buenos días, he leído todo el hilo desde el principio y creo que este sábado me voy a atrever a desmontar y a limpiar tanto la egr como el sensor map. Para el tema de la limpieza es posible hacerlo sólo con kh7 (sobre todo me refiero al map), ya que no me gustaría tener en casa gasolina y otros productos que habéis comentado ya que tengo un nene pequeño que es un trasto y ya nos ha dado más de un susto con o.
tros productos
Muchas gracias de antemano.
Yo no me olvidaria de la mariposa O0
gracias analantres.. Pero con la mariposa mepasa lo mismo que con el caudalimetro no se donde está mi como se limpia, sí me voy a atrever con la egr y el map es porque está muy explicado con fotos. Ya os digo que será la primera vez que je meto mano a la zafira
Haz lo que quieras, y que conste que lo que te voy a decir es como consejo, yo no me llevo nada. Si te haces VIP tendrás acceso a bricos muy ilustrativos sobre la limpieza de la EGR MAP y Cuerpo de Mariposa, y te digo por experiencia que sale muy rentable.
Para ubicar el cuerpo de mariposa simplmente te pones de frente al motor, y este va adosado a la admisión por la derecha, y a su vez conecta con la EGR con un manguito metálico curvo. O0
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Hola a todos.
El tema me está fascinando. Otra pregunta: ¿alguien sabe la medida exacta que tiene el tornillo torx que va en la mariposa?
He leído mucho, pero sería bueno poner las medidas de los útiles para hacer los bricos. En mi caso no tengo ninguna llave torx hembra, y me cuesta mucho encontrarla. Me tiraré a Ebay, que hay muchas y muy baratas.... pero necesito sabe qué medida comprar, no sea que compre un juego y me falte esa medida (aplicación 1 de ley de Murphy: tienes 99 cabezas de destornillador diferentes y para aflojar el tornillo te falta la 100 ;))
Mi cordial saludo para todos
De memoria no se decirte la medida de la llave, si te puedo decir que yo compre un juego de carraca con todo tipo de bocas hexagonales y torx, alargaderas, etc etc. en una tienda de recambios normal por 55 eur y con ese juego me vale de sobra para todos los tornillos de la zafira. Con esto quiero decirte que por 55 eur compre el juego entero, normalito pero suficiente para uso esporádico, y el juego de vaso hembra torx solo me costaba 30 eur.
De todos modos si para el fin de semana no has averiguado la medida y sigues necesitándola, dimelo y a ver si entre el sabado y domingo soy capaz de sacar un hueco mirartelo. Entiendo que te refieres a los tornillos que sujetan el cuerpo de mariposa al bloque de la admisión, ¿no? O0
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Hola analantres
Muchas gracias por la respuesta. Los tornillos que comentas son allen de 10, pero el único tornillo con cabeza TORX, que está muy cerca de la EGR, que necesita una llave de tubo hembra, u otra herramienta que desconozco para desmontarlo, es la medida que necesito saber, así como la herramienta específica para poder aflojarlo y apretarlo sin dañar la cabeza. He probado con una llave hexagonal del 8 y encaja perfectamente, pero no llego a cubrirla por completo por tener al final un ensanchamiento.
Me gustaría saber los que la habéis desmontado, la herramienta y medida para sacar ese único tornillo.
Recibid mi cordial saludo.
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Hola kike1973.
En mi caso, compré una EGR nueva y llevaba el juego. En la Opel valen muy poco dinero. Por si las moscas, o por si se cae alguna, compraría un juego de recambio.
Te hago especial hincapié en la junta cónica que está en el interior del tubo que va de la EGR al enfriador, que es ÚNICA, y no venden recambio. En mi caso, se me cayó y no la localicé. Aproveché una de las juntas viejas para hacer un recambio casero.
A mandar que para eso estamos y recibe mi cordial saludo.
Os pongo una foto detallada de la junta conica que no venden en Opel y que está en el tubo que sale del colector de escape o enfriadora y va a la EGR.....fijaros tambien en la junta casera ciega que le hice con papel de lija
(http://i39.tinypic.com/2im9s2r.jpg)
Primer muro a la *** que viene del escape
(http://i40.tinypic.com/153wsqc.jpg)
(http://i39.tinypic.com/2mgnrmf.jpg)
2º Muro a los gases de escape que vienen del escape....junta ciega de Aluminio (artesanal),tambien la vende en ebay, a la entrada del cuerpo de la EGR
(http://i41.tinypic.com/28bee1e.jpg)
Todo limpio y montado(incluida la junta de 7 mm entre parte electrica y mecanica de la EGR) y listo para montar en el coche
(http://i42.tinypic.com/rl9llj.jpg)
(http://i42.tinypic.com/2prsn42.jpg)
Un buen consejo,cuando empeceis a desmontar,colocar un gran trapo debajo de toda la zona donde trabajeis por si se cae alguna junta,tornillo,boca,llave,etc que no se caiga al fondoooo del motor.
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Hola a todos.
El tema me está fascinando. Otra pregunta: ¿alguien sabe la medida exacta que tiene el tornillo torx que va en la mariposa?
He leído mucho, pero sería bueno poner las medidas de los útiles para hacer los bricos. En mi caso no tengo ninguna llave torx hembra, y me cuesta mucho encontrarla. Me tiraré a Ebay, que hay muchas y muy baratas.... pero necesito sabe qué medida comprar, no sea que compre un juego y me falte esa medida (aplicación 1 de ley de Murphy: tienes 99 cabezas de destornillador diferentes y para aflojar el tornillo te falta la 100 ;))
Mi cordial saludo para todos
Yo no te puedo decir la medida pero como te dice analantres......cualquier buen maletin multillave de autotoclé lo lleva,yo tengo uno que me costo sobre 65€ en ferreteria y me vasto para desmontar todo,un saludo.
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Muchas gracias rigelvega, la verdad es que da gusto con todos vosotros. Una última cuestión antes de comenzar la faena, tengo que poner juntas nuevas a la egr o me valen las que están puestas?
Normalmente valen las que estan puestas...yo no cambien ninguna.
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Hola FULEMA292
Impresionante SoO SoO SoO
El ingenio a veces es sorprendente. Con papel de lija.... dos palabras IM PREZIONANTE. Pregunta. ¿qué hace esta juntavalvulija?
Y ahora una pregunta rápida. Para quitar el tornillo con cabeza torx, que está en la mariposa de admisión, cerquita de la EGR, hace falta una llave de tubo torx. ¿Sabes la medida? Me harías un gran favor si me lo dices, pues sé que la has desmontado.
Mi cordial saludo y no paras de sorprenderme.
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Hola FULEMA292
Impresionante SoO SoO SoO
El ingenio a veces es sorprendente. Con papel de lija.... dos palabras IM PREZIONANTE. Pregunta. ¿qué hace esta juntavalvulija?
Y ahora una pregunta rápida. Para quitar el tornillo con cabeza torx, que está en la mariposa de admisión, cerquita de la EGR, hace falta una llave de tubo torx. ¿Sabes la medida? Me harías un gran favor si me lo dices, pues sé que la has desmontado.
Mi cordial saludo y no paras de sorprenderme.
Es el primer muro/no pasa la *** O0 del escape a la EGR, la medida del tornillo no lo se...podria mirarlo éste fin de semana,ya te contaré,saludos.
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Pero y no se puede sacar la egr sin necesidad que sacarla con ese tubo que conviene la dichosa junta que se le cae a todo el mundo?
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Hay que ir con tiento para que no pase eso, si vas a un ritmo elevado, se caera casi fijo, si vas con tiento no tiene por que caerse, esto es como todo jejejejeje
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Pero y no se puede sacar la egr sin necesidad que sacarla con ese tubo que conviene la dichosa junta que se le cae a todo el mundo?
Si se puede sacar sin quitar el tubo.
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Hola kike1973.
Se puede, pero es un poco acrobático. Tienes que trabajar contra dos tornillos allen del 10, bastante apretaditos, y que tienen la ranura de la llave mirando hacia el suelo y están en la parte de abajo de la EGR. Es decir, si se cae un tornillo, tienes un problema y si no recuerdo mal, hay alguna junta, pero no estoy muy seguro. Además, para poner el tema más divertido, el tubo estará de ****** hasta el último anillo de su recorrido, por lo que es interesante limpiarlo. Ya verás que trabajar la zona de la EGR es bastante incómodo. Estuve el día 1 unas 5 horas o más chafándome los pulmones, y acabé con la espalda molida... por que no paraban de caerse cosas. Tuve un día gafe.
Pero no debes preocuparte.... que todo sale.
Recibe mi cordial saludo y suerte
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... trabajar la zona de la EGR es bastante incómodo. Estuve el día 1 unas 5 horas o más chafándome los pulmones, y acabé con la espalda molida... por que no paraban de caerse cosas. Tuve un día gafe.
Pero no debes preocuparte.... que todo sale.
Recibe mi cordial saludo y suerte
Lo mismo digo , acabas muerto de verdad . Yo he ido posponiendo la limpieza hasta que ha refrescado un poco , porque la última vez acabé encharcado en sudor :P . Lo más odioso de todo es apretar la abrazadera que une el tubo de la egr al colector , ni la peor postura de yoga supera a la posición que has de adoptar y el rato interminable que pasas para apretarla con la llave allen . El resto de la operación ya me parece hasta fácil , pero ese punto me come la moral . Yo he llegado al punto que me lo tomo con calma , meto trapos por debajo para posibles caídas , descanso a menudo entre posturas difíciles para que no me dé un patatús , y tardo lo que haga falta . Al final nos lo tendremos que gastar en "taller" para nosotros con tanto sufrimiento , jejejeje ;)
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Estoy de acuerdo con vosotros, en el motor 1.9 es super incomodo >:D hacer el desmontaje y el montaje de la EGR y el dichoso tubito que viene del colector o enfriadora o como se llame y apretar el dichoso tornillo ||O es toda una clase de posturas incomodas......yo tuve la ayuda incomiable de mi hijo O0 y con todo ello se tardan unas horitas en hacer todo el trabajo..............el el motor 1.7 es mucho mas sencillo está mucho mas a mano aunque tambien hay que desmontar algunas cosillas,saludos y suerte.
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Buenos días, he leído todo el hilo desde el principio y creo que este sábado me voy a atrever a desmontar y a limpiar tanto la egr como el sensor map. Para el tema de la limpieza es posible hacerlo sólo con kh7 (sobre todo me refiero al map), ya que no me gustaría tener en casa gasolina y otros productos que habéis comentado ya que tengo un nene pequeño que es un trasto y ya nos ha dado más de un susto con o.
tros productos
Muchas gracias de antemano.
Yo no me olvidaria de la mariposa O0
gracias analantres.. Pero con la mariposa mepasa lo mismo que con el caudalimetro no se donde está mi como se limpia, sí me voy a atrever con la egr y el map es porque está muy explicado con fotos. Ya os digo que será la primera vez que je meto mano a la zafira
Hola AmmA si sabes donde esta el filtro del aire sigues el tubo gordo negro y veras que llega un cable ahí lo tienes O0 trata lo con delicadeza AmmA y limpiarlo con un limpiador de residuos cero O0
La mariposa la tienes siguiendo un tubo gordo que esta pegado a la batería ese tubo va a parar a un codo metálico pues seguido de ese codo y antes del colector esta la mariposa , espero haberme explicado correctamente AmmA
Enviado desde mi Nexus 4 usando Tapatalk 2
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Buenos días, he leído todo el hilo desde el principio y creo que este sábado me voy a atrever a desmontar y a limpiar tanto la egr como el sensor map. Para el tema de la limpieza es posible hacerlo sólo con kh7 (sobre todo me refiero al map), ya que no me gustaría tener en casa gasolina y otros productos que habéis comentado ya que tengo un nene pequeño que es un trasto y ya nos ha dado más de un susto con o.
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Muchas gracias de antemano.
Yo no me olvidaria de la mariposa O0
gracias analantres.. Pero con la mariposa mepasa lo mismo que con el caudalimetro no se donde está mi como se limpia, sí me voy a atrever con la egr y el map es porque está muy explicado con fotos. Ya os digo que será la primera vez que je meto mano a la zafira
Hola AmmA si sabes donde esta el filtro del aire sigues el tubo gordo negro y veras que llega un cable ahí lo tienes O0 trata lo con delicadeza AmmA y limpiarlo con un limpiador de residuos cero O0
La mariposa la tienes siguiendo un tubo gordo que esta pegado a la batería ese tubo va a parar a un codo metálico pues seguido de ese codo y antes del colector esta la mariposa , espero haberme explicado correctamente AmmA
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Muchas gracias adrilore, todo localizado. Hace un rato he estado investigando como quitar los plásticos del limpia y la tapa que lleva debajo para poder acceder bien a la EGR y la verdad que me ha resultado bastante fácil.
He comprado el limpiador sin residuos para limpiar de paso el caudalimetro. También he comprado el filtro del aire y mañana ire a por un juego de juntas de la EGR a la Opel "por si acaso"
Buenos días, he leído todo el hilo desde el principio y creo que este sábado me voy a atrever a desmontar y a limpiar tanto la egr como el sensor map. Para el tema de la limpieza es posible hacerlo sólo con kh7 (sobre todo me refiero al map), ya que no me gustaría tener en casa gasolina y otros productos que habéis comentado ya que tengo un nene pequeño que es un trasto y ya nos ha dado más de un susto con o.
tros productos
Muchas gracias de antemano.
Yo no me olvidaria de la mariposa O0
gracias analantres.. Pero con la mariposa mepasa lo mismo que con el caudalimetro no se donde está mi como se limpia, sí me voy a atrever con la egr y el map es porque está muy explicado con fotos. Ya os digo que será la primera vez que je meto mano a la zafira
Haz lo que quieras, y que conste que lo que te voy a decir es como consejo, yo no me llevo nada. Si te haces VIP tendrás acceso a bricos muy ilustrativos sobre la limpieza de la EGR MAP y Cuerpo de Mariposa, y te digo por experiencia que sale muy rentable.
Para ubicar el cuerpo de mariposa simplmente te pones de frente al motor, y este va adosado a la admisión por la derecha, y a su vez conecta con la EGR con un manguito metálico curvo. O0
Muchas gracias analantres, se que llevas razón y que me lo dices como consejo, seguramente acabe haciéndome VIP ya que desde luego merecerá la pena no lo dudo. Tengo entendido que también puedes hacerte VIP si cuelgas algún brico ¿es eso cierto? porque yo de mecánica no tengo ni papa pero la electricidad es lo mio tengo un par de ideas que podrían resultar (ya os contare cuando lo lleve acabo en mi zafira)
De verdad gracias a todos, sois muy amables. O0
NOTA p:)
Intenta no postear seguido. Si te dejas algo en el tintero, puedes pulsar en (http://clubzafira.com/Themes/default/images/buttons/modify.gif)Modificar (a la derecha y encima del post).
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Hola kike
Veo que te estás animando. Y le vas perdiendo miedo a la "bestia". En mi caso me han dejado las llaves de tubo torx para quitar el famoso tornillo que lleva la mariposa de admisión. Este finde le meto mano y la dejo impoluta, a ver si así me deja de dar problemas.....
Para el que quiera o necesite saber la medida del tornillo es cabeza torx hembra del 10
Referente a hacerse VIP, yo me apunté hace unos meses, y estoy encantado de la información que tengo a mi disposición. Por otro lado mis conocimientos mecánicos son casi nulos, pero hice un brico del cambio de la polaina del cambio de marchas.... y me han alargado la duración VIP por considerar el brico interesante, y está guardado en esa categoría. Mi consejo, por un euro al mes, te ahorrarás cientos al año.... y bricos puedes ser que tengas alguno en mente que sea bueno... nunca se sabe.
Recibe mi cordial saludo, y vigila las juntasssssssssssssssssssss. ;)
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Hola a todos.
Ya tengo en casa todo el material para dedicarme mañana en cuerpo y alma al brico de la mariposa y la EGR. Por lo que he leído en el foro, mi coche en la prueba de los pedales me da un 040004, que parece ser es debido a problema eléctrico en la EGR. He visto un fantástico post en el que perforando el plástico que lleva, y dando un golpe con un puntero, se pude liberar el vástago y hacer una buena limpieza para poder recuperarlo.... y por lo que parece a la que llevo puesta ahora, no la desmonté entera, y parece ser que debe de tener algún problema el maravilloso vástago.
Mañana buen madrugón, para poder estar operativo a las 8.00 A.M. y empiezo el festival. Ya contaré la crónica de la mariposa.....
Recibid mi cordial saludo.
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SUERTE y fuerzas las vas a necesitar
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Hola alberto.
No me asustes.... ee ee ee, que no soy Hulk Hogan. La fuerza... básicamente ¿en qué puntos me hará más falta?
Recibe mi cordial saludo.
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En las lumbares ,verás esta tarde ,sobretodo poner la abrazadera del tubo inferior que sale de la egr. Esta tarde lo mejor es una buena comida ,una cerveza ,una tortilla de ibuprofeno y la siesta.Espero que todo haya salido bien y acabes con los problemas .
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En las lumbares ,verás esta tarde ,sobretodo poner la abrazadera del tubo inferior que sale de la egr. Esta tarde lo mejor es una buena comida ,una cerveza ,una tortilla de ibuprofeno y la siesta.Espero que todo haya salido bien y acabes con los problemas .
Pero que bruto eres, no le acojones
en fin, que la suerte te acompañe, porque fuerza no tienes mucha >:D >:D
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Hola alberto.
No me asustes.... ee ee ee, que no soy Hulk Hogan. La fuerza... básicamente ¿en qué puntos me hará más falta?
Recibe mi cordial saludo.
¿Que tal ha ido el dia de trabajo? No seria mala idea que nos ilustrases si has hecho fotos del trabajo,en este link o abriendo otro con tú trabajo,saludos.
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Hola a todos.
ESTOY MUY CONTENTO ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) )))
Empecé ayer a las 08.30 A.M. y me daba miedo sobre todo los tornillos allen y los torx.... pero os puede asegurar que ha sido muy sencillo y una experiencia maravillosa, la batalla contra la mariposa negra......
Publico un brico con fotos y detalles para que se vea mejor. Por otro lado, aproveché la ocasión para limpiar el MAP, que hice hace un mes, y arreglar la EGR marca Pierburg, que llevaba el coche en origen, y me daba problemas eléctricos. Y hay que reconocer que el vástago de la EGR, estaba mas rígido que un cadáver. Desmonte el MAP, la EGR, realicé el arreglo de la misma y se la puse al coche.
Acabé cerca de las 17.30 P.M.
Después una buena prueba y ahora va finísimo........ ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) ))) )))
De verdad no lo había visto así desde hace .... ni me acuerdo. Fuera lucecitas de motor y coche+llave, fuera tirones, y bienvenida una aceleración y finura que de verdad parece otro coche.....
De momento la EGR no la he anulado.
Respecto a los tirones. Estoy casi seguro que todo el problema viene del vástago que empuja la válvula. Si se ensucia, no se desplaza correctamente, y puede provocar esos problemas de tirones que muchos de nosotros hemos sufrido. En el caso de mi coche, estaba muy duro, muy sucio y no hacía su trabajo. Gracias a un brico publicado, he podido recuperarla, y os asegura que el coche HA RESUCITADO.
Ahora tengo una nueva "vieja" EGR, que es la que le acabo de desmontar, y seguro que tiene el mismo problema que la otra, y eso que sólo tiene 18.000 kms.
Muchísimas gracias a todos, por vuestros ánimos y sobre todo a la gran cantidad de información recabada en este foro que me ha facilitado muchísimo el trabajo. ºWº ºWº ºWº ºWº ºWº ºWº ºWº ºWº ºWº ºWº ºWº
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Hola a todos.
Brico recién publicado. Por ahora está en la zona de Bricos abiertos de Zafira B, por si lo queréis ver y/o descargar...
Mi cordial saludo para todos.
NOTA p:)
Intenta no postear seguido. Si te dejas algo en el tintero, puedes pulsar en (http://clubzafira.com/Themes/default/images/buttons/modify.gif)Modificar (a la derecha y encima del post)
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Enhorabuena por la solución obtenida. [plas] [plas]
Bye
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Hola mike.
Perdona, hoy te he hecho trabajar mucho. Te agradezco mucho tu respuesta.... y voy aprendiendo.
Recibe mi cordial saludo.
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Estaba siguiendo la novela desde el principio y me alegro y espero que no vuelva a fallar. T_T T_T
Ahora sigues pensando en venderla o ya que la tienes cogida de los hu.... tienes otra sensacion de que ya no te va a hacer mas la Zafira? :DD
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T_T T_T T_T Me alegró que Noo la quieras quemar y qué hayas estrenado coche nuevo "viejo' por cierto para seguir ayudando a esa EGR existe cierta poción mágica que usamos unos cuantos y veras que fina se queda eso si Noo al primer depósito pero sobre el segundo empezarás a notar todo lo que es capaz y también te ayuda al FAP y Turbo O0 O0
Xenum Multiconditioner yo lo llevo fijo y me da igual con gasoil del bueno que del malo O0 se lo hecho fijo O0 O0
Pruébalo y verás , mi EGR original lleva la friolera de 93000 km sin desmontar la zona electrónica y una solía limpieza , cuando puse la nueva desde los 80000 km hasta los 105000 la limpie y he vuelto a montar vamos un quita y pon AmmA
Noo la quemes <mazo X'-X
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T_T T_T T_T pues la próxima vez probaré a limpiar la parte eléctrica ,que después de más de 191.000 kms estará bastante agarrotada . Felicitarte por el duro trabajo ,pero al final lo has conseguido ,fuera tirones [plas] [plas] [plas] [plas].¿que tal te fue con la abrazadera inferior del tubo de la egr ,esa que se suele perder la junta?
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T_T T_T,poco a poco y con la ayuda de todos......se ve la luz al final del túnel,me paso a ver ese magnifico trabajo por los Bricos abiertos de la Zafira B,saludos.
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Hola alberto.
Lo que hice es que tenía la EGR recién limpia del 1-11 y quité la EGR quitando los tornillos allen de la parte inferior... y de esa manera dejé el tubo famoso con su arandela, sin quitar.... así me ahorro problemas.
Gracias por todo y a todos...... y como siempre recibid mi cordial saludo.
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Señores , pensando pensando en que tengo que volver a desmontar la egr y pelearme con el tornillo de la abrazadera mardita <cabreado , se me ha encendido la luz y me he puesto a buscar algo que había utilizado en otras circunstancias . Pues nada , que he dado con esto : (http://img.directindustry.es/images_di/photo-g/abrazaderas-apriete-dispositivo-bloqueo-rapido-14457-2518931.jpg)
que me parece que podría ser la solución para acabar antes con la operación de montaje/desmontaje , y de paso preservar la espalda de los que no somos contorsionistas L'' . Como consiga encontrar una la pongo fijo . Ya me diréis que os parece .
Saludos ;)
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Buenas a todos compis..... Deciros que este finde al final quite la egr y la limpie, también limpie el map y por el momento todo OK.
Me lo tome con calma como me recomendasteis y todo bien.Cuando tenga un hueco os pondré unas fotos que hice para que veais como estaba después de 112000 Km. Quiero agradeceros a todos vuestros consejos y la información proporcionada.
Para este domingo o como mucho para el siguiente creo que me atreveré con la mariposa.
Por cierto, quite también el caudalimetro pero no veo por donde limpiarlo ya que parece estanco por los dos lados, creo que voy a abrir otro hilo para ver si alguien me puede ayudar.
Lo dicho ºWº ºWº ºWº ºWº ºWº a todos.
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Kike, el cauda se limpia con un spray sin residuos, de los que se usan en electrónica. Le das con cariño a la rejilla y a la pieza central que es la importante . No hay que ejercer presión, sólo pulverizar y dejar que seque bién. Es una pieza delicada, pero con cuidadín no tiene por qué pasar nada. Acuérdate de montarla en la misma posición que está en el tubo y ya está, no tiene más secreto.
Saludos ;)
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Gracias jlmf12 lo de la rejilla lo hice así como tú dices, la duda la tengo con el sensor del interior parece que es hermetico y no se por donde ponerle el líquido, estoy intentando subir un par de fotos para que se vea el sensor pero o no se o no puedo subirlas por alguna razón
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Kike, el cauda se limpia con un spray sin residuos, de los que se usan en electrónica. Le das con cariño a la rejilla y a la pieza central que es la importante . No hay que ejercer presión, sólo pulverizar y dejar que seque bién. Es una pieza delicada, pero con cuidadín no tiene por qué pasar nada. Acuérdate de montarla en la misma posición que está en el tubo y ya está, no tiene más secreto.
Saludos ;)
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Correcto O0,yo lo hago asi y sin ningun problema desde hace mucho tiempo (la primera vez le eche agua y un poco de jabon ||O y....se me encendio el testigo de la llave inglesa un par de dias...no Noo lo hago mas)saludos.
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Lo ideal es desmontar lo del tubo ahora bien si se quita con tubo y todo en el tubo suele haber una flecha indicando el sentido de montaje 8:) PLi
Y si el producto que compráis lleva una cánula se echa por unos agujeritos que hay en el propio caudalimetro O0 O0
http://m.youtube.com/watch?v=yzxYPVrBzf0
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(http://i42.tinypic.com/246jrc0.jpg)(http://i41.tinypic.com/10mk01d.jpg)
Ok, parece que ya aprendi a subir fotos Loo: Loo: Loo:
A esto me refiero, este es mi caudalimetro y tanto por un lado como por el otro no veo forma de acceder al interior.
Mi pregunta es ¿le tiro el liquido limpiador por el agujero que esta en un lateral y que se supone que es para que entre el aire? ¿o por donde? porque yo no veo que se pueda abrir...
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Por el que se supone que es para la entrada de aire si y por uno redondo de la chapa metálica que es más grande que los otros O0
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Hola compañeros,siguiendo este hilo que empece en Febrero de 2013,comentaros que hoy 5 de Octubre de 2014 he desmontado de nuevo EGR y Valvula Mariposa (ahora la Zafi tiene 128.000 kms) con el objetivo principal de desmontar la parte electrica de la Valvula Mariposa que ya habia visto por orientacion de otros foreros que se llenaba de aceite proveniente del motor y........................me la he encontrado de esta guisa....
Increible como puede seguir trabajando bien con tanto aceite dentro
(http://i62.tinypic.com/rw6ni0.jpg)
(http://i61.tinypic.com/xby8l.jpg)
(http://i61.tinypic.com/2v1uvsy.jpg)
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Ya lo tengo todo limpio y mañana toca montaje y.......comentaros que le voy a quitar la junta ciega a la EGR durante varias semanas para comprobar el consumo de gasoil que he observado que se sube bastante con la EGR taponada,saludos.
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Buenas,
En mi caso, tras perder casi toda la potencia a bajas revoluciones y después de leer en el foro yo también me decidí a desmontar y limpiar la EGR, el MAP, etc. La verdad es que ha ido todo bien gracias a la cantidad de información colgada, sin embargo me da la impresión de que esto es solo una parte de la solución. Viendo la cantidad de pasta negra de gasoil que había en el MAP y en la entrada de gases de la EGR a la mariposa, no quiero ni imaginarme como estará el colector de admisión. He leído algo de un spray, aunque realmente no creo q exista nada que elimine el tomo de barro que debe tener, sin desmontar previamente. Me queda el resquemor de dejar esa zona limpia.
Saludos!
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Casualmente el viernes compré yo uno, que supongo que limpia únicamente la capa superficial.
La carbonilla pegada, seguro que no.
Bye
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ahi van las fotos de mi Zafira con 173.000 sensor Map y valvula mariposa de admision.
Ya he anulado EGR y la verdad que estoy sorprendido de las respuesta en bajas.
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Pobre sensor Noo se como podía leer SoO
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Con el mismo problema por varios dias y al final saliendome el piloto del motor y no tirando el coche ni para atras, como una valvula de mariposa de admisión con instalación sale 350 euros mínimo , al final me he comprado este aparatito por 3,5 euros para conectar el obd2 por bluetooth al movil:
https://www.amazon.es/Bluetooth-Diagnostic-Scanner-Compruebe-Android/dp/B07HH59YGW/ref=sr_1_11?keywords=obd2+bluetooth&qid=1579000045&sr=8-11
Y he intsalado esta app gratuita de android: IncarDoo free:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pnn.obdcardoctor&hl=es_419
Y cada 10 dias mas o menos cuando me reaparece el error, lo elimino con la app, para que en la siguiente arrancada no este guardado el error en el ordenador, y asy voy tirando ya más de un mes sin novedades
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Con el mismo problema por varios dias y al final saliendome el piloto del motor y no tirando el coche ni para atras, como una valvula de mariposa de admisión con instalación sale 350 euros mínimo , al final me he comprado este aparatito por 3,5 euros para conectar el obd2 por bluetooth al movil:
https://www.amazon.es/Bluetooth-Diagnostic-Scanner-Compruebe-Android/dp/B07HH59YGW/ref=sr_1_11?keywords=obd2+bluetooth&qid=1579000045&sr=8-11
Y he intsalado esta app gratuita de android: IncarDoo free:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pnn.obdcardoctor&hl=es_419
Y cada 10 dias mas o menos cuando me reaparece el error, lo elimino con la app, para que en la siguiente arrancada no este guardado el error en el ordenador, y asy voy tirando ya más de un mes sin novedades
Hombre, al final tendrás que cambiar la mariposa, ya que por lo que dices, te sale el fallo cada vez más a menudo; yo en su día la compré original GM, por ebay y me salió por unos 180€, y no es complicado de cambiar.
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Buenas noches. A mí hace poco me dio el mismo problema. Se me quedaba la zafira sin fuerza de vez en cuando cuando se encendía la luz de fallo de motor. El código que me daba de error era el de la mariposa de admisión. Lo único que mi zafira tiene ya más de 300.000kms. El caso es que después de un mes dándole vueltas al tema y haberla llevado al taller y haber limpiado la parte mecánica de la mariposa, me decían que tenía que cambiarla por una nueva para solucionar ese problema. Como no perdía nada por probar, me compré un bote específico para limpiar el caudalímetro, de los que no dejan residuos, y desmonté la admisión y limpié la parte eléctrica que lleva desmontando la tapa negra que lleva cogida con clips. Estaba entera llena de aceite. Total, que después de un buen limpiado no he vuelto a tener ningún problema con la mariposa. No se me ha vuelto a encender la luz ni pérdidas de potencia.
Espero que te sirva de ayuda.
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Buenas tardes. Mi Zafira está ahora en el taller por esto mismo.
Tengo que cambiar la mariposa de admisión. Se ha limpiado y sigue apareciendo el fallo.
El error que me daba a mi es 227956.
Un saludo.
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Buenas tardes. Mi Zafira está ahora en el taller por esto mismo.
Tengo que cambiar la mariposa de admisión. Se ha limpiado y sigue apareciendo el fallo.
El error que me daba a mi es 227956.
Un saludo.
Eso es una fuga en el sistema de admisión.
Puede ser que la carbonilla acumulada impida el funcionamiento correcto de alguna válvula y una limpieza en profundidad lo solucionara, aunque sale por un pico, y tampoco sería definitivo.
A la Hija le hicieron una no tan tan en profundidad más baratilloy mejoró unos meses, pero tal vez haya que hacerlo cada año.