Club Opel Zafira

Zona Bricos (Zafireros participativos) => Común A, B y C => Mensaje iniciado por: javier_sf en 06 de Noviembre de 2008, 20:49:44 pm

Título: TUTORIAL: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: javier_sf en 06 de Noviembre de 2008, 20:49:44 pm
Recientemente ha salido este tema, que incluso ha terminado con cierta polémica.  Voy a intentar dar unos breves consejos sobre cómo elegir el aceite de motor más adecuado para nuestro coche.  En primer lugar, vamos a hacer repaso de las clasificaciones internacionales de los aceites:

POR LA VISCOSIDAD:  Se utiliza casi exclusivamente la americana SAE (Society of Automotive Engineers), y normalmente se expresan con dos números, el primero seguido de una "W" (de winter=invierno) que indica la capacidad de fluír en determinada temperatura fría, seguido de otro número que indica el grosor de la película de aceite (ojo que no su resistencia) en caliente.  Para hacer más fácil la clasificación, se tiene en cuenta la temperatura ambiente de trabajo, existiendo varios grados, pero los que más nos interesan son los siguientes, que son los más fáciles de conseguir con un aceite sintético:

SAE 5W: se mantiene fluído a temperaturas inferiores a -25ºC
SAE 10W: se mantiene fluído hasta -20ºC

SAE 30-40: mantienen buena viscosidad hasta temperaturas de 40-45ºC
SAE 50:  id. para temperaturas superiores a 45ºC

Por otro lado cabe resaltar que una película de aceite más gruesa ofrece más resistencia al giro de las piezas del motor, justo lo contrario de lo que sucede con una más fina.  Como esto influye en el consumo de combustible, conviene una viscosidad lo más baja posible mientras mantenga buena protección del motor.

POR LA CLASE DE SERVICIO:  Hay dos clasificaciones básicas, la americana API (American Petroleum Institute) y la europea ACEA (Asociación de Constructores Europeos de Automoción), que aunque son muy parecidas no son totalmente equivalentes.

API:  Utiliza dos letras, siendo la primera el tipo de motor, diésel(C) o gasolina(S), y la segunda el nivel de calidad ascendente, así hay para gasolina la SJ, SL o SM y en diésel CD, CE o CF.

ACEA: Utiliza dos letras, A para gasolina y B para diésel, seguidas de un número, que indica lo siguiente:

1: aceites de baja viscosidad
2: protección básica, ya obsoletos
3: máxima protección del motor
4: motores de inyección directa
5: baja viscosidad y larga duración (long life-LL)

Nota:  hay más clasificaciones (para vehículos industriales, para cajas de cambio, la internacional ILSAC, etc,) si alguien tiene curiosidad, no tiene más que preguntar al Sr. Google.

ACEITES LONG LIFE: Solo son útiles si el motor dispone de intervalómetro de servicio (en el Zafi es el famoso INsP) porque entonces nos indicará el momento más adecuado para cambiarlo.  Si no lo lleva, no aportan ninguna ventaja, porque acabaremos cambiándolo a intervalos fijos, cuando es posible que nos hubiese durado más, dependiendo del uso del coche.

¿Y CUÁL ES EL ACEITE MÁS ADECUADO PARA NUESTRO COCHE?   La respuesta es sencillísima

AQUEL QUE CUMPLA LAS ESPECIFICACIONES DEL FABRICANTE DEL VEHICULO.  Ni más ni menos.  Todos los fabricantes realizan numerosas pruebas con diferentes tipos (NO necesariamente marcas) para determinar cuál es el tipo de aceite que obtiene las mejores condiciones de funcionamiento del motor, referido a resistencia contra el desgaste, rendimiento y prestaciones, así como economía de combustible.  Simplemente hay que elegir primero un intervalo de temperatura ambiente (SAE) adecuado al lugar en el que vivimos.  En España es suficiente en general con un SAE 5W30 ó un 10W40 si vivimos en una zona muy calurosa, y de hecho estos son los intervalos recomendados no solo por Opel, sino por la mayoría de los fabricantes.  Luego está el tipo de servicio del aceite, a título de ejemplo, en los diésel lo más habitual es un ACEA B4 (inyección directa) y en los gasolina un ACEA A3.  Algunos fabricantes, como Ford, recomiendan un A5/B5, como aceites de baja viscosidad y con sistema Long Life, pero OJO porque Opel no los recomienda y seguro que tiene razones técnicas para no hacerlo.

Además, algunos fabricantes, como Opel, recomiendan especificaciones propias, como las GM LL-A025 (gasolina)  ó GM LL-B025 (diésel), que se añaden a las internacionales.  No es el único que tiene sus propias especificaciones, también las tienen Volkswagen, BMW, Mercedes, etc.  Además, las especificaciones particulares suelen tener en cuenta la formulación de los aditivos que lleva el aceite, para no interferir con los dispositivos anticontaminación (catalizador, filtro de partículas, etc.) que lleve cada vehículo en particular.

¿Y SI PONEMOS OTRO ACEITE DIFERENTE AL QUE RECOMIENDA EL FABRICANTE?  El coche no se va a estropear inmediatamente por eso, pero las condiciones de funcionamiento ya no serán las mejores posibles, que han sido determinadas mediante las pruebas anteriormente mencionadas.

Espero que os sirva de ayuda.  Un saludo.
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: TRULY en 06 de Noviembre de 2008, 21:01:43 pm
gracias javi, todas tus aportaciones son bienvenidas O0
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: pao en 06 de Noviembre de 2008, 21:06:18 pm
 [plas] [plas] [plas] [plas]
muy buena explicacion en el temadel aceite O0
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: birdie1954 en 07 de Noviembre de 2008, 21:22:21 pm
Vale... pero ese tipo de aceite... por ejemplo el  GM LL-B025 que se utiliza para los diesel, ¿es posible encontrarlo en Norauto, Feuvert... etc? o ¿solo lo encuentras en OPEL?
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: TRULY en 08 de Noviembre de 2008, 11:33:35 am
Vale... pero ese tipo de aceite... por ejemplo el  GM LL-B025 que se utiliza para los diesel, ¿es posible encontrarlo en Norauto, Feuvert... etc? o ¿solo lo encuentras en OPEL?
si, se encuentran en aurgi por lo menos
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: feantre en 08 de Noviembre de 2008, 15:31:49 pm
Vale... pero ese tipo de aceite... por ejemplo el  GM LL-B025 que se utiliza para los diesel, ¿es posible encontrarlo en Norauto, Feuvert... etc? o ¿solo lo encuentras en OPEL?
si, se encuentran en aurgi por lo menos

y cuanto cuesta O0 O0
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: chiscueli en 09 de Noviembre de 2008, 09:34:14 am
Javier simplemente  [plas] [plas] [plas] [plas]
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: GAS GAS en 09 de Noviembre de 2008, 09:42:50 am
Vale... pero ese tipo de aceite... por ejemplo el  GM LL-B025 que se utiliza para los diesel, ¿es posible encontrarlo en Norauto, Feuvert... etc? o ¿solo lo encuentras en OPEL?
si, se encuentran en aurgi por lo menos
hay que buscarlo por ese nonbre o es una propiedad del aceite y ahy que buscarlo en las caracteristicas??
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: feantre en 09 de Noviembre de 2008, 09:50:31 am
atencion pregunta:
el aceite que recomienda opel para los cdti es el mismo que recomienda Fiat? <idiot <idiot
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: javier_sf en 10 de Noviembre de 2008, 09:41:02 am
Lo de GM LL A ó B 025 es una especificación más del aceite.  Si lo compráis como marca Opel ya lo cumple, junto con las otras especificaciones ACEA y API (europea y americana).  El aceite de Opel puede encontrarse en grandes superficies del automóvil y en tiendas de recambios independientes, el 5W30 está en torno a 35-40 € la lata de 5 litros.

Otros aceites también cumplen las especificaciones GM, como por ejemplo Mobil 1 0W40 (GM LL-A025 gasolina y GM LL-B025 diésel), Cepsa Star Sinthetyc 5W30 (GM LL-A025 gasolina y GM LL-B025 diésel) y Cepsa Star Sinthetyc 5W40 (GM LL-B025 diésel) y si buscáis, con toda seguridad habrá más marcas.

Con respecto a si es el mismo que Fiat, pues no lo sé, habría que ver lo que recomienda, pero PUEDE SER DIFERENTE porque aunque los motores son teóricamente iguales, pueden tener diferencias, como por ejemplo una diferente calibración del intervalómetro de servicio (el INsP), diferencias en el programa de la inyección, o incluso diferencias en alguna pieza porque así lo haya solicitado Opel (cojinetes, tipo de catalizador, etc.).  En mi humilde opinión es más sencillo poner el aceite recomendado por Opel que hacer un máster en ingeniería para dilucidar si se puede poner el mismo que Fiat.

En cualquier caso, reitero, por poner otro aceite diferente no se va a estropear el coche, al fin y al cabo siempre será aceite de motor, pero las condiciones de trabajo no serán las mejores posibles:  puede que gaste un pelín mas de combustible, a lo mejor el motor no va tan "fino", etc.  Tampoco pasa nada si es necesario rellenar por tener el nivel bajo y, no encontrando el aceite recomendado por Opel, echamos otro, lo verdaderamente peligroso es circular con el nivel bajo.

Un saludo.

Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: feantre en 10 de Noviembre de 2008, 14:08:57 pm
Da gusto tratar con gente que sabe lo que dice Javier_sf, resumiendo tu que aceite le metes a tu niña,es para concretar O0 O0 es que me estoy sacando un master de aceite y no me aclaro >:D >:D
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: javier_sf en 10 de Noviembre de 2008, 14:56:32 pm
Opel 5W30, tanto a mi Zafi 1.9 cdti 120 cv, como a mi Subaru Forester 2.0 gasolina, cumple simultáneamente las especificaciones de ambos:

GM LL-A025
GM LL-B025 (Las que pide Opel)

ACEA A3/B3 y B4
API SL/CF

(Subaru prescribe ACEA A3 ó API SL)

Un saludo.
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: fabios en 10 de Noviembre de 2008, 16:32:34 pm
Entre Mr. Google y Mr. Javier_sf, aclaramos cualquier duda que tengamos O0
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: Jesus Manuel en 11 de Noviembre de 2008, 17:40:07 pm
Yo en particular piensese lo que se piense,las casas oficiales opel consumen al aceite segun sus combenios o combeniencias, y me esplico: aqui en TF hay dos agencias oficiales OPEL una se llama Palma Canaria, la otra Rocar TF, pos bien la primera usa para hacerle las revisiones a sus vehiculos "los nuestros" Castrol; la otra usa Movil, ¿cual de las dos es oficial? y este mismo asunto pasa en todos lados, eseptuando si lo compras por latas en la tienda de repuestos con el anagrama GM ,¿quien es el que lleno esa lata?, Poss eso ahi queda para ablar un poco mas del tema.
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: javier_sf en 12 de Noviembre de 2008, 10:02:06 am
Es que tampoco es obligatorio utilizar la marca de Opel. 

Mobil tiene al menos un tipo aceite que cumple las especificaciones del Opel, concretamente el Mobil 1 0W40, pero Castrol creo que no.  Es difícil que se produzca una avería solo por el tema del aceite, pero si sucede, el concesionario oficial que utilice un aceite no aprobado por el fabricante tendría que asumir el coste de la reparación.

En cuanto a la marca de Opel, es exactamente igual que las marcas "blancas" de los supermercados.  Pero si a alguien no le gusta, puede comprarlo de otra marca que cumpla las especificaciones de Opel, como ya he dicho Mobil y Cepsa lo tienen y seguro que hay más.

Un saludo.
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: MAguayo en 11 de Enero de 2010, 17:55:29 pm
Este hilo tendría que estar en tutoriales  >:D.
Mi pequeña aportación sobre aceites, lubricantes y otros fluidos de automoción (http://www.gulf.es/es/content/NT00004A9E.pdf):
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: antonio javier en 26 de Enero de 2010, 18:52:55 pm
¿qué diámetro de arandela tengo que comprar para el tapón del carter de una 1.9 cdti 120 cv?
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: asturianu en 27 de Enero de 2010, 16:55:41 pm
*** buen post ya que me toca cambiar el aceite en dos semanas y no sabia que aceite poner [plas] [plas] [plas]
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: adolfo en 27 de Enero de 2010, 17:53:49 pm
yo en mi zafira del año 2005 he llevado los dos de opel pero con el sintetico me consume mas aceite que con el semi, ahora con 60000 km le he vuelto a poner sintetico a ver si ahora con mas km me lo consume menos, un saludo
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: pitufiro en 28 de Enero de 2010, 20:32:16 pm
Hola a todos. He leído mucho en este foro sobre el tema aceite y lo he contrastado con lo que me ha hecho el concesionario sin yo preocuparme de ello cuando lleve mi coche a hacer el cambio de aceite y es lo siguiente:

1º- Al comprar el coche me voy a recambios y me venden un 5w30 sintetico (1 litro) enero 2009
2º- La semana pasada con 15000 km justos lo llevo al concesionario y sin decirles nada me ponen un 10w40 semisintético.

De entrada me mosqueo  >:( y empiezo a buscar información y después de mucho leer, llego a la conclusión de que es suficiente y cumple  con los requisitos del motor. Pero seguramente el sintetico será mejor y personalmente el próximo cambio lo pondré, todo por el tema de filtros de particulas etc etc a fin de conservar al máximo este motor.

Un Saludo.
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: MAguayo en 28 de Enero de 2010, 22:26:03 pm
yo en mi zafira del año 2005 he llevado los dos de opel pero con el sintetico me consume mas aceite que con el semi, ahora con 60000 km le he vuelto a poner sintetico a ver si ahora con mas km me lo consume menos, un saludo
Hazle caso a Chicago, Adolfo, sé un amiguete:
adolfo, las  [reglas] dictan que los nuevos foreros se presenten como es debido. Pincha en este enlace

http://clubzafira.com/index.php?board=4.0

y abre un mensaje nuevo para hacer lo propio, gracias O0
8:) 8:) 8:)
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: javier_sf en 29 de Enero de 2010, 11:20:31 am
Hola a todos. He leído mucho en este foro sobre el tema aceite y lo he contrastado con lo que me ha hecho el concesionario sin yo preocuparme de ello cuando lleve mi coche a hacer el cambio de aceite y es lo siguiente:

1º- Al comprar el coche me voy a recambios y me venden un 5w30 sintetico (1 litro) enero 2009
2º- La semana pasada con 15000 km justos lo llevo al concesionario y sin decirles nada me ponen un 10w40 semisintético.

De entrada me mosqueo  >:( y empiezo a buscar información y después de mucho leer, llego a la conclusión de que es suficiente y cumple  con los requisitos del motor. Pero seguramente el sintetico será mejor y personalmente el próximo cambio lo pondré, todo por el tema de filtros de particulas etc etc a fin de conservar al máximo este motor.

Un Saludo.

Mientras sea aceite vendido o aprobado por Opel, cumplirá sus especificaciones, las famosas GM-LL-B025 (diésel) ó GM-LLA025 (gasolina).  De hecho en el libro de mantenimiento permite escoger entre los dos SAE, tanto 10W40 como 5W30;  el primero está más adaptado para climas cálidos y el otro para condiciones más frías.  En cuanto a filtro de partículas, catalizador, etc. ambos son igual de válidos.

Un saludo.
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: Luigi en 30 de Enero de 2010, 20:23:51 pm
SAE 5W: se mantiene fluído a temperaturas inferiores a -25ºC
SAE 10W: se mantiene fluído hasta -20ºC

SAE 30-40: mantienen buena viscosidad hasta temperaturas de 40-45ºC
SAE 50:  id. para temperaturas superiores a 45ºC

Gracias por este hilo tan interesante. De hecho estaba buscando una explicación del aceite que se pone a las Zafis, el 5W30 ya que me sonaba que lo del 30 se quedaba un poco justo.

Para concretar, mi duda es la siguiente:

Según lo anterior entiendo que el 5W nos permite que el aceite trabaje bien hasta 25 grados centígrados bajo cero (algo que dudo que en Espanya se pueda dar muy a menudo) mientras que, el 30 indica que el aceite funciona bien hasta unos 40 grados centígrados sobre cero.

Entonces, no sería mejor poner un 10W40? ya que en Espanya tenemos más posiblidades de hacer trabajar al motor a 40 sobre cero que a 25 bajo cero.

Gracias.
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: TRULY en 30 de Enero de 2010, 21:31:15 pm
tu teoria es muy válida aunque ya puestos podrias poner un 5-40 que tambien existe  O0
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: Luigi en 31 de Enero de 2010, 01:05:25 am
tu teoria es muy válida aunque ya puestos podrias poner un 5-40 que tambien existe  O0

jeje, gracias pero esos aceites con un rango tan amplio, no cuestan un ojo de la cara? o no hay mucha diferencia? Si es así entonces estudiaré la posiblidad sí.

Por otra parte, sabéis si existe algún 10W40 que cumpla las especificaciones exigidas por Opel.

Gracias.
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: TRULY en 31 de Enero de 2010, 01:54:42 am
tu teoria es muy válida aunque ya puestos podrias poner un 5-40 que tambien existe  O0

jeje, gracias pero esos aceites con un rango tan amplio, no cuestan un ojo de la cara? o no hay mucha diferencia? Si es así entonces estudiaré la posiblidad sí.

Por otra parte, sabéis si existe algún 10W40 que cumpla las especificaciones exigidas por Opel.

Gracias.
claro que hay 10-40 que cumplan la especificacion, seguro que cualquier marca un poco buena, mobil 1, repsol, castrol, elf, etc los tienen. De todos modos tan caro sera un 5-40 como un 5-30
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: pitufiro en 31 de Enero de 2010, 11:22:28 am
Hay una cosa a tener en cuenta, en mi libro de mantenimiento no especifica nada del 10w40, sólo habla del 5w30 , 0w30 aparte de eso el primero es semisintetico y los entrecomillas mejores son sintéticos. Entonces no sé que pensar. Sigo con la misma idea de que el próximo cambio pediré uno sintético. La parte buena de todo eso es que veo que hay gente que usa estos aceites 10w40 y le va bién , es una tranquilidad saberlo. Tengo mis manías y me parece que mi motor va menos fino que antes me consume mas (a ralentí 09l/hora antes 0.5l/h , también es verdad que hace mas frío y pudiera ser debido a ello. También me ha coincidido una limpieza del filtro de particulas y se me puso el consumo a 35l/100km al circular por ciudad y meter primera.
Un Saludo a todos.
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: javier_sf en 01 de Febrero de 2010, 13:33:32 pm
Los aceites, cuanto más viscosos (espesos puede decirse aunque no es del todo exacto), más resistencia ofrecen al desplazamiento de las piezas del motor, lo que puede repercutir en el consumo, aunque no tanto como de 0,5 á 0,9 l/h.

El 5W30 es menos viscoso que el 10W40, pero si el coche se utiliza en clima caluroso, el 10W40 se "adelgazará" por efecto del calor, dando entonces mejores prestaciones.  Lo malo es que el 5W30 también lo hará, y si la temperatura ambiente es demasiado calurosa para él, no formará una película que proteja el motor lo suficiente.  Para que esto realmente se "note", tiene que haber temperaturas por encima de 40ºC de forma constante, cosa que en España dificilmente sucede.  También si se arrastra una caravana pesada durante períodos largos, el motor se calentará más y entonces le favorece un aceite más viscoso.  Son ejemplos de situaciones extremas para que se entienda claramente por qué existen diversos tipos de aceite.

Los SAEs 5W30, 10W40, 0w30 ó 5W40 son válidos para nuestros coches, atendiendo un poco al clima de la zona en la que nos movamos de forma habitual (no esporádica) y del uso que le demos.

Mientras sea un aceite expresamente aprobado por Opel, con el famoso GM LLB025 ó GM LLA025 inscrito en el envase, todo funcionará correctamente.

Por cierto, Opel tiene un 10W40 de su propia marca que cumple todas sus especificaciones.

Un saludo.
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: capitanety en 01 de Febrero de 2010, 13:57:07 pm
Eso es verdad en badajoz en el cambio de aceite en un taller opel me pusieron el 10W40 garrafa de opel. O0
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: pitufiro en 01 de Febrero de 2010, 19:08:04 pm
El tema me ha quedado bastante claro  O0 O0

Un saludo y gracias.
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: calritos en 15 de Febrero de 2010, 11:48:16 am
Pues yo he estado buscando un aceite para mi zafira cdti 120 cv y cuando por fin encuentro uno que ademas de cumplir las especificaciones de Opel (GM LLB025) y que encima me parece bien de precio (Elf-excellium nf 5w40) resulta que voy a la pagina de elf y alli dice que es para motores no equipados con filtro de particulas. ¿Como puede ser? no entiendo nada  <locoloco
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: javier_sf en 15 de Febrero de 2010, 14:14:21 pm
Puede ser un error de la página web, búscalo en una tienda y examina la lata a ver si de verdad pone GM-LLB025, en cuyo caso sería válido.

No obstante, sigo diciendo que para el caso es mucho más sencillo comprar el original 5W30 de Opel que anda por 30-35 euros en Aurgi.

Un saludo.
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: ROSCAS en 15 de Febrero de 2010, 14:51:54 pm

No obstante, sigo diciendo que para el caso es mucho más sencillo comprar el original 5W30 de Opel que anda por 30-35 euros en Aurgi.

Un saludo.

Exactamente, ahí lo compro yo 30€ la garrafa de 5 l. original Opel.  O0
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: GAS GAS en 03 de Abril de 2010, 12:14:28 pm
aki mi duda el 10 - 40 de opel se lo an vendido en aurgi a mi cuñado y aller se lo hemos canbiado a su astra g pero para cuantos kilometros es ese aceite??. hoy le voy a poner el insp a 0  pero no se si va a coincidir el insp con el cambio alguien lo sabe?? me refiero a que si el insp sale cada 10000 km y el aceite es solo para 5000 no va a ir bien o el aceite este de opel es 10000 y el insp es de 10000 . estoy un poco liaillo en este tema
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: javier_sf en 05 de Abril de 2010, 09:07:43 am
El INsP 0  ya "sabe" cuándo tiene que aparecer, en función del uso que se haga del vehículo (tráfico urbano o de carretera, arranques en frío, etc.)  Ponle el aceite que quieras, siempre que sea aprobado por Opel (GMLLB025 para diésel ó GMLLA025 para gasolina) y simplemente haced caso al INsP y cambiad el aceite cuando aparezca, ni antes ni después.

Un saludo.
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: GAS GAS en 05 de Abril de 2010, 14:51:50 pm
El INsP 0  ya "sabe" cuándo tiene que aparecer, en función del uso que se haga del vehículo (tráfico urbano o de carretera, arranques en frío, etc.)  Ponle el aceite que quieras, siempre que sea aprobado por Opel (GMLLB025 para diésel ó GMLLA025 para gasolina) y simplemente haced caso al INsP y cambiad el aceite cuando aparezca, ni antes ni después.

Un saludo.

muchas gracias entonces esperaremos a que salga nuevamente O0
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: MAguayo en 21 de Enero de 2011, 12:49:06 pm
Estupendo hilo  [plas] [plas]

Ahí mi aportación:
Cita de: http://www.arpem.com/tecnica/aceites/aceites_p.html
DATOS SOBRE ACEITES
Este documento trata sobre la interpretación de los datos que aparecen en el envase de aceite de automoción, para tener en consideración a la hora de elegir el mismo.

SAE
En 1950 la ( Society of Automotive Engineer) diseño una escala de viscosidades que pretendía ofrecer mas clara y cómoda su consulta.

La viscosidad cinemática máxima recomendable en un aceite normal se estima en 12,9 cSt (centistoke medidos a 99 ºC) y la mínima 9,6 cSt (es una unidad de viscosidad cinemática, un stoke = 1 poise/ densidad) a este intervalo de viscosidades se le adjudico la numeración SAE 30 , y se recomienda para climas normales.
    * Para climas normales: intervalo SAE 30
    * Para climas fríos: intervalo SAE 20 mínima 5.7 cSt max 9.6 cSt
    * Para climas calurosos: intervalo SAE 40 mínima 12.9 cSt max 16.8 cSt

Todas las medidas de viscosidad se refieren a 99 º c.

Si la viscosidad se mide a -18 ºC = 0º Faherenheit el SAE se escribe seguido de una W ( winter)

Esto es lo que se conoce como monogrados.

Para obtener los multigrados se parte de un aceite base muy ligero, y a base de aditivos se eleva su capacidad de mantener la viscosidad a altas temperaturas.

Los aceites multigrados 20W-50, se comportan a –18 º c como un SAE 20 y a 99ºC como un SAE 50.

El consumo esta relacionado con la fricción, un motor 1600 cc y 4 cilindros con un aceite SAE 10W se pierde un 34% menos potencia de la perdida con un SAE 40.

El uso de un aceite multigrado SAE 5w30 frente a un SAE 10 W monogrado aun reducen el consumo de potencia por rozamiento en un 5.8 %.

Evidentemente la potencia perdida en rozamientos es solo una fracción de la potencia del motor del orden de un 13% .

Untuosidad, es la característica del aceite de quedarse impregnando las zonas por las que ha circulado, permitiendo en los primeros momentos de arranque una lubricación eficaz hasta que la presión de aceite es suficiente. Los aceites sintéticos son mas untuosos que los minerales.


Antioxidantes y anticorrosivos.
Las elevadas presiones y temperaturas, presencia de agua, partículas metálicas, así como restos de carburante y azufre, degradan el aceite.

El aceite a su vez se oxida en su contacto con el aire, generando ácidos, siendo en los arranques en frío, donde mas rápidamente se forman estos materiales corrosivos.

La humedad genera emulsiones, que aceleran el efecto corrosivo.

La alta temperatura descomponen el aceite en barnices y gomas que obstruyen los circuitos.

Los aceites se proveen de aditivos que retrasan la aparición de estos efectos, un aceite nuevo será de un carácter básico, conforme envejece.


Aditivos detergentes
Mejoran el índice de viscosidad, y reducen el punto de congelación, así como dispersan barros formados a baja temperatura.

Estos no limpian el motor de carbonilla añeja, pero si arrastran los restos de combustión hacia el cárter, evitando que se depositen, y haciéndolos circular , el motor se mantiene limpio por tener el aceite sucio.

No se puede saber si un aceite esta nuevo o usado por su color (ya que no se puede saber cuanto le queda hasta saturarse, ni por su viscosidad, ya que esta varia con la temperatura y es difícil de apreciar sin ensayo, pero el grado de alcalinidad si es síntoma de aceite nuevo, volviéndose mas ácido con el uso.


Aditivos antiespumantes
Para evitar la formación de espumas, mas acusada, en los aceites , con aditivos detergentes se le añaden aditivos antiespumantes, la elaboración de un aceite , se complica en función de el petróleo que se use para su obtención, por lo que la mezcla de dos clases diferentes, pueden presentarse reacciones entre los aditivos, que perjudiquen mas que beneficie.

API
Al igual que se fijo el SAE de un aceite, con la misión principal de dar una idea de como se comporta la viscosidad en función de la temperatura.

La API ( American Petroleum Institute) ha normalizado una serie de especificaciones ( sin mencionar la viscosidad) se ocupa de la calidad y las posibles aplicaciones.

En 1947 se elaboro la primera clasificación con tres escalas, hoy en desuso, “Regular” “Premium” “HD”

En 1952 se elaboro una segunda clasificación, en función de las condiciones de servicio, introduciéndose una separación entre gasolina y gasoil.

Gasolina ML, MM , MS y para gasoil DG,DM,DS


SAE y ASTM
En 1969 se fija una clasificación conjunta con la SAE y ASTM (esta ultima es un organismo americano para fijar normas de ensayo de materiales), esta clasificación no es cerrada.

Plantea dos series una SA,SB,SC,SD,SE,SF,SG ... y la otra CA,CB,CC,CD,CE,CF .....

No existe distinción tajante entre ambas aunque la S hace mención de los primero y la C a los segundo: La “S” corresponde a servicio y la “C” a comercial.


SERIE ”S”
    * SA: aditivos, solo depresores del punto de congelación y antiespumante
    * SB: motores de gasolina muy suaves se le añaden además anticorrosivos y antioxidantes
    * SC: motores de gasolina trabajo tipo medio, contienen una proporción considerable de aditivos antioxidantes, gozando además de cierta capacidad detergente para sobre todo a baja temperatura evitar la formación de depósitos.
    * SD: motores de gasolina, para trabajo tipo severo (años 68-71) evitan mejor que los ''sc'' la formación de depósitos, sobretodo a alta temperatura.
    * SE: motores de gasolina en trabajo severo años(71-72)
    * SF: Motores de gasolina (década de los 80)
    * SG: motores de gasolina (década 90) con sistema de inyección, a veces turboalimentados, cumple a su vez la norma API CC.

Puede usarse un SG en motores que solo precisan la SC, sin embargo cuando el fabricante recomienda la SA o SB no es recomendable escoger una categoría superior, por su marcado poder detergente dispersaste.


SERIE “C”
    * CA: aptos para motores diesel atmosféricos (y gasolina) y trabajo suave, con gasoil de bajo contenido en azufre.
    * CB: motores diesel atmosféricos (y gasolina), trabajo moderado con gasoil del alto contenido en azufre o atmosférico, con trabajo suave y gasoil de alto contenido en azufre.
    * CC: aptos para motores de gasoil ligeramente sobrealimentados ( y gasolina), en condiciones de trabajo moderado, protegen contra barros a baja temperatura y contra oxidación y corrosión.
    * CD: motores diesel sobrealimentados , en condiciones de trabajo severo, protegen contra corrosión , formación de depósitos y gasoil en alto contenido de azufre.
    * CD II: para motores diesel de dos tiempos.
    * CE: diesel sobrealimentados, trabajo muy severo, alta velocidad y alta carga.

La serie ''c'' es aplicable en gasolina, no así la serie ''s'' que no esta recomendada de forma general, ya que la serie ''s'' no protege el aceite para trabajar con gasoil de alto contenido en azufre.


Especificaciones militares norteamericanas.
Se establecen para usar dentro de las tropas del pacto de la OTAN.
    * MIL-L-2104 A del año 1945

- Se hace trabajar el aceite 480 horas, en un diesel monocilindrico de 3400 cc a 1000 rpm con aceite a 64º y el agua a 80ºc, el gasoil con un 0.4 % azufre
- Durante 40 horas en uno de gasolina de 700 cc a 3150 rpm con el aceite a 143ºc y el agua a 93 º c.
    * MIL-L-2104B del año 1964

Además de las dos anteriores
- 180 horas a 1800 rpm en motor de gasolina de 700 cc
- 180 horas en un v-8 de gasolina a 1500 rpm con el aceite a 49ºC y el agua a 43ºC (depósitos a bajas temperaturas)
- 480 horas diesel monocilindrico de 1800 cc con aceite a 82ºC y agua a 71ºC gasoil del 0.4% de azufre esta norma es equiparable a la SC y CC de API
    * MIL-L-46152 A equiparable a SE y CC de API
    * MIL-L-46152 B equiparable a SF y CD
    * MIL-L-46152C equiparable a SF y CC
    * MIL-L-46152D equiparable a SG
    * MIL-L-45199 equiparable a CD de API


ESPECIFICACIONES “CCMC”
Comité de Constructores del Mercado Común

Se someten a varios ensayos del tipo siguiente.

Ensayo motor fiat de 767 cc para averiguar la capacidad dispersante del aceite.

315 horas en 63 ciclos de 5 horas cada uno, con una hora de reposo, se hace girar el motor con distintas revoluciones y a distintas temperatura de aceite. Luego se pesan los depósitos , y deben ser inferiores a 55 gramos.

La especificación CCMC establece varias secuencias subdivididas en series G y D para gasolina y diesel, seguidas de una cifra (1,2,3,..)
    * G1 equivaldría a SE año 89
    * G2 comparable a SF año 90
    * G3 superior a G2
    * G4 se define para multigrados SAE 10WNN o SAE20WNN
    * G5 se define para SAE 5WNN

En diesel
    * D1 equiparable a CC
    * D2 comparable a CD
    * D3 superior a la D2
    * D4 reemplaza a la D2 motores diesel ligeros y pesados
    * D5 reemplaza a la D3 motores diesel estrapesados
    * D4y D5 sirvan ambas en motores turboalimentados.

Este orden de equivalencias se establece a nivel orientativo, ya que cada una requiere unas pruebas determinadas, o un tipo de aditivos específicos.

Además hay fabricantes como VW , porshe , etc que tienen una clasificación mas especifica, adaptada a sus modelo.

Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: rubenpali en 21 de Enero de 2011, 13:11:53 pm
la norma GMLLB025 para diésel ó GMLLA025 para gasolina solo son para vehiculos a partir del 2003,no?
para mi zafi que es del 2000 con que cumpla el ACEA A3/B3/B4 , ya vale,no?
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: Octavarium en 25 de Enero de 2011, 23:10:57 pm
Pues yo he estado buscando un aceite para mi zafira cdti 120 cv y cuando por fin encuentro uno que ademas de cumplir las especificaciones de Opel (GM LLB025) y que encima me parece bien de precio (Elf-excellium nf 5w40) resulta que voy a la pagina de elf y alli dice que es para motores no equipados con filtro de particulas. ¿Como puede ser? no entiendo nada  <locoloco

Cierto: con Repsol pasa lo mismo.
Me da la sensación de que las especificaciones A/B 025 se han quedado desfasadas en lo referente a catalizadores y filtros de partículas, y que la Dexos2 ha salido un poco tarde, cuando dichos dispositivos ya llevaban tiempo utilizándose.

Si no encontráis un Dexos2, fijaos en que el A/B 025 tenga, además, la calificación ACEA C-3.
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: Octavarium en 25 de Enero de 2011, 23:16:04 pm
Por ahora, Dexos2 aprobados por GM sólo he encontrado el propio de GM y el Motul (caro que j...).

Pero también cumplen los requisitos Dexos2 el Shell Helix Ultra AG 5w 30 y el Havoline Ultra S 5w 30 / 5w 40.
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: lloto en 25 de Enero de 2011, 23:31:59 pm
Yo le puse este: 

http://www.es.total.com/es/content/NT000135DE.pdf

Y me va bien.  O0
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: Octavarium en 25 de Enero de 2011, 23:48:30 pm
Yo le puse este: 

http://www.es.total.com/es/content/NT000135DE.pdf

Y me va bien.  O0


Lo dice el fabricante: "...equipados o no de catalizadores...".

Y si ponemos el Elf Excellium o el Repsol Élite Common Rail, el coche también irá de maravilla, pero cascará el filtro de partículas antes de tiempo.
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: krlos en 04 de Febrero de 2011, 22:36:28 pm
El INsP 0  ya "sabe" cuándo tiene que aparecer, en función del uso que se haga del vehículo (tráfico urbano o de carretera, arranques en frío, etc.)  Ponle el aceite que quieras, siempre que sea aprobado por Opel (GMLLB025 para diésel ó GMLLA025 para gasolina) y simplemente haced caso al INsP y cambiad el aceite cuando aparezca, ni antes ni después.

Un saludo.
Yo creo que el INSP salta en función de los Km que se le marque ó del tiempo (año ) , es decir lo que antes llegue , yo no llego nunca a 30000km al año y entoces aparece el INSP justo al año de haberselo cambiado en el conce ( hasta ahora) , es decir si lo cambio en Enero aparece en Enero del siguiente año y si llegase antes a los 30000km digo yo que saltaria antes, con lo cual no es muy preocupante hacerle algun km mas al coche los que no hacemos esos km .
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: rubenpali en 20 de Febrero de 2011, 20:49:33 pm
yo ahora le puesto uno de la marca DELS 5W40  que pasa la norma de opel, el aceite es de Motul y son 29€ los 5L
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: canca en 21 de Febrero de 2011, 22:05:39 pm
Pues yo aparte de elegir la viscosidad , marca y precio , mi decisión se decide porque éste no sea de origen reciclado o regenerado que le llaman .

Particularmente me gustan ELF y REPSOL de origen  semisintetico , para no espaciar mucho el cambio.

Revista Trafico:

http://www.dgt.es/revista/num153/pdf/153-Aceites.pdf
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: lucyunai en 10 de Julio de 2011, 16:40:57 pm
 ºWº ºWº  ºWº me ha servido de mucho, buen aporte
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: jmh en 10 de Julio de 2011, 23:28:27 pm
Yo llevo usando el 5/50 sintetico gasolina/diesel del carrefour y de momento ningun problema , tambien tiene un precio bastante bueno.
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: PABLO GONZALEZ en 10 de Julio de 2011, 23:46:01 pm
 ¿Cual me recomendais?
Mobil1 New Life 0w40
Mobil1 5w50
Aparte del precio.......
Estoy con Total Qartz 7000 y lo estoy cambiando una vez al año(6-7000 Km).
¿Habría algún problema al cambiar de semisintético a sintético?
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: ROZAR70 en 10 de Julio de 2011, 23:59:19 pm
Yo la que me hacha mi mecánico es una 5/40 y dice que para mi zona es la ideal.
Un 10 por la tutoría sobre el aceite T_T, por que yo personalmente no tenía ni idea  L--i de todo lo que habéis comentado.
Mi idea sobre la aceite es que lubrica y punto  XDD
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: javier_sf en 13 de Julio de 2011, 09:26:21 am
Además de lubricar, el aceite también limpia al disolver y arrastar las partículas metálicas y de cabonilla y al mismo tiempo refrigera las piezas internas del motor, especialmente en los motores turbo, en los que se coloca un inyector de aceite bajo el pistón para enfriarlo.  Además en estos motores, el mismo turbo se lubrica y refrigera con aceite que le viene constantemente desde el motor.

Un saludo.
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: ADRILORE en 13 de Julio de 2011, 16:27:55 pm
Citar
Opel tiene un 10W40 de su propia marca que cumple todas sus especificaciones

Este es el que yo uso  O0 vamos que lo llevo a la Opel y se lo cambian con el filtro incluido  O0 O0
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: marcelinotas en 13 de Julio de 2011, 22:45:41 pm
¿Cual me recomendais?
Mobil1 New Life 0w40
Mobil1 5w50
Aparte del precio.......
Estoy con Total Qartz 7000 y lo estoy cambiando una vez al año(6-7000 Km).
¿Habría algún problema al cambiar de semisintético a sintético?

cualquiera de los dos es bueno, y no tendrias ningun problema, posiblemente echandole el sintetico, alargarias un poco el intervalo de cambio.
Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: PABLO GONZALEZ en 14 de Julio de 2011, 23:17:23 pm
Muchas gracias marcelinotas.
El cambio en mis vehículos(6 hasta el momento), siempre es una vez al año.
No se si ahorro o gasto más que otros, pero todos los vehículos anteriores, los he vendido con el "plus" de motor "extra cuidado".

Si puedo gastarme al año 500 Euros en copas, también podré gastarme 100 o 200 en aceite, ó 400 o 500 en unas ruedas.

"Él me lleva y yo lo cuido".

Para mi no es una mala inversión.

Título: Re: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: marcelinotas en 17 de Julio de 2011, 11:54:40 am
Muchas gracias marcelinotas.
El cambio en mis vehículos(6 hasta el momento), siempre es una vez al año.
No se si ahorro o gasto más que otros, pero todos los vehículos anteriores, los he vendido con el "plus" de motor "extra cuidado".

Si puedo gastarme al año 500 Euros en copas, también podré gastarme 100 o 200 en aceite, ó 400 o 500 en unas ruedas.

"Él me lleva y yo lo cuido".

Para mi no es una mala inversión.


totalmente de acuerdo contigo, que nos tienen que durar mucho, y llevarnos a ver muchas cosas O0 O0 O0
Título: Re: TUTORIAL: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: titinmegias en 02 de Mayo de 2012, 16:01:27 pm
hola familia
pues resulta que me compre la zafi de segunda mano,y no lleva libro de mantenimiento ni leches,entonces no se que tipo de aceite llevaba,ni nada,ni a cuantos km aproximadamente hay que cambiarlo.la verdad es que yo siempre he ido al taller cuando en el cartoncito que te colgaban en la palanca de cambios,ponia que a xxx km habia que cambiar algo,pero conforme estan ls cosas y formando parte de este gran club,pues todo lo que pueda hacer yo,eso que me llevo,y ademas contento por haberlo hecho yo solito ))) ))) ))) ))) ))).
depues del rollazo,que aceite recomendais echar a mi zafi?cuando cambiarlo?
lo de como cambiarlo habra algun brico por ahi?
PD-he usado el buscador pero no resuelvo mis dudas  ||O

 ºWº ºWº
Título: Re: TUTORIAL: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: Monkyo en 03 de Mayo de 2012, 11:59:29 am
Pues te digo que yo tengo una 2.0 DTI Elegance y también me la compré de segunda mano, así que tenemos situaciones paralelas. Yo tampoco tengo libro de mantenimiento ni ná y también pregunté en el foro. Según creo recordar, me dijeron que se cambia cada 15.000 kms y suele llevar 10W40, aunque yo voy a ponerle un 5W40 para probar (con ese tendré más protección en frío, pero igual se lo bebe más).

Es tan sencillo como que cojas cualquiera que cumpla la norma LL-B-025. Aquí el listado de una colaboradora del foro que te hará descuento. Cualquiera de ellos te vale:

http://lubricantes-online.com/epages/eb2659.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/eb2659/Categories/Turismos/Especificaciones/GM/GM_LLB025

También te sirven los que cumplen la norma Dexos 2, pero estos suelen ser algo más caros porque tienen menos Cenizas sulfatadas por el tema de los filtros de partículas (esta norma es para las Zafis B, la tuya es una A pero sirve igual):

http://lubricantes-online.com/epages/eb2659.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/eb2659/Categories/Turismos/Especificaciones/GM/DEXOS2

Si te lo vas a hacer tú necesitarás un vaso de 36 mm para carraca y prolongador, una torx de 40 ó 45 (eso ya no lo tengo tan claro porque he leído las dos opciones), seguramente un tapón de vaciado  de M14x1,5x10,5 porque el que lleva es una m***** y se suele estropear por la torx ( si te es posible píllalo con imán, así todas las partículas de hierro que caigan quedarán en el tapón y no dando vueltas por ahí y en cuanto lo quites irán todas fuera), y por último el filtro (o los filtros, porque muchos, entre los que me incluyo, cambiamos también el de gasoil, aire y habitáculo). Los filtros los puedes pillar en oscaro o a mike (colaborador del club también).

Salu2.
Título: Re: TUTORIAL: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: rubenpali en 03 de Mayo de 2012, 22:09:01 pm
a mi caso tambien es parecido, antes le echaban 10/40 pero desde que es mia siempre le echo 5/40 y estoy encantado
Título: Re: TUTORIAL: ELEGIR UN ACEITE DE MOTOR
Publicado por: Idigoras en 01 de Octubre de 2013, 14:15:00 pm
SAE 5W: se mantiene fluído a temperaturas inferiores a -25ºC
SAE 10W: se mantiene fluído hasta -20ºC

SAE 30-40: mantienen buena viscosidad hasta temperaturas de 40-45ºC
SAE 50:  id. para temperaturas superiores a 45ºC

Gracias por este hilo tan interesante. De hecho estaba buscando una explicación del aceite que se pone a las Zafis, el 5W30 ya que me sonaba que lo del 30 se quedaba un poco justo.

Para concretar, mi duda es la siguiente:

Según lo anterior entiendo que el 5W nos permite que el aceite trabaje bien hasta 25 grados centígrados bajo cero (algo que dudo que en Espanya se pueda dar muy a menudo) mientras que, el 30 indica que el aceite funciona bien hasta unos 40 grados centígrados sobre cero.

Entonces, no sería mejor poner un 10W40? ya que en Espanya tenemos más posiblidades de hacer trabajar al motor a 40 sobre cero que a 25 bajo cero.

Gracias.

La respuesta es que actualmente no hay un 10W-40 sintético 100%, es mineral. Además te recomiendo poner 5w-30 Dexos2 que protege los FAP de nuestras Zafiras.

Opel no te lo ha dicho pero los aceites GM-LL-B025 dieron problemas a los DFP y EGR - también a Peugeot y a BMW - por eso para el 2008 la Acea tenía el C3 que son niveles de ceniza de 0,8 y no de 1,3 como tienen los Acea B4.

Olvidaros de la API no sirve para nada en Europa.

Más adelante hablamos de Cst, grosor y otras cosas. El SAE no lo es todo.

Ojo! Los requerimientos de Dexos son superiores a los de ACEA C3. Sobre todo en términos de kilometraje. Un doc de Opel de hace años que lo explica muy bien en la página 20 http://www.rpi-inc.ru/materials/18/D1S2/Leber.pdf