Club Opel Zafira
Opel Zafira B => (B) Problemas en general, Mecanica y Electronica => (B) Dudas y consultas => Mensaje iniciado por: LIEBHERR en 28 de Octubre de 2009, 18:47:15 pm
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Hola a todos tengo el zafira enjoy 120 del 2007 yen la segunda revision le sacaron 7 litros de aceite le pregunte al mecanico de que era tanto aceite y me dijo que estos motores para limpiar el filtro de particulas inyectan gasoil fuera de punto ylo que tenia en el aceite era gasoil que escurria por las parewdes de los cilindroshasta el carter a ver que os parece? le pasa a alguno mas?gracias
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Comorl? :o
Es cierto que para regenerar el FAP se inyecta más combustible hacia el catalizador en el momento que determina la centralita, pero si ha salido gasoil al cárter eso es por que el motor no está bien. No debería pasar... :P
Y me planteo yo: ¿no habrá sido al revés?: ¿que hayan comprobado el nivel en frío y rellenado hasta el máximo de la varilla, cuando en realidad el aceite se mide con el motor en caliente y te han contado una milonga? <mazo <mazo <mazo
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que cosa mas rara lo que tean dicho eso del aceite y gasoil si esta mezclado el gasoil con el aceite alguna aberia tienes que tener por que lo que tean dicho no es normaal o tean echado demasiado aceite pero lo raro que no se teaya rebentado algun reten ya nos contaras con exactitud
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lo normal es q si aparece mezcla de gasoil en al aceite es por q se ha *** la bomba inyectora, tambien puede ser q algun inyector fugue y remotamente depende del sistema de motor la bomba del gasoil tambien pudiera estar jodida pero no es el caso de las zafiras ya q la mayoria son electricas y no mecanicas, me parece...
todo puede kedar en lo q te dicen q se pasaron echando aceite pero por si acaso vete mirandole el nivel de vez en cuando...
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El nivel del aceite se mira en las Zafiras B, cuando la temperatura de funcionamiento a llegado a su temperatura de funcionamiento normal, se le deja reposar 5 minutos y se mira el nivel, en la calandra delantera hay un cartelito que lo pone. O0 O0
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pues curiosamente tengo un vecino con un mazda 5 (manomolumen o fregoneta) que el otro dia me explicaba lo mismo, que su coche rellena el nivel de aceite entre cambio y cambio por que tiene un "nosequé" sistema que limpia alguna historia del motor.
Le dije lo mismo, que me suena a avería, pero como lo desconozco, pues fuí un poco prudente... :8(
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hola gracias a todos por contestar a mi tambien me suena a milonga comañeros porque del primer aro o segmento del piston hasta a el carter no pasan los gases ycuanto menos liquidos en cuanto al fap no se el sistema de limpieza que inyecta gasoil en los cilindros o en el mismo filtro? [plas]
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el problema es parar el motor sin que la limpieza del filrto termine, entonces si que es posible que el gasoil empleado para limpeza se mezcle con el aceite, por tanto hay que tener cuidado de no interumpir el proceso de limpieza.
si se interumpe repetidamente la limpieza el nivel del acite sube, la calidad de aceite se deterira con el peligro que eso supone, controlar las limpiezas, y el nivel de aceite. O0 O0
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el problema es parar el motor sin que la limpieza del filrto termine, entonces si que es posible que el gasoil empleado para limpeza se mezcle con el aceite, por tanto hay que tener cuidado de no interumpir el proceso de limpieza.
si se interumpe repetidamente la limpieza el nivel del acite sube, la calidad de aceite se deterira con el peligro que eso supone, controlar las limpiezas, y el nivel de aceite. O0 O0
Pero entonces debería advertirse además que por el FAP a la zafiras no les gustas solo circulacion por ciudad, que si está hciendo la limpieza y NO HAY NINGUN TESTIGO que lo advierta, no debes pararla porque si rezuma el aceite ¿no se joroba tambien la correa?
Yo cada dia entiendo menos a los coches actuales :-\ <cabreado
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Mirar lo que he encontrado en otro foro (Mazda 5).
(http://img183.imageshack.us/img183/8917/aceiteqd8.jpg)
El usuario nickser publicó:
Y resumiendo, el del taller me ha dicho que hay que intentar llevar el coche "vivo". Que si al conducirlos subimos lo suficiente la temperatura del motor, el gasoil que va a parar al aceite, se evapora por la temperatura (mas o menos eso es lo que he entendido).
Y por lo que parece, a todo el mundo le tendria que subir el nivel del aceite, porque no basta con que no finalice la limpieza ya que parece por lo que se desprende del escrito que siempre puede "resbalar" gasoil hacia el carter en mayor o menor cantidad.
Saludos....
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Pues en efecto, Liebehrr, lo que te han dicho es CIERTO.
Para realizar la limpieza del filtro de partículas (FAP), se inyecta una cantidad suplementaria de gasoil en el tiempo de escape, que va a parar al FAP y allí quema los residuos de carbonilla. Pero siempre hay una cierta cantidad de este suplemento de gasoil que va a parar al cárter, por lo que si las limpiezas de FAP son muy frecuentes, lo que sucede si se utiliza el coche en ciudad y/o en trayectos cortos (esto produce más carbonilla), puede notarse que el nivel de aceite sube un poco. Conviene hacer de vez en cuando un viaje largo por carretera, de esa forma el aceite se calienta durante un período largo y el gasoil que tiene se va evaporando.
El aceite recomendado por Opel está preparado para soportar la dilución que le produce el gasoil, y el intervalómetro de servicio (el famoso InSP) tiene en cuenta las limpiezas de FAP realizadas y la posible entrada de gasoil en el cárter, adelantando la indicación de cambio de aceite. Este es uno de los motivos por los que a NADIE le va a aguantar el aceite los 30.000 km que dice Opel, siempre saltará antes el InSP.
Como habés podido comprobar los que entráis en otros foros, sucede en todas las marcas, porque el FAP es obligatorio y trabaja de esta forma.
Como ya he dicho en otras ocasiones, prefiero un motor de gasolina sencillo, tiene menos problemas y servidumbres, el inconveniente es que gasta más.
¿Y por qué tengo un diésel? porque necesitaba entrega inmediata y un Zafi de gasolina me lo tenían que fabricar especialmente. También tiene sus ventajas: me gasta poco, anda bien y hasta ahora no me ha dado ningún problema, las cosas como son.
Un saludo.
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¿Pero cómo >:D >:D entra el gasóleo al carter? :o :o
Porque, me corregís, los cilindros són estancos, han de serlo para mantener la compresión, con lo que la única vía de escape que queda es precisamente la válvula de escape que dirige los gases (y el gasóleo) hacia el FAP :o
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Los cilindros son RELATIVAMENTE estancos, nunca lo son por completo. Los pistones, por entre sus segmentos y debido al movimiento de arriba-abajo que hacen, siempre bombean cierta cantidad de gases y líquidos hacia el cárter. En el momento que exista un residuo de gasoil NO QUEMADO, si no consigue ir al escape, irá a parar al cárter, os lo aseguro. De hecho, el cárter cuenta con un sistema de recirculación de vapores, que vuelven a ser introducidos en la admisión para quemarlos.
Pero tranquilos, como he explicado anteriormente eso ya está previsto por el fabricante.
Un saludo.
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Tranquilo quedo, pero sinceramente, que se escape tanto como para subir el nivel de aceite, perdona que sea escéptico.
Quiero decir que acepto la explicación, pero no la acabo de compartir.
¿eso se puede ver con los ojos de uno? >:D
Es cierto que todo es relativo, pero las presiones que se soportan son muy elevadas
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Tranquilo quedo, pero sinceramente, que se escape tanto como para subir el nivel de aceite, perdona que sea escéptico.
Quiero decir que acepto la explicación, pero no la acabo de compartir.
¿eso se puede ver con los ojos de uno? >:D
Es cierto que todo es relativo, pero las presiones que se soportan son muy elevadas
estoy completamente de acuerdo contigo, pero me imagino que esto les debe de pasar al 100% de los vehiculos, por lo tanto sera algo "normal".
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Una subida de nivel de en la varilla puede apreciarse con solo 200 cc. de incremento. Según como se utilice el coche, las limpiezas de FAP pueden ser muy frecuentes, a lo que se añade que si se hacen solo trayectos cortos, el motor nunca se calienta lo suficiente como para evaporar lo que haya ido a parar al cárter y forzosamente habrá de subir el nivel.
Esto ha sido así toda la vida, también en coches de gasolina, no solo se acumula combustible sin quemar, también agua procedente de la combustión e incluso ácido sulfúrico que se forma con el azufre que siempre lleva el combustible, ese es el motivo de que el aceite se deteriore y deba cambiarse cada cierto tiempo.
Lo que no existía antes era el invento del FAP, que elimina el hollín de los gases de escape, pero tiene sus inconvenientes. Y efectivamente, es obligatorio contar con un sistema de reducción de partículas en TODOS los coches diésel vendidos en Europa. Tengamos en cuenta que unas tres cuartas partes de los turismos europeos son diésel y este tipo de motor, vierte por el escape partículas de hollín que son cancerígenas; esto es así, nos guste o no, así que algo hay que hacer para mantener mínimamente respirable el aire de nuestras ciudades.
Un saludo.
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Todo lo que se ha dicho sobre el tema es TOTALMENTE CIERTO, aunque lo que no visto es las respuestas que está dando Opel respecto al tema.
Os puedo decir que a mi también me ocurrió y Opel realiza periódicamente actualizaciones del sofware del vehiculo, que mediante el TECH2 se vuelca al coche y de esta forma estan intentando solucionar estos problemas y otros temas que ni siquiera nos enteramos. Doy fe de ello y hace unos ocho o nueve meses me ocurrió y me sacaron el aceite sobrante. Pues bien hace una semana volvi a llevarla al concesionario para lo mismo y al tiempo que me sacaron el aceite sobrante me conectaron el TECH2 y se realizaron 2 ACTUALIZACIONES que el coche tenia pendientes y que servia para solucionar el tema del FAP precisamente.
Con esto quiero decir que desde Opel estan trabajando sobre el tema por lo que tienen constancia de ello y ocurre en todas las marcas.
Lo que ocurre es que desde el concesionario NO te llaman para realizarte dicha actualización sino que tú como propietario tienes que estar pendiente del nivel de la varilla de aceite.
También hay que tener en cuenta la ciudad ó pueblo donde residamos, si existe largas avenidas, autovías ó circunvalaciones pues no es lo mismo que en pueblos puesto que casi no pasas de 3ª velocidad en sus calles. Esto está directamente relacionado y en este último caso hay que sacar la zafi a pasear a carretera de vez en cuando.
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A mi tambien me paso, se me subio el nivel de aceite, sacando conclusiones, parece ser normal que se te suba el nivel de aceite, pero esto ocasionara algun problema al motor?? hay que seguir tal cual con el nivel de aceite elevado o hay que sacarle el aceite sobrante?? <locoloco <locoloco
O lo otro que decian, sacarlo a la caretera para que se evapore el combustible....???? eso me tiene un poco preocupado, por ahora voy a sacarlo a la carretera, a ver si baja algo el nivel.... gracias por sus comentarios O0 O0
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A mi tambien me paso, se me subio el nivel de aceite, sacando conclusiones, parece ser normal que se te suba el nivel de aceite, pero esto ocasionara algun problema al motor?? hay que seguir tal cual con el nivel de aceite elevado o hay que sacarle el aceite sobrante?? <locoloco <locoloco
O lo otro que decian, sacarlo a la caretera para que se evapore el combustible....???? eso me tiene un poco preocupado, por ahora voy a sacarlo a la carretera, a ver si baja algo el nivel.... gracias por sus comentarios O0 O0
Lo primero que debes hacer es informarte sobre si tu coche lleva FAP, cuyo funcionamiento y regeneraciones son las causantes de la subida de nivel, porque es posible que en Chile no lo monten. En los vendidos en Europa se ve en una pegatina colocada en el hueco de la puerta del copiloto, creo que si lo lleva tiene un código 040 (esto se trató hace algún tiempo, usa la búsqueda del foro). También puedes preguntarlo en el servicio donde lo compraste.
Si al final resulta que tu coche no tiene FAP, habrá que investigar cuál es el motivo de la subida de nivel del aceite, puede deberse a que solo haces trayectos cortos en los que el motor nunca se llega a calentar, pero también a algún tipo de avería.
Un saludo.
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Interesante:
http://www.alfacorseclub.com/forum/archive/index.php/t-2442.html
Descripción
Un filtro de partículas es un filtro que atrapa hollín. Una vez que el filtro se llena, se quema el hollín en un proceso que se llama regeneración.
Construcción
El filtro de partículas se compone por un cuerpo poroso, parecido a un catalizador con unos pasillos muy finos y paredes porosos.
Cada segundo canal está tapado en el fondo (canal de entrada) y los otros a la entrada (canal de salida)
Los gases pasan por el canal que está tapado al fondo. Este canal se ve rodeado por canales de salida. Los gases en el canal de entrada salen por las paredes porosas mientras que las partículas de hollín que son demasiados grandes para pasar, se quedan atrapados dentro del canal de entrada.
Calculo de hollín
El ECM calcula la cantidad de hollín que hay un el filtro. El sensor diferencial (744) no se usa para medir si el filtro está lleno pero para diagnosticar y prevenir regeneración manual al emplear una herramienta de diagnostico para ver si el filtro está demasiado lleno. El hollín calculado se basa principalmente en la carga y velocidad del motor.
Regeneración automática
El ECM monitoriza el estilo de conducción y selecciona un momento adecuado para emplear la regeneración. Coches que pasan mucho tiempo a ralentí y con poca carga intentaran regenerar más que un coche conducido con cargas elevadas y a alta velocidad. Para que empiece la regeneración, se debe llegar a una temperatura en el filtro de partículas para quemar el hollín. Una temperatura superior a 550 grados es requerido si se pretende quemar el hollín. Un sensor de temperatura (602R) se utiliza para medir la temperatura. Si la temperatura adecuada no se puede conseguir, ECM calcula que no se puede llegar a regeneración e intentará de nuevo en la siguiente oportunidad.
Para conseguir incrementar la temperatura para llegar a regeneración, una inyección adicional de combustible se realiza en la fase de escape del motor. A unos 160 grados, una pequeña cantidad de combustible entra en el cilindro y como entra demasiado tarde para ser quemado (entra con la válvula de escape abierto casi del todo), el combustible inyectado no contribuye al par de motor, ni incrementará la temperatura del escape de manera considerable. Este proceso consigue enriquecer los gases de escape con hidrocarburo que causa una reacción en el primer catalizador. La temperatura de gas se incrementa, monitorizado por el sensor de cabecera (601F). Los gases calentados pasan al filtro de partículas donde llega al fondo del catalizador en primer lugar y donde se calienta a más de 550 grados, la temperatura requerida para regeneración para quemar el hollín.
Regeneración continúa hasta que el ECM calcula que todo el hollín se ha quemado. Este cálculo se basa en un valor proporcionado por el sensor de temperatura de escape, la carga y velocidad del motor. Regeneración puede tardar hasta 15 minutos pero el conductor no notará diferencia en prestaciones del motor.
En el caso que el coche es utilizado de manera que no se puede llegar a regeneración, un código de diagnostico se registrará y se encenderá el piloto de 'engine check'. Regeneración se debe conseguir de manera manual en esta caso utilizando una herramienta de diagnostico.
LOKI
22-Mar-2010, 14:24
Muy bien melenas, si me lo permites ahora os cuento lo que ocurre en la vida real cuando alquien se compra un coche con filtro de particulas para hacer 3km al dia.
Cuando el filtro se llena, la ECM envia la señal de regeneracion. Salvo en los filtros PSA donde hay un inyector especifico a la entrada del FAP, el resto de los fabricantes lo que hacen es inyectar combustible durante la fase de escape, de tal modo que ese combustible salga por las valvulas de escape y llegue sin quemar al catalizador.
Se supone que el catalizador esta tan caliente que el combustible se incendia y quema las particulas.
Pero ....y si el catalizador no esta caliente? La ECU manda inyectar gasoil que luego no se quema, como no ha quemado y por tanto no se han eliminado las particulas, vuelve a enviar una nueva inyeccion que tampoco se quema y asi sucesivamente.
El consumo de gasoil se dispara, pero eso no es lo malo. En cada inyeccion "extra" hay una pequeña cantidad de gasoil que se cuela por los segmentos hasta el carter motor. Con una regeneracion cada X tiempo eso no supone un problema, pero si circulas siempre por ciudad la cantidad de gasoil en el aceite puede ser tal que comprometa la vida del motor.
El fabricante lo ha previsto y se enciende la luz de cambio de aciete aunque tenga pocos kms. Yo he llegado a ver coches que hacen solo 3km para llevar los peques al cole, que se ha encendido el testigo con 3.400km
Solucion? Leerse el manual tanto para comenzar, de vez en cuando si se usa el coche solo por ciudad dar una vuelta de unos 10 mintuos en una marcha menos de la normal, y por supuesto...si vas a hacer 3 *** km al dia ....no te compres un petrolas.
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y por supuesto...si vas a hacer 3 *** km al dia ....no te compres un petrolas.
+1 Ds Ds
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+2 lo que hay que comprarse es un hibrido para ese recorrido es mas rentable O0 O0
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hablando de hibrido habeis visto el nuevo Lexus CT SoO oO
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Con los inconvenientes de los actuales Diésel equipados con FAP, conviene analizar el uso que se va a hacer del vehículo antes de comprarlo. Desde luego si se prevé hacer solo 3 km. al día o poco más y dos viajes por carretera año, INTERESA MAS UNO DE GASOLINA sin la más mínima duda. Y si me apuráis, con un uso del coche de este tipo, aún no teniendo FAP también trae cuenta uno de gasolina.
Un saludo.
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Para amortizar un diesel contra un gasolina la norma general es que como minimo debes realizar 20.000-25.000 kms al año
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Pues hombre esto es un tema un poco discutible Sardi ya que yo con el vectra b de gasolina con 60 litros no pasaba de 550 km en invierno y de 490 ó 500 en verano con el Ac encendido y con la zafi 50 litros llego a los 700 km más motor pero para recorridos cortos es mejor el gasolina y para largos el diesel por economia O0 aunque hoy en día casi no hay diferencia de precio se hacen más km con el diesel que con la gasolina salvo que sea hibrido O0
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¿y cuanto cuesta de menos normalmente un gasolina frente a su homologo diesel?
Para amortizar 2000€-3000€ o realizas tal kilometraje o no lo amortizas. Ahora no hay tantos estudios, pero antes entre modelos homologos de gasolina y diesel (sobre todo con la fiebre diesel de estos ultimos años) había muchas veces que amortizabas la diferencia despues de 100.000 kms y alguno hasta 150.000 kms no compensaba el diesel.
Eso sin contar averias, que puede ir mas por barrios, ya que depende de la suerte que tengas con tu vehiculo
Eso sin contar que el diesel es cancerigeno, eso no va por barrios
Eso sin contar que las normas anticontaminacion y los metodos empleados para cumplirlas como el FAP son chapuzas para salir al paso ya que no van al meollo del asunto, eso no va por barrios
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había muchas veces que amortizabas la diferencia despues de 100.000 kms y alguno hasta 150.000 kms no compensaba el diesel.
Pues si es a 100000 km ya me queda menos tiene 70000 y aun no tiene 4 años O0 pronto lo amortizare al otro 147000 en 9,5 años O0
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Para amortizar un diesel contra un gasolina la norma general es que como minimo debes realizar 20.000-25.000 kms al año
Pues no sabes la brasa que me han dado, porque en otro hilo del foro había un compañero que dudaba entre una zafi gasolina 1.6 o diesel 1.7. Su cálculo era de unos 9.000-10.000 km/año. También hay que analizar si esos kms son en ciudad o en carretera. Aunque los diesel consuman menos, al saltar cada 2x3 la regeneración del FAP la sube la media de consumo casi al nivel de los gasolina. Y le añades el riesgo de tener que cambiar aceite cada 7.000 kms porque se degrada al entrarle combustible.
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al saltar cada 2x3 la regeneración del FAP la sube la media de consumo casi al nivel de los gasolina. Y le añades el riesgo de tener que cambiar aceite cada 7.000 kms porque se degrada al entrarle combustible.
No tiene por que yo por ej. en ciudad voy en 3ª como mucho bien sea 50 60 70 km me da lo mismo O0 para que te salten las limpiezas cada 2 x 3 debes llevarlo muuu relajado y en marchas largas pero si vas en marcha corta no pasa eso la mia en junio 4 años y cada 1000 km mas menos salta la limpieza eso si a 4000 rpm mientras dura esta y hasta ahora ningun problema de aceites ni na O0
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Una duda cuando sube el nivel ¿Que haceis aspirais el sobrante? o lo dejáis así, yo voy mañana a pasar la primera revisión, este año he andado poco tiene 11.000Km, miré el aceite hace dos días y tenia bastante más de 15 mm por encima del limite, lo lleve a la casa para pedir presupuesto 190€ me parece excesivo ¿no creeis?
El caso es le comento al jefe de taller lo de la subida de gasoil, y este me dice ni corto ni perezoso que, eso es imposible, que seguramente vendría con ese mismo sobrante de aceite, o al hacer la revisión pre entrega, le hechasen un poco más, le digo a ver si me lo aspira y dice que es imposible que no tiene maquina , que si quiero que me da cita para cambiar el aceite en unos días.
El caso es que he pedido presupuesto en otro conce oficial de opel y me han dicho que sobre 100€ que no se acordaba si llevaba ese modelo 4 o 5 litros, Eso que de conce a conce a 20 Km. de distancia haya una variación de un 50% me parece un robo, mañana os comento el precio final real.
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pues yo me iba al otro conce del tiron la pela es la pela. se supone que ahy sitios que te lo aspiran pero yo nunca lo he probado.
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pues yo me iba al otro conce del tiron la pela es la pela. se supone que ahy sitios que te lo aspiran pero yo nunca lo he probado.
Hombre yo lo que queria es que me aspirase el sobrante en ese momento y punto, siempre he sido más partidario de quitar tapón mientras se pueda, me parece más limpio.
Con el trato de ese comce nunca he estado de acuerdo ya que siempre me han liado alguna para cobrar más, con el satra la primera vez al llevar 6 litros le metian 3 envases de 2 litros.
Le dije que por que no me echaba 1 de 5litros y me cobraba el otro aparte en vez de dos litros
Yo le pregunte si no era más barato 1 de 5 y uno de dos y lo uso para rellenar o lo traigo la próxima vez.
A lo que me dijo que si que era más barato pero que ellos lo hacían así. (Y calzaban 30€ más)
Así que eso el dinero lo gano yo y lo dejo donde mejor me convenga que son todos unos ........................
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no estoy seguro pero para aspirar lo mismo en algun aurgi o norauto quizas te lo puedan aspirar . lo habias pensado?
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Si, incluso comprar 2 bombas una para aspirar el aceite en norauto que tienen desde 12€ y otra para ponersela todos los que nos pretenden robar XDD XDD
El tema era más por atención al cliente que por hacer, ya que la revisión me toca en este mes, yo si trabajase ahi le hubiese aspirado ese sobrante al cliente, ya que un cliente satisfecho es un cliente que vuelve. Pero este solo queria soplarme 90€ mas que en el otro y punto.
Otra de las cosas que me paso en este conce con el astra, es que hacia un ruido del carajo como cuando se revienta el cojinete que parece un avión, total que probaron el coche y me dice que son los rodamientos traseros, que van en una pieza que te cagas y que por la pinta estan rotos los dos, total 1200€ sin mano de obra y por cierto tienes que cambiar las ruedas.
Total que me subo a el taller de ruedas, me lo sube en el elevador y me dice que los rodamientos estan bien que lo que tengo que cambiar son las ruedas y punto, que ese coche las gastaba mal haciendo picos en las ruedas y por eso sonaban, que ppara hacerlas durar más que cambiase amortiguación, así que por una tercera parte de lo que iban a cobrar, problema solucionado.
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Con el trato de ese comce nunca he estado de acuerdo ya que siempre me han liado alguna para cobrar más, con el astra la primera vez al llevar 6 litros le metian 3 envases de 2 litros.
¿Comorrr?, el los concesionarios suelen tener los bidones industriales esos gigantes de aceite, lo que hacen es rellenar unas garrafas que tienen vacías, para que creas que te han puesto la de 5L, o en tu caso 3x2L.
De ese modo, lo que sobra vuelve al bidón y no se desperdicia nada.
No digo ni que sea ni mejor ni peor el aceite (es el mismo), pero al usuario le están cobrando de más siempre.
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B. D. a todos,
WARRICK, voy a romper una lanza por los "conce", me parece que conoces de primera mano el tema, ;) por eso quiero decir: ¿ habeís pensado en el tiempo que tarda en formarse un mecánico?, ¿ si este es de grado superior , los cursos de formación que ha tenido que asistir, el tiempo empleado en charlas de formación, etc...? todo eso tiene que amortizarlo/repercutirlo de alguna forma ( al cliente), el "conce", que trabaja con el fin de ganar dinero. O0 otra cosa es que el personal (diferente en cada concesionario, gracias a Dios), trate bien o menos bien, incluso mál al cliente X'-X , no obstante existen hojas de reclamaciones (las grandes olvidadas), SoO las cuales penalizan a dicho "conce", frente a la casa matriz, para obtener las certificaciones ISO-9000 e ISO-9001 etc..,yo tengo en cuenta dichos cartelitos, So.. lo cual permite aumentar la tasa de mano de obra por reparación,
como conclusión, y ya termino, todos al final recurrimos al "conce/taller" que mejor nos trata y soluciona nuestro problema.
WARRICK, perdona por personalizar, pero lo podemos hacer extensible a todos y cada uno de nosotros AmmA
Lo siento por el tocho, O0 pero considero necesario exponerlo....., admito opiniones discrepantes...(solo 1). <mazo
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txus, voy a hacer de abogado del diablo... So..
A igualdad de formación, cursos, charlas, etc., ¿porqué unos cobran tanto respecto a otros? (y muchas veces sin tener la mitad de idea...)? X'-X
Ahí lo dejo... :P
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Hola txus,
me alegro que hayas preferido hacer de abogado del diablo, antes que poner una mano en el fuego por nadie.
Durante un tiempo estuve sirviendo esos "bidones" no solo a los concesionarios (de diferentes marcas), sino también a concesionarios de "rent a cars", flotas de camiones, etc.
Es una forma lógica y efectiva como otra cualquiera de controlar el gasto; pero que se la quieran meter al cliente, clama al cielo.
Qué es el caso que estaba denunciando el compañero Oriekob.
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Al final han realizado la revisión esta tarde, desde el trabajo hasta el conce hay 40 Km (yo vivo a medio camino)
Antes de ayer me hizo la regeneración y fue cuando medi el aceite y como os dije estaba bastante por encima del máximo, aprovechando que eran 40 km la he llevado con alegría por autovia en 4.
Me habían dicho que el de este conce conocía perfectamente este problema, y hablando con el cuando hemos ido a ver el nivel, me he llevado una sorpresa que te cagas el nivel estaba un pelin por debajo del maximo, la verda que he flipado en colores.
Le he comentado que si podía ser que se hubiese evaporado el diesel, y me ha dicho que si estaba muy seguro del nivel pues que si, ha estado mirando la viscosidad del aceite y demás y me ha comentado que cuando eso pasa que el aceita huele bastante a diesel y que no parecía que en mi caso sea el problema.
Tambien me ha comentado que cuando suele suceder mas es cuando paras durante la regeneración, cosa que no hago desde que instale el led, ya que antes ni sabia cuando la hacia.
Ha puesto el tech 2 y ha mirado niveles de saturación y mi fap con tan solo 10.000 Km muestra una saturación del 49%. Contra esto me ha dicho, que mejor que provocar una regeneración, que hiciese un par de viajecitos cortos sacando carbonilla y que si notaba algo raro que volviese para mirarla y me la provocaba.
En fin la impresión ha sido buena, pero ha salido la primera revisión por 160€ que son 30€ menos de lo que cobraban cerca de casa y mayor profesionalidad la mostrada, seguro que volveré.
La diferencia en el precio ha sido el aceite ya que le había dicho de hechar aceite para 15.000 en vez de 30.000 y me ha dicho que tenia que poner lo que manda el manual por tema de garantias al ser nueva por si acaso.
EN FIN