Club Opel Zafira

Opel Zafira A => (A) Problemas en general, Mecanica y Electronica => Mensaje iniciado por: TRULY en 11 de Marzo de 2008, 18:58:47 pm

Título: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 11 de Marzo de 2008, 18:58:47 pm
Sabemos que el arranque de las DTI es un poquito caprichoso.
Como sabreis, yo como muchos otros foreros poseedores de la zafi A DTI, he sufrido los famosos problemas de arranque, por ello me gustaria analizar bajo mi punto de vista el porqué de estos problemas y sus posibles soluciones. tambien pido a los propietarios que hayan tenido problemas o los tengan en la actualidad que vayan proponiendo solujciones o por lo menos que comenten en sus respectivos casos sus problemas. Gracias ¡¡¡¡

Todo esto lo pongo suponiendo que está todo correctamente y que no hay averias de bomba ni entradas de aire por los retornos del sobrante,  ni por las toricas de inyeccion, ni por el filtro de gasoil y que los calentadores estén bien los 4 etc. En mi caso  particular tengo los retornos cambiados, los calentadores cambiados y el filtro de gasoil cambiado, por lo que imagino que estará todo en orden.

ejemplos:

ARRANQUE CUANDO DUERME EN GARAJE          

He detectado que a mucha gente que tiene la zafi en garaje, a la hora de arrancar por la mañana (en frio pero con temperaturas "buenas) le cuesta mucho trabajo y si no me equivoco es porque los calentadores actuan muy poquito y a este coche no le gusta demasiado arrancar con el gasoil frio, por ello a los que esteis en este caso, probad a meterle calentadores varias veces en caso de que se os encienda la resistencia. En caso de que no se encienda la resistencia porque la temperatura es muy buena, creo que la mejor opcion seria hacer la reprogramacion en opel para que los calentadores salten antes. Creo que tambien hay un brico cambiando alguna resistencia.

ARRANQUE CUANDO DUERME A LA INTERPERIE

Este es mi caso personal y detecto lo siguiente:
A primera hora de la mañana con temperaturas tirando a bajas, mete calentadores de 3 a 5 segundos dependiendo del frio. Arranca sin problemas.
Ahora bien, si lo que haces es arrancarlo por ejemplo a las 4 de la tarde haciendo una temperatura como hoy en madrid de 22º, los calentadores en mi caso entran apenas 1 segundo y le cuesta mas trabajo arrancar, por lo cual creo que debo meterle calentadores un par de veces para que vaya bien.

ARRANQUE DESPUES DE HABER PARADO EL COCHE Y ESTANDO YA CALIENTE (ejemplo un viaje de 30 kilometros, parar en la gasolinera 5 minutos y volver a arrancar)

En mi caso particular arranca siempre a la primera (es decir al estár ya la zona "caliente" es como si entraran los calentadores)

DURMIENDO EN LA CALLE CON TEMPERATURAS DE VERANO

ya lo tengo comprobado y no hay ningun problema, arranca perfectamente independientemente de la temperatura exterior. Si la temperatura es mas baja, mete mas tiempo calentadores y si es alta mete solo un segundo o asi. De cualquier forma el arranque es instantaneo  O0

esto lo vengo detectando en coches que superan holgadamente los 100.000 km, por lo que en teoria los coches de 2003-2004 y 2005  (aun no teberian de tener estas pegas, no obstante os insto a que lo mireis y nos informeis a los que tenemos las zafis mas mayores.

Espero que haya sido de ayuda

Saludos ¡¡¡¡¡¡

EDITO: Os incluyo un manual de taller mas que interesante

http://www.tallerdemecanica.com/manuales/bomba_VP%2044_Opel.html
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Danitus en 11 de Marzo de 2008, 19:08:13 pm
Muy buen, Truly  O0 O0 O0
¿A qué te refieres con "meter calentadores"? Supongo que a meter la llave y esperar a que se apaguen, ¿no?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Saeta en 11 de Marzo de 2008, 20:13:39 pm
Con esos sintomas, parece ser que el problema está en el sensor de la temperatura, que con el tiempo pierde sensibilidad y marca mas temperatura de la que debiera, y por lo tanto, los canlentadores no actuan el tiempo acorde con la temperatura real. Ya que si fuese tema de reprogramación, fallarían tanto las zafis nuevas como las viejas. Bueno, esta es mi opinión personal.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 11 de Marzo de 2008, 22:07:42 pm
Muy buen, Truly  O0 O0 O0
¿A qué te refieres con "meter calentadores"? Supongo que a meter la llave y esperar a que se apaguen, ¿no?
Si claro, a eso me refiero
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 11 de Marzo de 2008, 22:08:25 pm
Con esos sintomas, parece ser que el problema está en el sensor de la temperatura, que con el tiempo pierde sensibilidad y marca mas temperatura de la que debiera, y por lo tanto, los canlentadores no actuan el tiempo acorde con la temperatura real. Ya que si fuese tema de reprogramación, fallarían tanto las zafis nuevas como las viejas. Bueno, esta es mi opinión personal.
puede ser, no te extrañe que sea algo asi porque si no, no lo haria solo cuando van envejeciendo, aunque si podria ser de reprogramacion ya que creo tener entendido que las primeras DI no actuaban los calentadores hasta que habia muy poca temperatura y con un nuevo sofware o electronica lo habrian modificado para que salten antes en las mas modernas
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: FPRIETOV en 12 de Marzo de 2008, 01:39:49 am
esto lo vengo detectando en coches que superan holgadamente los 100.000 km, por lo que en teoria los coches de 2003-2004 y 2005  (aun no teberian de tener estas pegas, no obstante os insto a que lo mireis y nos informeis a los que tenemos las zafis mas mayores.

Mi Zafira de 2005, ya tiene 82.000 km, y de momento con los calentadores y batería de fábrica, toco madera, pero sigue arrancando a la primera.  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: javier_sf en 12 de Marzo de 2008, 14:04:15 pm
Coincido plenamente con Saeta:

REVISAR EL SENSOR DE TEMPERATURA DE REFRIGERANTE, pero no el del termómetro del cuadro de mandos, sino el de la centralita de la inyección, es muy posible que tenga un sensor específico para esto.

Lo malo es que no sé dónde se encuentra, lo más normal es que esté en la "caja de agua", o sea la cúpula donde se aloja el termostato.  Para encontrarla, seguir el manguito "gordo" que entra en la parte alta del radiador, desde allí hacia el motor, en ese punto del motor es donde suele colocarse el termostato.

Un saludo.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Pinsapa en 12 de Marzo de 2008, 18:49:03 pm
lo más normal es que esté en la "caja de agua", o sea la cúpula donde se aloja el termostato.  Para encontrarla, seguir el manguito "gordo" que entra en la parte alta del radiador, desde allí hacia el motor, en ese punto del motor es donde suele colocarse el termostato.


Aunque el mio es de gasolina, es exactamente ahi donde se encuentra el termostato, y efectivamente, en la carcasa del termostato es donde se encuentra el sensor de temperatura de refrigerante.

Es facil de localizar, ya que le llega un conector con su correspondiente instalacion electrica.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 12 de Marzo de 2008, 18:51:13 pm
Coincido plenamente con Saeta:

REVISAR EL SENSOR DE TEMPERATURA DE REFRIGERANTE, pero no el del termómetro del cuadro de mandos, sino el de la centralita de la inyección, es muy posible que tenga un sensor específico para esto.

Lo malo es que no sé dónde se encuentra, lo más normal es que esté en la "caja de agua", o sea la cúpula donde se aloja el termostato.  Para encontrarla, seguir el manguito "gordo" que entra en la parte alta del radiador, desde allí hacia el motor, en ese punto del motor es donde suele colocarse el termostato.

Un saludo.
no se, nunca lo habia oido como posible averia y mira que en el foro vectra b, y astra g tienen los mismos problemas que nosotros
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Saeta en 12 de Marzo de 2008, 19:09:27 pm
Coincido plenamente con Saeta:

REVISAR EL SENSOR DE TEMPERATURA DE REFRIGERANTE, pero no el del termómetro del cuadro de mandos, sino el de la centralita de la inyección, es muy posible que tenga un sensor específico para esto.

Lo malo es que no sé dónde se encuentra, lo más normal es que esté en la "caja de agua", o sea la cúpula donde se aloja el termostato.  Para encontrarla, seguir el manguito "gordo" que entra en la parte alta del radiador, desde allí hacia el motor, en ese punto del motor es donde suele colocarse el termostato.

Un saludo.
no se, nunca lo habia oido como posible averia y mira que en el foro vectra b, y astra g tienen los mismos problemas que nosotros
Pues fijate, que utilizando la lógica, igual descubrimos el problema nosotros.  8:)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 12 de Marzo de 2008, 22:41:41 pm
Solo lleva un unico sensor de temperatura, y es el que va a la centralita y al cuadro de instrumentos.

No creo que sea ese el problema de los arranques en frio, ya hable muchas veces de mi experiencia en este fenomeno "Paranormal", y se pueden ir descartando cosas, cambios de Tes, Tubos Sobrantes,Filtro de gasoil, etc..... cuando todo esto falle, solo faltaria cambiar el tanque de combustible, igual os parece raro, pero hablando con el jefe de taller de la opel, le comente mi caso,despues de haberle echo todo estas reparaciones, le quise cambiar los antirretornos y no los tenian y me dijo que habia casos en que la entrada de aire se producia por el tanque de combustible, hay queda eso.

Esta claro que al meter calentadores, el coche arranca mejor, pero ese no es el problema,en mi mosdesta opinion, porque no le hace falta que meta calentadores con una temperatura de 20ºC, el problema viene de atras, pero si hacemos que meta calentadores le facilitamos el arranque y decimos que bueno es el mecanico este, que soluciono el problema.

Asi que si alguien da con la solucion que lo diga, yo ya lo dejo casi por imposible, porque mi coche le metieron un modulo aparte para controlar los calentadores, que metia siempre 5 segundos antes de arrancar, por algo seria. Y el tanque de combustible paso de cambiarlo.

Saludos y perdon por el tocho.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: javier_sf en 13 de Marzo de 2008, 08:56:19 am
Xandaschurras, lo del tanque de combustible me suena raro, porque cuando este da problemas, no es porque le entre aire, sino por lo contrario.  Si la bomba de combustible está chupando continuamente y no entra aire a sustituír el combustible que se está consumiendo, llegará un punto en el que se genere un vacío en el depósito que impida la absorción de combustible por parte de la bomba.  Si este fuera el problema del arranque, hay una comprobación sencilla:  antes de arrancar, abre y cierra el tapón del tanque para que entre aire y no haya vacío.  Si con esto el coche arranca bien, ya sabes de dónde era el problema.  Naturalmente si fuera de esto, no habrá que cambiar todo el depósito, tendrá una válvula de aireación y será esta la que falla.

Un saludo.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 13 de Marzo de 2008, 13:20:45 pm
yo xandas, no se pero ayer mismo lo vovli a comprobar y meti calentadores 2 veces (entran solo un segundo mas o menos) a las 5 de la tarde con unos 20 grados fuera y arrancó bien, cosa que el dia anterior metiendo una sola vez calentadores, le costó algo mas. Por el contrario cuando lo arranco por las mañanas que hay una menor temperatura y los calentadores entran varios segundos, arranca de P.M. ¿los motivos? los ignoro completamente pero es algo cuanto menos curioso.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 13 de Marzo de 2008, 14:47:59 pm
Xandaschurras, lo del tanque de combustible me suena raro, porque cuando este da problemas, no es porque le entre aire, sino por lo contrario.  Si la bomba de combustible está chupando continuamente y no entra aire a sustituír el combustible que se está consumiendo, llegará un punto en el que se genere un vacío en el depósito que impida la absorción de combustible por parte de la bomba.  Si este fuera el problema del arranque, hay una comprobación sencilla:  antes de arrancar, abre y cierra el tapón del tanque para que entre aire y no haya vacío.  Si con esto el coche arranca bien, ya sabes de dónde era el problema.  Naturalmente si fuera de esto, no habrá que cambiar todo el depósito, tendrá una válvula de aireación y será esta la que falla.

Un saludo.

Pues a mi no tanto, porque van los reboses y la aspiracion. Tambien he comprobado que cuando el tanque esta lleno no falla tanto como cuando tiene un  1/4 de deposito.
Si la aireacion del tanque como dices estuviera mal, te quedaria el tanque como el de una vespino, de echo ya lo he visto, al cambiar el tapon por uno de la competencia y no llevaba el orificio para la aireacion.

yo xandas, no se pero ayer mismo lo vovli a comprobar y meti calentadores 2 veces (entran solo un segundo mas o menos) a las 5 de la tarde con unos 20 grados fuera y arrancó bien, cosa que el dia anterior metiendo una sola vez calentadores, le costó algo mas. Por el contrario cuando lo arranco por las mañanas que hay una menor temperatura y los calentadores entran varios segundos, arranca de P.M. ¿los motivos? los ignoro completamente pero es algo cuanto menos curioso.

Claro que arranca mejor el coche, porque el combustible lo calientas, la camara de combustion tambien, y el combustible "arde" con mas facilidad, pero a lo que voy yo es que ese no es el problema.

Sino hacemos una pregunta, a los que le arranca a la 1º como Fermin, ¿Cuando te entran los calentadores?¿A que temperatura Exterior-Refrigerante te han entrado?

Seguro que no le entrar con tanta frecuencia.

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: FPRIETOV en 13 de Marzo de 2008, 17:53:12 pm
Sino hacemos una pregunta, a los que le arranca a la 1º como Fermin, ¿Cuando te entran los calentadores?¿A que temperatura Exterior-Refrigerante te han entrado?

Seguro que no le entrar con tanta frecuencia.

Haré un estudio de campo y prepararé un informe.  ;D

Lo que sí sé es que se me enciende bastante el testigo, incluso en verano. Siempre me sorprendió ver que hay foreros que decían que casi nunca veían encenderse el testigo, porque a mí se me enciende frecuentemente.

Tambien he comprobado que cuando el tanque esta lleno no falla tanto como cuando tiene un  1/4 de deposito.

Con menos de 1/4 de depósito el Omega a veces se me calaba al ralentí, e incluso a veces en marcha al pisar el embrague. Después de descartar varias cosas los de un taller llegaron a decirme que con 250.000 km. que tenía el coche quizás el depósito de combustible tuviera agua en el fondo y que cuando me quedaba poco combustible chupara agua y se calara. Decían que eso pasa a veces al repostar en gasolineras en las que los depósitos están casi vacíos ya que era normal que en las paredes de los depósitos (de las gasolineras no los del coche) se condensara agua que iba cayendo al fondo. Me sonaba raro pero son un taller de confianza.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: gabriel en 17 de Marzo de 2008, 16:54:31 pm
pues yo toco madera! :) la mia es como la tuya Truli y del mismo año y hasta la fecha arranca como un gasolina! y llevo 145.000 km. solo le he tenido que meter calentadores dos o tres veces seguidas en un pueblo de Teruel a 1500 metros de altura, donde tengo una casa, en pleno invierno y con varios grados bajo cero. y encima creo que llevo algun calentador tocado. porque se me queda la lucecita encendida unos segundos hasta que le doy un aceleron. (ya me han cambiado en dos ocasiones diferentes un calentador en las revisiones, de momento las unicas reparaciones que lleva la zafi) <love
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 17 de Marzo de 2008, 20:03:40 pm
pues yo toco madera! :) la mia es como la tuya Truli y del mismo año y hasta la fecha arranca como un gasolina! y llevo 145.000 km. solo le he tenido que meter calentadores dos o tres veces seguidas en un pueblo de Teruel a 1500 metros de altura, donde tengo una casa, en pleno invierno y con varios grados bajo cero. y encima creo que llevo algun calentador tocado. porque se me queda la lucecita encendida unos segundos hasta que le doy un aceleron. (ya me han cambiado en dos ocasiones diferentes un calentador en las revisiones, de momento las unicas reparaciones que lleva la zafi) <love
no cantes victoria tan rapido Gabi porque a mi me lo empezó a hacer con mas de 170.000 o sea que nunca es tarde  :-\
Sino hacemos una pregunta, a los que le arranca a la 1º como Fermin, ¿Cuando te entran los calentadores?¿A que temperatura Exterior-Refrigerante te han entrado?

Seguro que no le entran con tanta frecuencia.

Haré un estudio de campo y prepararé un informe.  ;D

Lo que sí sé es que se me enciende bastante el testigo, incluso en verano. Siempre me sorprendió ver que hay foreros que decían que casi nunca veían encenderse el testigo, porque a mí se me enciende frecuentemente.

me juego el padrastro de la uña izquierda del dedo meñique del pie a que los de la opel hicieron repro y por eso encienden los calentadores mas tiempo que en la tuya y en la mia juan
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 17 de Marzo de 2008, 20:06:24 pm
No lo se Truly, que nos cuente Fermin, y demas compañeros que no tiene ese problema. ;)

Si es por meter calentadores, tengo en mente como hacer para que entren y sea facilito, pero ya veremos. ^-^

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 17 de Marzo de 2008, 20:09:12 pm
otia otro brico en mente juan? no paras joe  :DD :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: FPRIETOV en 17 de Marzo de 2008, 23:55:23 pm
me juego el padrastro de la uña izquierda del dedo meñique del pie a que los de la opel hicieron repro y por eso encienden los calentadores mas tiempo que en la tuya y en la mia juan

No lo se Truly, que nos cuente Fermin, y demas compañeros que no tiene ese problema. ;)

He comprobado que después de haber dormido el coche a la intemperie, con 14 grados, ha metido 7 segundos calentadores. A ver mañana por la mañana que va a hacer más frío, cuánto tarda.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 18 de Marzo de 2008, 06:25:08 am
He comprobado que después de haber dormido el coche a la intemperie, con 14 grados, ha metido 7 segundos calentadores. A ver mañana por la mañana que va a hacer más frío, cuánto tarda.

7 SEGUNDOS!!!!!!! <locoloco <locoloco <locoloco <locoloco <locoloco

Nunca he visto a mi zafira meter 7 seg, al final vais a tener razon. :8( :8( :8(

Normalmente mete 1-3 segundos a 10º-20º poniendo ejemplos.

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: FPRIETOV en 18 de Marzo de 2008, 09:05:11 am
He comprobado que después de haber dormido el coche a la intemperie, con 14 grados, ha metido 7 segundos calentadores. A ver mañana por la mañana que va a hacer más frío, cuánto tarda.

Esto no hay quien lo entienda.  <locoloco <locoloco Hoy a 8 grados sólo ha metido 4 ó 5 segundos.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 18 de Marzo de 2008, 12:39:32 pm
He comprobado que después de haber dormido el coche a la intemperie, con 14 grados, ha metido 7 segundos calentadores. A ver mañana por la mañana que va a hacer más frío, cuánto tarda.

Esto no hay quien lo entienda.  <locoloco <locoloco Hoy a 8 grados sólo ha metido 4 ó 5 segundos.
tendrias una diferencia entre dejarla el dia anterior y este, es decir por ejemplo:
yo llego a casa un dia a las 11 de la noche y me levanto y arranco a las cinco y cuarto, pues en esas poas horas no ha perdido tanto calor como para meter calentadores a tutiplen, ahora bien, si el domingo no cojo el coche y el lunes hago lo mismo y arranco a las 5 y pico, independientemente de que hagan 8 o 14 grados, va a meter 6 o 7 segundos calentadores
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Saeta en 18 de Marzo de 2008, 14:57:01 pm
He comprobado que después de haber dormido el coche a la intemperie, con 14 grados, ha metido 7 segundos calentadores. A ver mañana por la mañana que va a hacer más frío, cuánto tarda.

Esto no hay quien lo entienda.  <locoloco <locoloco Hoy a 8 grados sólo ha metido 4 ó 5 segundos.

Pues yo sigo interpretando que el sensor envia datos erroneos a la centralita que gestiona los calentadores. Esto si que lo explicaría.  <idiot
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 18 de Marzo de 2008, 20:03:37 pm
He comprobado que después de haber dormido el coche a la intemperie, con 14 grados, ha metido 7 segundos calentadores. A ver mañana por la mañana que va a hacer más frío, cuánto tarda.


Esto no hay quien lo entienda.  <locoloco <locoloco Hoy a 8 grados sólo ha metido 4 ó 5 segundos.

Pues yo sigo interpretando que el sensor envia datos erroneos a la centralita que gestiona los calentadores. Esto si que lo explicaría.  <idiot

¿todas las zafiras DTI A van a tiener el sensor mal? te recuerdo que somos unos pocos los que tenemos ese "problema".  no hombre no, no puede ser por eso ¡¡¡¡
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: FPRIETOV en 19 de Marzo de 2008, 00:53:58 am
tendrias una diferencia entre dejarla el dia anterior y este, es decir por ejemplo:
yo llego a casa un dia a las 11 de la noche y me levanto y arranco a las cinco y cuarto, pues en esas poas horas no ha perdido tanto calor como para meter calentadores a tutiplen, ahora bien, si el domingo no cojo el coche y el lunes hago lo mismo y arranco a las 5 y pico, independientemente de que hagan 8 o 14 grados, va a meter 6 o 7 segundos calentadores

Pues puede ser, pero en ambos casos había estado el coche parado, aparcado en la calle, unas 9 ó 10 horas.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: javier_sf en 19 de Marzo de 2008, 09:15:42 am
Sigo diciendo lo mismo que Saeta:  cambiar el sensor de temperatura del refrigerante, eso no puede ser caro y con toda probabilidad es el responsable del comportamiento errático de la centralita al encender los calentadores, así como de los problemas de arranque.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 19 de Marzo de 2008, 09:28:19 am
Sigo diciendo lo mismo que Saeta:  cambiar el sensor de temperatura del refrigerante, eso no puede ser caro y con toda probabilidad es el responsable del comportamiento errático de la centralita al encender los calentadores, así como de los problemas de arranque.

En la Opel se puede variar los parametros para que entren a la temperatura deseada y el tiempo, no lo hace todo el mundo porque no quieren o no saben, asi cambian Toricas inyectores 200€, filtro de gasoil 60€, tubos sobrantes 100€, etc...
Esto igual fue lo que "mejoraron" en las posteriores, los parametros de los calentadores, pero el sensor no tiene porque estar mal.

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: ZAFIBLUE en 19 de Marzo de 2008, 10:57:35 am
pues bien yo por la mañana le tengo que meter  1 vez los calentadores y al mediodia sobre las 5  tarde 2 veces  me queda mirarlo en verano y la mia tiene 80.000 km y es del 2004
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 19 de Marzo de 2008, 11:52:47 am
pues bien yo por la mañana le tengo que meter  1 vez los calentadores y al mediodia sobre las 5  tarde 2 veces  me queda mirarlo en verano y la mia tiene 80.000 km y es del 2004
te pasa como a Fermin
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: zafira2000 en 19 de Marzo de 2008, 19:42:37 pm
hola yo tengo tambien problema de arranque le he  cambiado los calentadores y sigue igual me dijeron en el consecionario que hay que cambiar unas T de plastico de ser asi seria muy dificil hacerlo gracias d ante mano O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 19 de Marzo de 2008, 20:32:20 pm
hola yo tengo tambien problema de arranque le he  cambiado los calentadores y sigue igual me dijeron en el consecionario que hay que cambiar unas T de plastico de ser asi seria muy dificil hacerlo gracias d ante mano O0
tienes un brico explicandolo, si tienes idea de mecanica no es dificil. el tutorial es el cambio de los sobrantes de gasoil y sus tes por xandaschurras. buscalo en tutoriales y bricos.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: ZAFIBLUE en 20 de Marzo de 2008, 11:11:21 am
alguien tiene algua foto de los calentadores , no tengo ni idea donde estan  <idiot

gracias

Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 27 de Marzo de 2008, 20:35:55 pm
Me entere de una cosa haber que os parece y los que tengais el Tis2000, a mi se me ha vuelto a jod.... <cabreado <cabreado haber si lo buscais:

Cita de: LULO ClubVectraB
Recuerdo haber leido en el TIS2000 que la repro para arranque en frío modifica únicamente el comportamiento del variador de avance de la bomba inyectora, que después de ciertos kilometros de uso se desgasta y es incapaz de determinar el avance de la bomba para el arranque en frío. Por eso se hace la repro, para modificar los valores de avance de inyección en el arranque y lograr que el avance vuelva a ser el correcto.

Saludos y haber si este compañero tiene razon ;)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 27 de Marzo de 2008, 21:42:09 pm
esperemos que algun compi nos lo diga mirando el tis  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: zafira2000 en 28 de Marzo de 2008, 22:58:08 pm
hola amigos deciros que ya he cambiado las dichosas T vde plasticos y por el momento todo bien esperare a mañana por la mañana para saber si todo ha ido bien que se en cuentre el coche en frio
  Decirle al amigo q pregunta por la situacion de los calentadores se encuentra en la parte posterior de donde esta el tapon de donde se hecha el aceite van situada igual que las bujias
Ahora tengo el problema es al pulgar el gas oil despues de poner las T me he quedado sin bateria y al ponerle otra la radio no  me funciona y me sale safe pero no encuentro el dichoso codigo  a ver si podeis ayudar un saludo ;)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 28 de Marzo de 2008, 23:58:03 pm

Ahora tengo el problema es al pulgar el gas oil despues de poner las T me he quedado sin bateria

Si solo le cambiastes las Tes y los tubos de retorno no te hace falta purgar nada.Eso es cuando le cambias el filtro de gasoil o aflojas los racores de la bomba de inyeccion.

 
y al ponerle otra la radio no  me funciona y me sale safe pero no encuentro el dichoso codigo  a ver si podeis ayudar un saludo ;)

Eso le tienes que meter el codigo de la radio, que si no la encuentras tendras que ir a la Opel, y me parece que algunos te cobrar por eso. <mazo <mazo

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: zafira2000 en 29 de Marzo de 2008, 00:29:45 am
gracias amigo un saludo O0 O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: ZAFIBLUE en 29 de Marzo de 2008, 12:52:17 pm
gracias amigo un saludo O0 O0


gracias por indicarme donde estan los calentadores  O0 te recomiendo que te revises tu perfil que veo que  indicas que tu zafi es una tdi lo cual  no esisten  en las zafiras supongo que sera dti  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 29 de Marzo de 2008, 15:23:20 pm

Ahora tengo el problema es al pulgar el gas oil despues de poner las T me he quedado sin bateria y al ponerle otra la radio no  me funciona y me sale safe pero no encuentro el dichoso codigo  a ver si podeis ayudar un saludo ;)
tendrias que ir al concesionario donde se compro el coche y te lo daran sin problemas gratis, si vas a otro sitio, lo tienen que pedir no se donde y te cobran 20 euros
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: zafira2000 en 29 de Marzo de 2008, 22:27:16 pm
llevas razon es un DTI parace q el orden estaba mal perdonarme
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: zafira2000 en 30 de Marzo de 2008, 12:32:52 pm
perdonad que sea un poco pesado pero es que le he metido los code aL RADIO Y NO FUNCIONA Y TAMBIEN ME HE DADO CUENTA DE QUE LOS ELEVALUNAS no tienen el modoomatico tengo que dejar pulsado el boton
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 30 de Marzo de 2008, 12:48:22 pm
perdonad que sea un poco pesado pero es que le he metido los code aL RADIO Y NO FUNCIONA Y TAMBIEN ME HE DADO CUENTA DE QUE LOS ELEVALUNAS no tienen el modoomatico tengo que dejar pulsado el boton

Utiliza el buscador Zafira2000  O0  http://clubzafira.com/foros/index.php/topic,3119.msg49563.html#msg49563

La radio si lo te funciona al meter el codigo es raro, no se si esta duda ya estara resuelta en el Foro correspondiente, sino habre otro post y deja este para Problema de Arranque: http://clubzafira.com/foros/index.php/board,20.0.html

Saludos y no te estoy echando la bronca ;), ni mucho menos ,ya ves que yo soy uno mas, pero como veo que llevas pocos post igual no sabes el funcionamiento del Club . O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: zafira2000 en 30 de Marzo de 2008, 18:08:08 pm
gracias amigo un saludo
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: zafira2000 en 31 de Marzo de 2008, 14:01:28 pm
deciros a todos que todo esta puesto a punto por ahora todo funciona correctamente O0  ;D
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 08 de Abril de 2008, 09:32:43 am
Bueno vamos a darle vidilla al post del amigo Truly :DD :DD :DD :DD.

Estoy investigando el tema y resulta que en otro foro de coches que tienen tambien las Bombas Bosch Rotativas, vaya intriga que estoy dando......... >:D >:D >:D >:D

Resulta que tambien tienen los problemas que tenemos nosotros, el tema del arranque en frio, y por lo visto es un fallo generalizado en este tipo de bombas Bosch.

Ellos para solucionarlo le meten una resistencia en el sensor de temperatura del motor, el sensor es distinto al nuestros y lleva mas cables, y no se modifica la señal al cuadro de instrumentos, pero si la temperatura del motor que recibe la centralita, y eso no esta del todo bien.

Nosotros en este caso somos unos afortunados 8:), porque el modulo de precalentamiento lo llevamos aparte. ^-^

(http://img522.imageshack.us/img522/8477/unidadprepostcalentamiema5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img522.imageshack.us/img522/8477/unidadprepostcalentamiema5.6c707ead5a.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=522&i=unidadprepostcalentamiema5.jpg)

Yo creo que si le intercalamos una Resistencia de 2K2 ohmios, entre el cable 6 y el modulo de Pre-Post calentamiento, conseguiremos "engañar" al modulo solo y no a la centralita del motor y asi solo se varia para que meta calentadores.

A ver como lo veis, estoy abierto a cualquier comentario.

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 08 de Abril de 2008, 13:07:39 pm
UFFF  a mi se me escapa de mi sapiencia el tema de donde y porque intercalar resistencia. Lo que si está claro es que modificando la resistencia, el sensor leera otra temperatura mas baja y por consiguiente meterá calentadores mas tiempo aunque fuera haga 25 grados, con lo que conseguimos que siempre arraque bien. al menos esa es mi opinion. Creo haber leido esta "solucion" en el foro del vectra B, que tiene los mismos e incluso mas problemas que nosotros.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 08 de Abril de 2008, 13:27:40 pm
No es en el ClubVectraB, tu dices Atabasco. Pero el dice de tocar en el sensor de temperatura  no en el modulo. ;)

Fue en el VAGClub.com, el amigo Moncho, que es un Crack!!! [plas] [plas]

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Saeta en 08 de Abril de 2008, 13:48:08 pm
Pues si de nuevo funciona correctamente, cambiar el sensor, y tema resuelto. Esto es lo que venimos diciendo desde primera hora. Intercalar una resistencia puede ser una solución, pero si el sensor sigue deteriorandose, al cabo del tiempo, tendremos que cambiar la resistencia o cambiar el sensor. Cambiar solo el sensor y si se solucionan todos los problemas, mejor que mejor. No creo que suponga un gran desembolso economico cambiar ese maldito sensor.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 08 de Abril de 2008, 13:56:21 pm
Pues si de nuevo funciona correctamente, cambiar el sensor, y tema resuelto. Esto es lo que venimos diciendo desde primera hora. Intercalar una resistencia puede ser una solución, pero si el sensor sigue deteriorandose, al cabo del tiempo, tendremos que cambiar la resistencia o cambiar el sensor. Cambiar solo el sensor y si se solucionan todos los problemas, mejor que mejor. No creo que suponga un gran desembolso economico cambiar ese maldito sensor.
Que no es del sensor Saeta!!!!! Que el sensor esta bien, lo que pasa es que la bomba de inyeccion se desfasa el avance.

Y si vas a la opel algunos ni saben como hacerlo (Reprogramar los calentadores) por eso de la resistencia.

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Saeta en 08 de Abril de 2008, 13:58:50 pm
Ahora entiendo, lo he vuelto a leer  :8(
Pues intercalar la resistencia es bastante facil.  <idiot
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 08 de Abril de 2008, 14:50:35 pm
habra que ponerlo en practica en la kdda ¿no? a ver quien lo controla y lo hacemos porque xandas no viene que si no >:D  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 08 de Abril de 2008, 21:00:34 pm
Por ahora aun no conecte la resitencia, la tengo comprada es de 1W, o sea de las gorditas. ^-^

Haber si tengo tiempo y la pongo, ya me tarda porque es desesperante.

Hay veces que si y otras no, como el Reloj de Bazan. 8:)

Aparte que te deja quedar mal, diran vaya "Mecanico" ni le arranca a la primera el motor.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 08 de Abril de 2008, 21:22:53 pm
Por ahora aun no conecte la resitencia, la tengo comprada es de 1W, o sea de las gorditas. ^-^

Haber si tengo tiempo y la pongo, ya me tarda porque es desesperante.

Hay veces que si y otras no, como el Reloj de Bazan. 8:)

Aparte que te deja quedar mal, diran vaya "Mecanico" ni le arranca a la primera el motor.
entonces es de 2k2 y de 1 w de potencia? bueno tu pruebalo a ver que pasa y nos cuentas que al final voy a tener que bajar a cadiz a que me pongas la zafi a punto  ;)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 08 de Abril de 2008, 21:27:14 pm
entonces es de 2k2 y de 1 w de potencia? bueno tu pruebalo a ver que pasa y nos cuentas que al final voy a tener que bajar a cadiz a que me pongas la zafi a punto  ;)

Tu lo que quieres es ir de Tapas y vinitos!! :DD :DD :DD :DD :DD :DD :DD

Y ahora que vienen las Ferias, No sabes nada Miguel :DD :DD :DD :DD :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 08 de Abril de 2008, 21:29:06 pm
entonces es de 2k2 y de 1 w de potencia? bueno tu pruebalo a ver que pasa y nos cuentas que al final voy a tener que bajar a cadiz a que me pongas la zafi a punto  ;)

Tu lo que quieres es ir de Tapas y vinitos!! :DD :DD :DD :DD :DD :DD :DD

Y ahora que vienen las Ferias, No sabes nada Miguel :DD :DD :DD :DD :DD :DD
hombreeeeeeee como te lo sabes y el cachondeo que teneis por alli telita   :DD :DD :DD :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: pantiga27 en 09 de Abril de 2008, 14:42:25 pm
Pues si de nuevo funciona correctamente, cambiar el sensor, y tema resuelto. Esto es lo que venimos diciendo desde primera hora. Intercalar una resistencia puede ser una solución, pero si el sensor sigue deteriorandose, al cabo del tiempo, tendremos que cambiar la resistencia o cambiar el sensor. Cambiar solo el sensor y si se solucionan todos los problemas, mejor que mejor. No creo que suponga un gran desembolso economico cambiar ese maldito sensor.
Que no es del sensor Saeta!!!!! Que el sensor esta bien, lo que pasa es que la bomba de inyeccion se desfasa el avance.

Y si vas a la opel algunos ni saben como hacerlo (Reprogramar los calentadores) por eso de la resistencia.

Saludos

Como bien te comentan el sensor de temperatura no suele ser ya que yo si hice ese desembolso 11€ y sigue igual. En la mia he probado a desconectar dicha clavija y entran los calentadores y arranca a la primera, pero te marca fallo electrico en el cuadro.Un amigo me esta poniendo una resistencia en dicho sensor con un pulsador-conmutado para poder desconectar dicha clavija cuando yo quiera. Ya os explicare lo que me hace si me lo quiere explicar. ;D ;D
Un saludo.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 09 de Abril de 2008, 14:46:00 pm

Como bien te comentan el sensor de temperatura no suele ser ya que yo si hice ese desembolso 11€ y sigue igual. En la mia he probado a desconectar dicha clavija y entran los calentadores y arranca a la primera, pero te marca fallo electrico en el cuadro.Un amigo me esta poniendo una resistencia en dicho sensor con un pulsador-conmutado para poder desconectar dicha clavija cuando yo quiera. Ya os explicare lo que me hace si me lo quiere explicar. ;D ;D
Un saludo.
mas le vale que te lo explique y que te haga un tutorial que si no  <mazo <mazo <mazo <mazo entre todos los que tenemos A  :DD :DD :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 09 de Abril de 2008, 14:51:30 pm
Yo prefiero el otro metodo de la resistencia, pero cada uno es cada uno.

No tiene nada el sistema, es que en vez de Desconectar el conector del sensor de temperatura a mano, se le pone un pulsador NC (Normalmente Cerrado) a los 2 cables que le llegan al sensor, y cada vez que quieras que entren los calentadores tendras que pulsar el interruptor.

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 13 de Abril de 2008, 21:16:11 pm
Nada Chicos mi gozo en un pozo :'( :'( :'(, el cable donde decia de poner la Resitencia de 2K2, resulta que el calculador no le manda la informacion( Temperatura del refrigerante) al modulo de precalentamiento, sino que le manda 12v cuando quiere que se active los calentadores y durante el tiempo que estime oportuno, y eso todo lo controla el calculador. <cabreado <cabreado

Asi que habra que seguir investigando. ^-^
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 14 de Abril de 2008, 20:02:18 pm
si es que va  a tener historia el problemita juan  <cabreado <cabreado <cabreado
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: zafira2000 en 11 de Mayo de 2008, 20:36:11 pm
hola amigos os escribo de nuevo pues noto que el problema del arranque sigue siendo igual despues de cambiar las dichosas T y los correspondientes manguitos mi pregunta es la siguiente influye que la bateria sea la original y el coche tiene 6 años y este desgastada o que a los calentadores le suceda lo mismo
Un saludo
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 12 de Mayo de 2008, 13:13:48 pm
hombre, si los calentadores tiene 6 años, cuenta con que tienes alguno mal, si no son 2 o 3, y en cuanto a la bateria no tiene porque pero tampoco estará nueva ya. Estas baterias de todos modos duran muchisimo. saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: zafira2000 en 12 de Mayo de 2008, 17:10:55 pm
gracias truly mañana intentare quitar un calentador y pedirlos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 18 de Mayo de 2008, 11:57:46 am
MIRAR LO QUE HE ENCONTRADO:

(http://img231.imageshack.us/img231/5536/sensortempjx5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img231.imageshack.us/img231/5536/sensortempjx5.b30a292987.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=231&i=sensortempjx5.jpg)

(http://img368.imageshack.us/img368/9233/sensortemp1qm9.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img368.imageshack.us/img368/9233/sensortemp1qm9.55d6405855.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=368&i=sensortemp1qm9.jpg)

(http://img380.imageshack.us/img380/6448/sensortemp3wv3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img380.imageshack.us/img380/6448/sensortemp3wv3.262779dad5.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=380&i=sensortemp3wv3.jpg)

Sacar vuestras propias conclusiones.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 18 de Mayo de 2008, 12:00:52 pm
Esto no parece el que montan nuestros DTI y DI, viene para nuestros modelos. <idiot

Sea cual fuera, el fallo esta reconocido <mazo <mazo, ahora habra que investigar, 8:)

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 18 de Mayo de 2008, 14:25:39 pm
bueno es saberlo juan pero no se en tu caso, lo que si se es que en el mio ni da tirones, ni tiene un funcionamiento erratico ni se cala, es mas va de lujo, suavecito y sin tirones lo que pasa es que a determinadas temperaturas exteriores le cuesta un pelin mas arrancar
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 18 de Mayo de 2008, 18:30:12 pm
bueno es saberlo juan pero no se en tu caso, lo que si se es que en el mio ni da tirones, ni tiene un funcionamiento erratico ni se cala, es mas va de lujo, suavecito y sin tirones lo que pasa es que a determinadas temperaturas exteriores le cuesta un pelin mas arrancar

El mio tampoco da tirones, era para darle algo de vidilla al tema. ;D ;D

Pero lo que si es cierto que este problema lo tienen todas las motorizaciones que monten sensores bosch, es un dato a tener en cuenta. ;)

Este tema esta muy "quemado" en todos los foros, pero por ahora no hay nadie que acierte con la averia. :'(

Opiniones hay para todos los gustos, voy a poner las mas destacadas.

Bomba de inyeccion = Perdida interna de gasoil y entra aire.
Calentadores = No se encienden los calentadores.
Toricas Inyectores = Entra aire por los travesaños.
Tubos de retorno = Rajados entra aire.
Filtro de Gasoil = Tapa de plastico se deforma entra aire.
Valvulas Antirretorno = No funcionan y se desceba el circuito.

Y ya no se me ocurren mas cosas que he leido o de la propia experiencia, esto no se como se solucionara, mientras tanto haber quien le pone el cascabel al gato.

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 18 de Mayo de 2008, 18:31:54 pm
como sabemos que motorizacion o que años montan sensores bosh?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 18 de Mayo de 2008, 18:34:12 pm
el caso es que este problema solo aparece cuando el motor en cuestio lleva ya unos kilometros recorridos o sea que aver por donde empezamos, es decir con 20.000 o 40.000 no pasa en cambio cuando pasa de 100.000 si que pasa. ¿quiere esto decir que el tiempo hace que algun elemento se deteriore como pueden ser los tubos o las tes o los travesaños y entonces es cuando empieza a dar pegas? En mi caso me empezo el tema con 175.000 km pero el caso es que en el astra DTI lo vendí con 180.000 y no le pasó esto o sea que...................
por cierto yo creo que debo cambiar la bateria pronto......a ver si va a tener que ver algo tambien  :DD :DD :DD :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 18 de Mayo de 2008, 18:39:47 pm
como sabemos que motorizacion o que años montan sensores bosh?


Pues no tengo ni idea, llevara grabado la marca el sensor.
el caso es que este problema solo aparece cuando el motor en cuestio lleva ya unos kilometros recorridos o sea que aver por donde empezamos, es decir con 20.000 o 40.000 no pasa en cambio cuando pasa de 100.000 si que pasa. ¿quiere esto decir que el tiempo hace que algun elemento se deteriore como pueden ser los tubos o las tes o los travesaños y entonces es cuando empieza a dar pegas? En mi caso me empezo el tema con 175.000 km pero el caso es que en el astra DTI lo vendí con 180.000 y no le pasó esto o sea que...................
por cierto yo creo que debo cambiar la bateria pronto......a ver si va a tener que ver algo tambien  :DD :DD :DD :DD :DD
Yo tambien le eche la culpa a la bateria y tampoco fue de hay. :DD :DD

Los Kilometros influyen pero no se hasta que punto.

Conozco gente que cambio la bomba de inyeccion y seguian los problemas. <locoloco
Los tubos de retorno, tes se los cambie 2 veces. <locoloco
Si le quito el conector del sensor de temp. arranca bien. <locoloco
Un compañero le tiene puesto una bomba adicional de combustible en un Frontera y dice que desde aquella el coche va de P.M. 100€ tienen la culpa.

Asi que ya no se que pensar, porque hay coches con 200.000Km y nunca les ha pasado, y no se le encienden los calentadores. <locoloco <locoloco
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 18 de Mayo de 2008, 18:43:20 pm
yo te digo que el tema esta en el sensor de temperatura porque si no no es normal que en pleno invierno a 0 grados arranque de pm despues de haber encendido calentadores 4 o 5 segundos y en pleno verano a las 5 de la tarde con 30 grados a la sombra que no se encienden los calentadores apenas, va y lo hace. seguro como hemos comentado en otros post que si hacemos la manera de que los calentadores siempre enciendan 4 o 5 segundos independientemente de la temeratura de fuera, esos problemas desapareceria segurisimo
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 18 de Mayo de 2008, 18:45:46 pm
yo te digo que el tema esta en el sensor de temperatura porque si no no es normal que en pleno invierno a 0 grados arranque de pm despues de haber encendido calentadores 4 o 5 segundos y en pleno verano a las 5 de la tarde con 30 grados a la sombra que no se encienden los calentadores apenas, va y lo hace. seguro como hemos comentado en otros post que si hacemos la manera de que los calentadores siempre enciendan 4 o 5 segundos independientemente de la temeratura de fuera, esos problemas desapareceria segurisimo

Hay gente que hizo que metiera calentadores y seguian con el problema, entonces ya no se que pensar si es que son varias averias o que.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 18 de Mayo de 2008, 18:47:43 pm
a mi solo me lo hace cuando mete calentadores poco tiempo viniendo de frio (con temperatura exterior alta), es decir que si he estado funcionando con ella un rato y paro y vuelvo a arrancar arranca a la primera.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 18 de Mayo de 2008, 18:49:39 pm
a mi solo me lo hace cuando mete calentadores poco tiempo viniendo de frio (con temperatura exterior alta), es decir que si he estado funcionando con ella un rato y paro y vuelvo a arrancar arranca a la primera.

A mi tambien,normalmente mete 1-2 seg calentadores y si lo dejo al sol tambien arranca a la primera. <idiot
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 18 de Mayo de 2008, 18:51:07 pm
pero al sol de cadiz o al de ferrol? Que son un poco distintos  :DD :DD :DD :DD :DD :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 18 de Mayo de 2008, 18:58:04 pm
pero al sol de cadiz o al de ferrol? Que son un poco distintos  :DD :DD :DD :DD :DD :DD :DD

Cuanquiera de los dos :DD :DD :DD :DD :DD :DD

Lo que si es verdad es que el modulo de precalentamiento lo han cambiado o eso creo, igual esta ahi el fallo, en el modulo de precalentamiento.
¿Este es el que tienes Tu?
(http://img367.imageshack.us/img367/1273/moduloprecalentamientofd1.jpg) (http://imageshack.us)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 18 de Mayo de 2008, 19:03:50 pm
no tengo ni puñetera idea Juanillo, vamos que no se ni donde esta eso que has puesto, yo se que tengo una DTI del año 2001 color azul con algunos bricos y de ahi no me saques,  :DD :DD :DD :DD :DD :DD Ademas no tengo el tis para verlo
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 21 de Mayo de 2008, 18:41:24 pm
Mirar chicos al final hemos dado con nuestro bendito problema, el compañero Lulo del Clubvectrab, me ha contestado esto:

Cita de: lulo
Si, lo que yo había dicho lo leí en el TIS 2000 y está en la parte de ayudas sobre el terreno (por reclamaciones). Copio y pego textual del TIS:

Instrucciones para remedio: 1838

Problema: Motor X20DTL/H - Mal comportamiento de arranque en frío

Modelos:
Vectra-B 1998...2000,Astra-G 1998...2000,Omega-B 1998...2000,Frontera-B 1998...2000,Zafira 1998...2000,Sintra 1998...2000
Motores:
X20DTL| X20DTH,X20DTL| X20DTH,X20DTH| X22DTH,X22DTH,X20DTL| X20DTH,X22DTH
 
Reclamación: Mal comportamiento de arranque en frío a temperaturas del refrigerante entre +5 °C y +9 °C.
 
Causa: La eficacia del variador de avance de la inyección puede reducirse tras un kilometraje elevado. El problema se resuelve mediante una adaptación del software.

Producción: No es posible, esta combinación de vehículo / motor ha dejado de fabricarse.

Remedio:
En caso de una reclamación del cliente, debe programarse la unidad de
mando del motor para el Vectra-B con la versión 58 del TIS 2000 CD.

Observaciones:
               Los modelos restantes, es decir, Omega-B, Astra-G/Zafira, Frontera-B
               y Sintra con los motores X20DTL, X20DTH y X22DTH seguirán progresivamente,
               en el orden citado, en las próximas versiones en CD del TIS 2000.
Grupo funcional: J - Motor
Grupo de reclamaciones: 21 - Mal comportamiento de arranque
Código de avería: Ninguno


Ya tengo en mente un brico facilito para no tener que pasar por la Opel ;), porque no me fio de ellos <mazo, porque sera que no di el coñazo por este problema y nadie me ha dicho nunca nada, he hablado con el jefe de taller, mecanicos y no sabian o no querian darme la solucion.

 Y compañeros de otros club cuando han ido a la Opel a hacerle la reprogramacion de los calentadores, le miraron con cara de haba, asi que haremos trampa.

Ahora no estoy de viaje, pero cuando vuelva me pondre manos a la obra. ;)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: plusker en 21 de Mayo de 2008, 20:08:00 pm
Hola, acabo de hacer unas pruebas para saber que valores aproximadamente tendría que tener el sensor de temperatura para que metiera calentadores, así que he probado desconectando el conector y acoplandole distintas resistencias. Aquí pongo una breve tabla:


10 k. ohmios ===  10 segundos de calentadores

 5 k. ohmios ===   5  segundos

 3 k. ohmios ===   4  segundos

En el momento de la prueba la zafi habia estado en reposo 4 horas y el sensor tenía una resistencia de 800 ohm., insuficientes para activar los calentadores.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 21 de Mayo de 2008, 20:47:00 pm
Esos datos son maravillosos plusker ¡¡¡ gracias ¡¡¡¡¡
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: joaquinillo57 en 22 de Mayo de 2008, 06:40:07 am
Mirar chicos al final hemos dado con nuestro bendito problema, el compañero Lulo del Clubvectrab, me ha contestado esto:

Cita de: lulo
Si, lo que yo había dicho lo leí en el TIS 2000 y está en la parte de ayudas sobre el terreno (por reclamaciones). Copio y pego textual del TIS:

Instrucciones para remedio: 1838

Problema: Motor X20DTL/H - Mal comportamiento de arranque en frío

Modelos:
Vectra-B 1998...2000,Astra-G 1998...2000,Omega-B 1998...2000,Frontera-B 1998...2000,Zafira 1998...2000,Sintra 1998...2000
Motores:
X20DTL| X20DTH,X20DTL| X20DTH,X20DTH| X22DTH,X22DTH,X20DTL| X20DTH,X22DTH
 
Reclamación: Mal comportamiento de arranque en frío a temperaturas del refrigerante entre +5 °C y +9 °C.
 
Causa: La eficacia del variador de avance de la inyección puede reducirse tras un kilometraje elevado. El problema se resuelve mediante una adaptación del software.

Producción: No es posible, esta combinación de vehículo / motor ha dejado de fabricarse.

Remedio:
En caso de una reclamación del cliente, debe programarse la unidad de
mando del motor para el Vectra-B con la versión 58 del TIS 2000 CD.

Observaciones:
               Los modelos restantes, es decir, Omega-B, Astra-G/Zafira, Frontera-B
               y Sintra con los motores X20DTL, X20DTH y X22DTH seguirán progresivamente,
               en el orden citado, en las próximas versiones en CD del TIS 2000.
Grupo funcional: J - Motor
Grupo de reclamaciones: 21 - Mal comportamiento de arranque
Código de avería: Ninguno


Ya tengo en mente un brico facilito para no tener que pasar por la Opel ;), porque no me fio de ellos <mazo, porque sera que no di el coñazo por este problema y nadie me ha dicho nunca nada, he hablado con el jefe de taller, mecanicos y no sabian o no querian darme la solucion.

 Y compañeros de otros club cuando han ido a la Opel a hacerle la reprogramacion de los calentadores, le miraron con cara de haba, asi que haremos trampa.

Ahora no estoy de viaje, pero cuando vuelva me pondre manos a la obra. ;)



*** Xandas a ver si pones el brico pronto que estamos todos deseando , alguna vez dijiste que poniendo unas resistencias lograbamos mas tiempo para que actuaran los calentadores , o la cosa no va por hay saludos. O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 22 de Mayo de 2008, 19:48:19 pm
Hola, acabo de hacer unas pruebas para saber que valores aproximadamente tendría que tener el sensor de temperatura para que metiera calentadores, así que he probado desconectando el conector y acoplandole distintas resistencias. Aquí pongo una breve tabla:


10 k. ohmios ===  10 segundos de calentadores

 5 k. ohmios ===   5  segundos

 3 k. ohmios ===   4  segundos


Buen aporte Plusker O0

Yo tenia pensado poner una resitencia de 6K que aproximadamente seria como si el liquido estuviera una temperatura de -2ºC/0ºC.

*** Xandas a ver si pones el brico pronto que estamos todos deseando , alguna vez dijiste que poniendo unas resistencias lograbamos mas tiempo para que actuaran los calentadores , o la cosa no va por hay saludos. O0

Si va por hay, pero no donde la queria poner, porque resulta que el tiempo y a la temperatura por la que mete calentadores, la calcula la ECU principal, y el modulo de precalentamiento solo mete calentadores cuando quiere la ECU y avisa cuando algun calentadore/s esta mal.

El brico es facil, sencillo y para toda la familia, esto lo hizo un compañero del clubastrag  Antwerpen, no se si tal cual o no pero la idea es de el.

Se basa en "Engañar" a la ECU y que piense que esta una temperatura cuando esta a otra, como hizo Plusker, para eso mediante un rele inversor cuando la bobina del rele no este activada, puentee el sensor y tome el valor de la resistencia que queramos 6K=0ºC, meta calentadores y cuando le demos a la llave y arranque el motor se activa la bobina (Señal del Alternador) y coja la señal del sensor de temperatura NTC.

Como veis no tiene nada. ;)

Saludos

Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: joaquinillo57 en 23 de Mayo de 2008, 06:02:07 am


Muy bien Xandas  y mil  [plas] [plas] [plas] [plas] lo dicho a ver si te animas y nos ponemos todos en faena siguiendo los  consejos del brico  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 23 de Mayo de 2008, 10:55:46 am
Estas serian las conexiones que hay que hacer, el conector del sensor de temperatura tiene dos cables uno Marron y otro Azul, se cortaria el cable Marron una punta la que esta mas cerca de la centralita  se pondria al 30 del rele y la otra punta que va hacia el conector a la salida 87. Depues la salida del rele 87a se colocaria la resistencia de 6K y esta iria en paralelo al otro cable Azul, sin cortarlo, se podria poner un robacorrientes Rojo o pelar un poco el cable y soldarlo.

Este seria el esquema, yo me pondre manos a la obra a primeros de mes que llego a Cadiz.

(http://img394.imageshack.us/img394/6540/releprecalentamientokl3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img394.imageshack.us/img394/6540/releprecalentamientokl3.044c51a6f5.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=394&i=releprecalentamientokl3.jpg)

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Saeta en 23 de Mayo de 2008, 11:10:29 am
Bastante facil la solución.  [plas] [plas]
Espero que con este pequeño brico, solucionéis  el problema de arranque, aunque ya lo probaremos el invierno que viene.  8:)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 23 de Mayo de 2008, 13:16:18 pm
Estas serian las conexiones que hay que hacer, el conector del sensor de temperatura tiene dos cables uno Marron y otro Azul, se cortaria el cable Marron una punta la que esta mas cerca de la centralita  se pondria al 30 del rele y la otra punta que va hacia el conector a la salida 87. Depues la salida del rele 87a se colocaria la resistencia de 6K y esta iria en paralelo al otro cable Azul, sin cortarlo, se podria poner un robacorrientes Rojo o pelar un poco el cable y soldarlo.

Este seria el esquema, yo me pondre manos a la obra a primeros de mes que llego a Cadiz.

Saludos
A La que pasas por Madrid te pasas por mi casa y me lo pones que tu lo ves todo facil  :-\ :-\ :-\

Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: joaquinillo57 en 23 de Mayo de 2008, 15:54:24 pm
Bastante facil la solución.  [plas] [plas]
Espero que con este pequeño brico, solucionéis  el problema de arranque, aunque ya lo probaremos el invierno que viene.  8:)
Estas serian las conexiones que hay que hacer, el conector del sensor de temperatura tiene dos cables uno Marron y otro Azul, se cortaria el cable Marron una punta la que esta mas cerca de la centralita  se pondria al 30 del rele y la otra punta que va hacia el conector a la salida 87. Depues la salida del rele 87a se colocaria la resistencia de 6K y esta iria en paralelo al otro cable Azul, sin cortarlo, se podria poner un robacorrientes Rojo o pelar un poco el cable y soldarlo.

Este seria el esquema, yo me pondre manos a la obra a primeros de mes que llego a Cadiz.

(http://img394.imageshack.us/img394/6540/releprecalentamientokl3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img394.imageshack.us/img394/6540/releprecalentamientokl3.044c51a6f5.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=394&i=releprecalentamientokl3.jpg)

Saludos



Tambien te pasas este verano por Granada que estare alli  y me lo montas total si es un momento je,je. saludos :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 23 de Mayo de 2008, 21:18:28 pm
vas a tener curro y encima sin remuneracion  :DD :DD :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 24 de Mayo de 2008, 18:27:15 pm
AL final voy a dejar el curro y dedicarme a hacer chapuzas  :DD :DD :DD

Es facilito, cuando lo haga pongo unas fotos y ya vereis como es facil, sencillo y para toda la familia. ;)

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Jesus Manuel en 24 de Mayo de 2008, 21:42:07 pm
oye truly que paso al final con la zafi de tu amiga..no solo hay que poner el problema sino también la solución en su  posible defecto...   Que ganas tengo de que el moderador ponga en estos casos separadas las gasofas de las petroleras.


Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 24 de Mayo de 2008, 23:17:52 pm
La zafi de mi amiga? lo siento no recuerdo nada de eso, refrescame la memoria
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Jesus Manuel en 25 de Mayo de 2008, 22:08:34 pm
disculpe maestro , el  post quien lo inicio es tuli no truly,de todas maneras darle un toquito , pues preguntar por una avería y después no dar la solución si la tuvo es chungo
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Pocholo69 en 25 de Mayo de 2008, 22:23:23 pm
no se si tendrá algo ke ver, pero desde ke me hicieron la reprogramación de centralita para el aumento de potencia, me arranca mejor, ¿puede ser casualidad? y encima con el fallo de un calentador que tengo ke ir a cambiar
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 25 de Mayo de 2008, 22:59:07 pm
te aseguro que no tiene nada absolutamente nada que ver pocholo
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 26 de Mayo de 2008, 20:30:13 pm
Los que lleveis echa la reprogramacion (Aumento de potencia) no tiene nada que ver, de echo si vais a la Opel y pedis que os carguen la version del Tis2000 correspondiente, lo mas seguro es que perdais la reprogramacion de potencia, asi que mucho ojo Miguel y compañia.

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 26 de Mayo de 2008, 20:32:01 pm
descuida Juan que a mi no ven el pelo or la opel ni aunque me regalen un lavado  :DD :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 26 de Mayo de 2008, 20:46:19 pm
descuida Juan que a mi no ven el pelo or la opel ni aunque me regalen un lavado  :DD :DD :DD

Haces muy bien Miguel, la mia le pasa lo mismo, solo la llevo al chapista y cuando paga otro. :DD :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: joaquinillo57 en 26 de Mayo de 2008, 21:38:09 pm
descuida Juan que a mi no ven el pelo or la opel ni aunque me regalen un lavado  :DD :DD :DD

Haces muy bien Miguel, la mia le pasa lo mismo, solo la llevo al chapista y cuando paga otro. :DD :DD :DD


pues anda que yo, no la llevo ni pagando otro :DD :DD :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Pocholo69 en 26 de Mayo de 2008, 21:52:16 pm
joer, pues yo no tengo problema con mi conce, es más, buenos precios por ser amigo del jefe de recambios >:D
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 26 de Mayo de 2008, 23:23:07 pm
hay que tener amigos hasta en el infierno  >:D >:D >:D >:D >:D >:D
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Pocholo69 en 26 de Mayo de 2008, 23:24:41 pm
hay que tener amigos hasta en el infierno  >:D >:D >:D >:D >:D >:D

cierto >:D >:D
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 01 de Junio de 2008, 10:29:21 am
Estos son los valores normales del sensor de temperatura, es una resistencia variable con coeficiente de temperatura negativo (NTC), es quiere decir que cuanto mayor es la temperatura menor es la resitencia.

(http://img219.imageshack.us/img219/6940/valoressensortempmotorkx5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img219.imageshack.us/img219/6940/valoressensortempmotorkx5.5594e0d2ff.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=219&i=valoressensortempmotorkx5.jpg)

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 01 de Junio de 2008, 16:12:44 pm
joer, juan venga poner dibujos de la resistencia y datos de ellas pero no me dices donde  coj............. perdon leches hay que ubicar la resistencia maravillosa. ¿algo real porfi? no se una fotito de la tuya for example? graciaaaaas
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 01 de Junio de 2008, 16:16:13 pm
Si ya os lo he dado todo, que mas quereis. :DD :DD

No pongo fotos porque aun no lo he puesto en mi Zafira, no por  <cabreado <cabreado.

Esperate a la proxima semana que ya se la pondre, pero no tiene mayor aventura Miguel. 8:)

Es desmontar la tapa de Ecotec, y coger el conector del sensor y ponerlo talcual he dicho.

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 01 de Junio de 2008, 16:17:50 pm
Si ya os lo he dado todo, que mas quereis. :DD :DD

No pongo fotos porque aun no lo he puesto en mi Zafira, no por  <cabreado <cabreado.

Esperate a la proxima semana que ya se la pondre, pero no tiene mayor aventura Miguel. 8:)

Es desmontar la tapa de Ecotec, y coger el conector del sensor y ponerlo talcual he dicho.

Saludos
no si aventura no tendrá pero tu eres mecanicooooo  :DD :DD :DD :DD
venga pues esperaremos tu puesta en accion  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Saeta en 01 de Junio de 2008, 19:02:41 pm
Truly, lo explicó así:
"Estas serian las conexiones que hay que hacer, el conector del sensor de temperatura tiene dos cables uno Marron y otro Azul, se cortaria el cable Marron una punta la que esta mas cerca de la centralita  se pondria al 30 del rele y la otra punta que va hacia el conector a la salida 87. Depues la salida del rele 87a se colocaria la resistencia de 6K y esta iria en paralelo al otro cable Azul, sin cortarlo, se podria poner un robacorrientes Rojo o pelar un poco el cable y soldarlo."
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 01 de Junio de 2008, 19:28:25 pm
ya si eso lo he visto pero los que no tenemos el tis no sabemos lo de los pins numeros y conectores  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Saeta en 01 de Junio de 2008, 19:30:01 pm
ya si eso lo he visto pero los que no tenemos el tis no sabemos lo de los pins numeros y conectores  O0
Solo tienes que coger entre tus manos un relé e ir leyendo todo lo que ha puesto xandas. Verás que facil es.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 02 de Junio de 2008, 17:01:56 pm
Hola, acabo de hacer unas pruebas para saber que valores aproximadamente tendría que tener el sensor de temperatura para que metiera calentadores, así que he probado desconectando el conector y acoplandole distintas resistencias. Aquí pongo una breve tabla:

10 k. ohmios ===  10 segundos de calentadores

 5 k. ohmios ===   5  segundos

 3 k. ohmios ===   4  segundos


Rescato las medidas que le han dado a plusker y lo que me han dado a mi :

6K8 ohmios = 8 segundos (Me parece Excesivo)
2k7 ohmios = 0 segundos (Me parece una p....)

Asi que esta tarde comprare una de 3K de 1 watio y con tal que se enciendan 3-4 segundos llega de sobra. O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 02 de Junio de 2008, 17:04:50 pm
Truly, lo explicó así:
"Estas serian las conexiones que hay que hacer, el conector del sensor de temperatura tiene dos cables uno Marron y otro Azul, se cortaria el cable Marron una punta la que esta mas cerca de la centralita  se pondria al 30 del rele y la otra punta que va hacia el conector a la salida 87. Depues la salida del rele 87a se colocaria la resistencia de 6K y esta iria en paralelo al otro cable Azul, sin cortarlo, se podria poner un robacorrientes Rojo o pelar un poco el cable y soldarlo."

Asi es Saeta, debemos de ser unos incomprendidos. :DD :DD Miguel que esta mas claro que el agua y manuales no hacen falta, si me lo dieran a mi asi de mascado. :DD :DD 

Echale valor Miguel. >:D >:D
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 02 de Junio de 2008, 22:47:29 pm
Echale valor Miguel. >:D >:D
tengo miedo   :-\

por cierto, yo la adecuaria a unos 5-6 segundos a ver si con 3 no te va a llegar, y la liamos, puede ser con una de 4K2 mas o menos, electronicos de pacotilla   :DD :DD :DD :DD :DD :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 03 de Junio de 2008, 14:52:19 pm
Echale valor Miguel. >:D >:D
tengo miedo   :-\

Decia VALOR OHMICO Miguel, ¿Tu a cual te referias?  :DD :DD


por cierto, yo la adecuaria a unos 5-6 segundos a ver si con 3 no te va a llegar, y la liamos, puede ser con una de 4K2 mas o menos, electronicos de pacotilla   :DD :DD :DD :DD :DD :DD :DD

Mas datos:
3K2 = 2-3 Segundos
3K9 = 3-4 Segundos

Asi que al final le voy a dejar la de 3K9 ohmios (Naranja-Blanco-Rojo-Oro) de 1 Watio, mas que nada por soldarlo al cable y que no rompa, creo que es mas que suficiente esos 3-4 segundos, de echo pocas veces se me encendio el chivato ese tiempo. :-\

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 03 de Junio de 2008, 19:59:20 pm
prueba veraniega ultima.
cuando cojo el coche a las 5 de la tarde ayer y hoy con 25 grados fuera y llevando solamente 1 hora y poco parado, logicamente los calentadores encienden solo 1 segundo. bueno pues con eso no es suficiente para que arranque bien, ahora bien si giro la llave 4 ves y meto calentadores las 4 durante 1 segundo cada una, arranca de p. m. es que el al lecche el sistemita  <cabreado <cabreado <cabreado
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 03 de Junio de 2008, 20:05:53 pm
Pues habra que hacer el brico de una vez Miguel. O0 O0

No tiene nada hacerlo, lo que pasa es que quiero soldar los cables y no meter robacorrientes, porque al estar fuera del coche, siempre puede dar algun problema, aunque no es imprescindible soldar los cables pero si recomendable y lo ideal seria uno a gas por el tema de la resistencia o que tuviera toma a masa.

La semana que viene lo hago sin falta.

Si te pongo un esquema rapido ¿te aventuras Miguel?

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 03 de Junio de 2008, 20:39:12 pm
Pues habra que hacer el brico de una vez Miguel. O0 O0

No tiene nada hacerlo, lo que pasa es que quiero soldar los cables y no meter robacorrientes, porque al estar fuera del coche, siempre puede dar algun problema, aunque no es imprescindible soldar los cables pero si recomendable y lo ideal seria uno a gas por el tema de la resistencia o que tuviera toma a masa.

La semana que viene lo hago sin falta.

Si te pongo un esquema rapido ¿te aventuras Miguel?

Saludos
claro que me aventuro y ademas contare con la inestimable colaboracion del gran FPRIETOV ¡¡¡¡
ABOGADDDDOOOOO ¿donde estas ratita?  :DD :DD :DD :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 03 de Junio de 2008, 21:37:49 pm
Localizar el Conector X16 Pin 14 Azul/Blanco 0,5 m/m o 0,75 m/m, de este conector sacaremos la señal del alternador, para que al arrancar el coche tome la lectura del sensor y no de la resistencia. Este ira al 85 del Rele.

(http://img76.imageshack.us/img76/6352/conectorx16modificadodr0.jpg) (http://imageshack.us)

Desmontar la tapa de ecotec (3 tornillos) y localizar el conector del sensor y desmontar la cajera negra con mucho cuidado para hacer las conexiones hay dentro y protegerlas de las inclemencias del tiempo y del calor del motor.

(http://img395.imageshack.us/img395/2204/sensortemperaturaas9.jpg) (http://imageshack.us)

Conectar los cables como el siguientes esquema:

[(http://img394.imageshack.us/img394/6540/releprecalentamientokl3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img394.imageshack.us/img394/6540/releprecalentamientokl3.044c51a6f5.jpg) (http://g.imageshack.us/g.php?h=394&i=releprecalentamientokl3.jpg)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 03 de Junio de 2008, 21:48:49 pm
muchas gracias juan, copiado pegado e impreso. de aqui a nada este post pasara a la historia de la Opel  :DD :DD :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 03 de Junio de 2008, 21:50:49 pm
muchas gracias juan, copiado pegado e impreso. de aqui a nada este post pasara a la historia de la Opel  :DD :DD :DD :DD

Si con esto no lo haces <mazo <mazo <mazo <mazo <mazo :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 03 de Junio de 2008, 21:55:13 pm
si ya te lo dije yo, es mas facil que vengas tu a madrid, te invito a unas birras, te pago el gasoil, te pongo hotel, te doy pension completa, te saco de fiesta >:D y tu a cambio me pones la resistencia, lo otro y el equipo de musica con el parrot. seguro que me sale mas barato que si lo llevo a poner todo  >:D
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 03 de Junio de 2008, 23:56:51 pm
Bastante facil la solución.  [plas] [plas]
Espero que con este pequeño brico, solucionéis  el problema de arranque, aunque ya lo probaremos el invierno que viene.  8:)
saeta que el problema no es en invierno, que es cuando hace una temperatura medianmente agradable, ¿no ves que en invierno mete calentadores a base de bien? el problema reside cuando teoricamente no ha de meter calentadores porque hace calor fuera. Pues eso no es suficiente para que el gasoil prenda como es debido y hay que ayudarla a quemar con el brico de la resistencia engañandola para que crea que hay 0 grados fuera, es decir que se cree que siempre es invierno
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: joaquinillo57 en 07 de Junio de 2008, 08:13:28 am
muchas gracias juan, copiado pegado e impreso. de aqui a nada este post pasara a la historia de la Opel  :DD :DD :DD :DD


Por cierto ,ayer estuve en la opel de mi barrio y pregunte al jefe de taller sobre el tema de programar la centralita para que meta mas tiempo los calentadores ,y me dijo que imposible que no se podia hacer que el coche tendria que tener un problema que si no arrancaria bien , como imaginais yo me quede perplejo y diciendo vaya una informacion y preparacion que tienen ,o sea todavia no se han enterado que la zafira tiene problemas de arranque , por lo visto y gracias al club nosotros si que estamos bien enterados y poniendo soluciones , a ver si el juan se anima y nos pone el brico que ya toca ,imaginate si funciona me voy ala opel y se lo meto por donde se caga je,je,a proposito con lo facil que es no se como todavia no lo hemos hecho miguel   :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Saeta en 07 de Junio de 2008, 09:10:43 am
Joaquillo, ¿no me digas que todavía no has hecho lo de la resistencia y el relé? No me lo creo tratandose de tí.  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 07 de Junio de 2008, 10:06:41 am
Por cierto ,ayer estuve en la opel de mi barrio y pregunte al jefe de taller sobre el tema de programar la centralita para que meta mas tiempo los calentadores ,y me dijo que imposible que no se podia hacer que el coche tendria que tener un problema que si no arrancaria bien , como imaginais yo me quede perplejo y diciendo vaya una informacion y preparacion que tienen ,o sea todavia no se han enterado que la zafira tiene problemas de arranque , por lo visto y gracias al club nosotros si que estamos bien enterados y poniendo soluciones , a ver si el juan se anima y nos pone el brico que ya toca ,imaginate si funciona me voy ala opel y se lo meto por donde se caga je,je,

Estos de la Opel, son la ostia <mazo <mazo. Yo tambien le pregunte aun jefe de taller, por cierto bastante enrrollado, y le estuve tirando de la lengua cuando no sabia este fallo, le comente que le habia cambiado las toricas de los travesaños, sobrantes, filtro, etc.. yo y me miro raro ^-^, y me dijo que igual no lo habia echo bien o que podia ser del tanque de combustible. Hasta que me entere de todo esto por el compañero LULO del CLub VectraB.


a proposito con lo facil que es no se como todavia no lo hemos hecho miguel   :DD :DD


Es una cosa que hay que tener un sitio para hacerlo bien, por el tema de soldar, yo lo voy a hacer el Miercoles, asi que si no se me adelanta nadie <mazo :DD :DD, lo colgare el jueves. ;)
Lo mas seguro que a Miguel le pase lo mismo, no seas tan duro con El, Joaquinillo. :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: pantiga27 en 07 de Junio de 2008, 11:49:21 am
Unas dudas que tengo:
La resistencia donde se puede comprar? en tiendas de electronica? Como se pide ? "deme una resistencia de 3K9 ohmios de 1 Watio"?
Una vez instalado eso variara la lectura del reloj de temperatura o nos marcara realmente la medicion "buena"?
Gracias y un saludo.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 07 de Junio de 2008, 11:59:56 am
Unas dudas que tengo:
La resistencia donde se puede comprar? en tiendas de electronica? Como se pide ? "deme una resistencia de 3K9 ohmios de 1 Watio"?
Una vez instalado eso variara la lectura del reloj de temperatura o nos marcara realmente la medicion "buena"?
Gracias y un saludo.

Asi es pantiga27, puedes pedir de 4K ohmios que vale igual, cuanto mayor es la resistencia mas tiempo de calentadores mete.

Yo la compre de 1 Watio, porque al ser de mas seccion "los cables" es mas dificil que se rompa si le damos un tiron al cable. ;)

Solo coge la medida de la resistencia con el motor parado, cuando se arranca el motor y carga el alternador, activa el rele y en ese momento coge la señal de la NTC.Espero haberme explicado bien.

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: pantiga27 en 07 de Junio de 2008, 12:10:33 pm
 O0 muchas gracias Cuando tenga tiempo la comprare e intentatre instalarlo.
Gracias.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: joaquinillo57 en 07 de Junio de 2008, 21:32:30 pm
Joaquillo, ¿no me digas que todavía no has hecho lo de la resistencia y el relé? No me lo creo tratandose de tí.  O0


Que tal saeta, pues no lo he hecho por el tema de tiempo , pues trabajo hasta tarde  durante toda la semana y los sabados tenemos que adelantar pedidos y nuevos prototipos que se estan haciendo , en cuanto ponga el brico el juan sera mas facil e iremos al grano directamente , dificil no es la cuestion es el tiempo y ganas je,je, ^-^ ^-^
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: joaquinillo57 en 07 de Junio de 2008, 21:41:41 pm
Por cierto ,ayer estuve en la opel de mi barrio y pregunte al jefe de taller sobre el tema de programar la centralita para que meta mas tiempo los calentadores ,y me dijo que imposible que no se podia hacer que el coche tendria que tener un problema que si no arrancaria bien , como imaginais yo me quede perplejo y diciendo vaya una informacion y preparacion que tienen ,o sea todavia no se han enterado que la zafira tiene problemas de arranque , por lo visto y gracias al club nosotros si que estamos bien enterados y poniendo soluciones , a ver si el juan se anima y nos pone el brico que ya toca ,imaginate si funciona me voy ala opel y se lo meto por donde se caga je,je,

Estos de la Opel, son la ostia <mazo <mazo. Yo tambien le pregunte aun jefe de taller, por cierto bastante enrrollado, y le estuve tirando de la lengua cuando no sabia este fallo, le comente que le habia cambiado las toricas de los travesaños, sobrantes, filtro, etc.. yo y me miro raro ^-^, y me dijo que igual no lo habia echo bien o que podia ser del tanque de combustible. Hasta que me entere de todo esto por el compañero LULO del CLub VectraB.


a proposito con lo facil que es no se como todavia no lo hemos hecho miguel   :DD :DD


Es una cosa que hay que tener un sitio para hacerlo bien, por el tema de soldar, yo lo voy a hacer el Miercoles, asi que si no se me adelanta nadie <mazo :DD :DD, lo colgare el jueves. ;)
Lo mas seguro que a Miguel le pase lo mismo, no seas tan duro con El, Joaquinillo. :DD :DD




Seguro que no se te adelanta nadie je, je,el jueves pondremos una vela a san cristobal patron del los automovilista y de los sufridos zafireros,el miguel tiene ganas de meterle mano pero le cuesta  ;D ;D
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 07 de Junio de 2008, 23:22:24 pm
Es una cosa que hay que tener un sitio para hacerlo bien, por el tema de soldar, yo lo voy a hacer el Miercoles, asi que si no se me adelanta nadie <mazo :DD :DD, lo colgare el jueves. ;)
Lo mas seguro que a Miguel le pase lo mismo, no seas tan duro con El, Joaquinillo. :DD :DD
efectivamente, yo por desgracia no tengo garaje para enchufar aparatitos, ni tengo un soldador que vaya a bateria y claro como que no me voy a poner con el mechero como la sole ahi calentanto los cables y el estaño  <cabreado <cabreado <cabreado. de todos modos joaquin y juan a mi ahora mismo no me arranca nada mal y de momento cuando se en el momento que le va a costar mas, le doy 3 vueltas a la llave antes y meto calentadores 3 veces. Tnedré que ir un dia al car and you y alquilar el box para soldar la resistencia de dios (claro que esperaré a algun conejillo de indias)  :DD :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 07 de Junio de 2008, 23:26:06 pm
Asi es pantiga27, puedes pedir de 4K ohmios que vale igual, cuanto mayor es la resistencia mas tiempo de calentadores mete.

por cierto no se si ahora han cambiado los valores de las resistencias pero en "mis tiempos" habia de 3K9 no de 4, se que es una gil...........ez pero era asi, al igual que habia por ejemplo de 2k2 y no de 2k5.
para que te hagas una idea pantiga 3k9 es 3900 ohmios y 4 k logicamente 4000 ohmios. la diferencia entre una y otra es despreciabla. saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 12 de Junio de 2008, 19:42:32 pm
Brico realizado satisfatoriamente en el coche. O0 O0 O0

Arranca a la primera, mete 3 segundos de calentadores. ^-^

Lo malo es que anduve liadillo y no pude sacar fotos, pero es mas facil que pelar un platano. :D

No se si hacer el brico o no, porque ya esta todo mas que explicado  :-\

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: joaquinillo57 en 13 de Junio de 2008, 07:40:58 am
Brico realizado satisfatoriamente en el coche. O0 O0 O0

Arranca a la primera, mete 3 segundos de calentadores. ^-^

Lo malo es que anduve liadillo y no pude sacar fotos, pero es mas facil que pelar un platano. :D

No se si hacer el brico o no, porque ya esta todo mas que explicado  :-\

Saludos



Ostras xandas con las ganas que tengo de ver el brico y me voy a quedar con las ganas , puedes hacer uno fotografiando los sitios claves y procedimiento a seguir , enga anda que pa ti esta chupao , que lo ponga , que lo ponga, que lo ponga . <mazo <mazo :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 13 de Junio de 2008, 07:45:35 am
Ya se lo di a Fermin (FPRIETOV) pero son con ilustraciones porque fotos no he podido sacar, pero no tiene nada hacerlo.

Es bien facil, mas facil que pelar un platano. :DD :DD Y para los Bricomianicos que hay en este Foro es como pasear al perro. ^-^ ^-^

Saludos.


Nota del Moderador: Brico adjuntado.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Saeta en 13 de Junio de 2008, 07:45:49 am
Brico realizado satisfatoriamente en el coche. O0 O0 O0

No se si hacer el brico o no, porque ya esta todo mas que explicado  :-\
Enhorabuena, y por haz el brico aunque sea solo para que Truly se aclare.  >:D
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: joaquinillo57 en 13 de Junio de 2008, 19:27:07 pm
Ya se lo di a Fermin (FPRIETOV) pero son con ilustraciones porque fotos no he podido sacar, pero no tiene nada hacerlo.

Es bien facil, mas facil que pelar un platano. :DD :DD Y para los Bricomianicos que hay en este Foro es como pasear al perro. ^-^ ^-^

Saludos.


Nota del Moderador: Brico adjuntado.





Una vez mirado los graficos y tus explicaciones no se ve dificil, una pregunta ,el rele lo lleva la zafira de origen o tienes que comprarlo y si no lo lleva donde lo sujetas en algun tornillo gracias .
    :-\ :-\
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 13 de Junio de 2008, 19:40:59 pm
Asi es joaquinillo57 el rele hay que comprarlo, tiene que ser de 12v y los amperios da igual porque no lleva mucha corriente, los mas normales son de 30/40 Amperios, pero tiene que ser como el del dibujo inversor con estos mismos numeros. ;)

Lo sujete donde va el Conector X16, por esa zona, con una presilla de plastico. ^-^

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 13 de Junio de 2008, 19:43:47 pm
No se si sera mejor colocar el Brico en la zona de bricos y tutoriales, para que este mas a mano y abrir un post, poniendo esta direccion para que se sepa de donde salio la solucion.

Pero esto lo dejamos en manos de los moderadores que para eso cobrannnn :DD :DD :DD :DD :DD :DD :DD :DD

Es Broma chicos, como vosotros querais. ;)

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: FPRIETOV en 14 de Junio de 2008, 07:48:13 am
No se si sera mejor colocar el Brico en la zona de bricos y tutoriales, para que este mas a mano y abrir un post, poniendo esta direccion para que se sepa de donde salio la solucion.

Pues sí, me parece buena idea.  O0

Abre tú el nuevo hilo en "Tutoriales y Bricos" y luego adjunto yo el fichero con el brico.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: joaquinillo57 en 14 de Junio de 2008, 09:16:11 am
No se si sera mejor colocar el Brico en la zona de bricos y tutoriales, para que este mas a mano y abrir un post, poniendo esta direccion para que se sepa de donde salio la solucion.

Pues sí, me parece buena idea.  O0

Abre tú el nuevo hilo en "Tutoriales y Bricos" y luego adjunto yo el fichero con el brico.



Sois unos maquinas en cuanto lo pongais le meto mano , de paso me pasare por la opel para decirles que son tontos je,je  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: charro8700 en 16 de Junio de 2008, 10:46:41 am
sois unas maquinas, llevo varios dias con problemas para arrancar el coche y no es precisamente por bajas temperaturas todo lo contrario, y me arranca a la 5 o 6 es desesperante, cuanto puede salirme que me hagan esto en un taller, a mi me da un poco de respeto meterle mano al coche y mas en la zona del motor, el ordenata lo destripo pero en coche me da yuyu.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 16 de Junio de 2008, 19:26:58 pm
sois unas maquinas, llevo varios dias con problemas para arrancar el coche y no es precisamente por bajas temperaturas todo lo contrario, y me arranca a la 5 o 6 es desesperante, cuanto puede salirme que me hagan esto en un taller, a mi me da un poco de respeto meterle mano al coche y mas en la zona del motor, el ordenata lo destripo pero en coche me da yuyu.

Si es a unas determinadas temperaturas, normalmente 16ºC-22ºC, y no arranca bien es de eso.

Puedes hacer una prueba antes y consisten en quitarle el conector del sensor de temperatura de refrigeracion  para que meta calentadores, si arranca bien es problema de este fallo si sigue sin arranca, hay que mirar mas cosas.

Un saludo y colocar el rele no tiene nada, si lo ves complicado llevalo a la Opel a reprogramarlo. O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: charro8700 en 17 de Junio de 2008, 08:39:50 am
el conector del sensor de temperatura de refrigeracion ehehehehehe cualo mande :-\ :-\ :-\
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 17 de Junio de 2008, 14:57:42 pm
Si miras el Brico, veras lo que te estoy diciendo del sensor de temperatura (NTC). Hay que quitar la tapa de ECOTEC.

Y lo desconectas, asi la ECU pensara que hay frio extremo y mete calentadores durante 7-10 segundos. Si te arranca bien el problema puede estar ahi.

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: pantiga27 en 17 de Junio de 2008, 17:47:33 pm
 O0 Brico hecho rapidamente y provisionalmente ayer. ( en fase de prueba)
Primeras tomas de contacto = funcionamiento perfecto.
PD: lo unico que le he notado es que ha subido el ralenti un poco al arrancar a unas 1000rpm. por lo demas perfecto. Ahora cuando tenga tiempo lo pondre en condiciones ya que lo he puesto con cables sueltos por encima tirados como quien dice <idiot
Gracias por el brico. :DD ;D ^-^
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 17 de Junio de 2008, 19:31:40 pm
PD: lo unico que le he notado es que ha subido el ralenti un poco al arrancar a unas 1000rpm. por lo demas perfecto.

Eso se debe  a que al detectar una temperatura baja, aparte de meter calentadores, tambien mete mas combustible y por eso al arrancar sube algo mas de vueltas (sin acelerarle) y cuando arranca baja a ralenti.

Es completamente normal Pantiga27. O0 O0

Me alegro que al final os sirva el brico. ;) [plas] [plas]

¿Es facil o no, pantiga27?  8:) Mas facil que pelar un platano. :DD  :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 17 de Junio de 2008, 20:25:00 pm
¿Es facil o no, pantiga27?  8:) Mas facil que pelar un platano. :DD  :DD
joer, he comprado hoy un platano, he ido a pelarlo y no veas lo que me ha costado ¡¡¡¡ estaba toda la piel pagada y no podia, me ha costado pelarlo 4 horas ¡¡¡¡¡¡  :DD :DD :DD :DD :DD

Al final me voy a tener que liar yo con el brico aunque ultimamente no me quejo del arranque
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 17 de Junio de 2008, 20:32:21 pm
¿Es facil o no, pantiga27?  8:) Mas facil que pelar un platano. :DD  :DD
joer, he comprado hoy un platano, he ido a pelarlo y no veas lo que me ha costado ¡¡¡¡ estaba toda la piel pagada y no podia, me ha costado pelarlo 4 horas ¡¡¡¡¡¡  :DD :DD :DD :DD :DD

Al final me voy a tener que liar yo con el brico aunque ultimamente no me quejo del arranque

Miguel tu siempre quitandole "punta" a todo. :DD :DD :DD

Asi que ten cuidado con el Platano. :DD :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 17 de Junio de 2008, 20:41:48 pm
 :DD :DD :DD :DD :DD :DD
no en serio¡¡¡¡¡¡ que lo voy a hacer joerrrrrr  >:D

A ver s encuentro la manera de conectar un soldador (que yo no tengo cochera como los ricos >:D)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: pantiga27 en 18 de Junio de 2008, 08:12:51 am
Por supuesto que es facil , en media hora se hace tranquilamente .
Me queda poner curiosos los cables ya que no me pude parar a poner un latiguillo en condiciones y dejarlo curioso como si fuera oficial de opel  ;D ;D ;D ;D
Ya quisieran ellos tener estas soluciones a la mayoria de nuestros problemas <mazo <mazo <mazo <mazo
Animaros hacerlo los que tengais este problema que es bien facil O0 O0 O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: joaquinillo57 en 18 de Junio de 2008, 10:21:22 am
PD: lo unico que le he notado es que ha subido el ralenti un poco al arrancar a unas 1000rpm. por lo demas perfecto.

Eso se debe  a que al detectar una temperatura baja, aparte de meter calentadores, tambien mete mas combustible y por eso al arrancar sube algo mas de vueltas (sin acelerarle) y cuando arranca baja a ralenti.

Es completamente normal Pantiga27. O0 O0

Me alegro que al final os sirva el brico. ;) [plas] [plas]

¿Es facil o no, pantiga27?  8:) Mas facil que pelar un platano. :DD  :DD




venga otro al saco , el brico hecho montado y funcionando de pota mater , lo que mas me costo fue buscar la tienda para encontrar  el rele l,o demas como pelar un platano maduro ,no verde  :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Pinsapa en 18 de Junio de 2008, 13:24:46 pm
A ver s encuentro la manera de conectar un soldador (que yo no tengo cochera como los ricos >:D)

Miguel, en electronica tambien hay soldadores a gas. Es otra opcion. ;)

A una mala, siempre te queda el recurso de los "robacorrientes" y las fichas de conexion. El acabado es mas cutre pero dá el mismo avio. ;)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 18 de Junio de 2008, 13:33:51 pm
tambien es verdad, gracias Rafa  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: FPRIETOV en 19 de Junio de 2008, 00:06:03 am
A ver s encuentro la manera de conectar un soldador (que yo no tengo cochera como los ricos >:D)

Además de la opción del soldador a gas que te ha sugerido Pinsapa, también puedes utilizar un conversor de 12V a 220V. Yo lo he usado alguna vez, ya que date cuenta que un soldador no suele gastar más de 20 ó 30W. Yo te puedo dejar el conversor si no tienes.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xavi1961 en 19 de Junio de 2008, 00:36:08 am
en la tienda  de la gasolinera  en frente de mi casa hay soldadores de estaño para conectar al mechero del coche TRULY  O0 O0 O0 O0 O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 19 de Junio de 2008, 23:00:12 pm
Ya somos 3 con el Brico, y yo pensaba que era el unico que le pasaba estos problemas. <locoloco <locoloco <locoloco

La verdad es que da gusto arrancar ahora la Zafi. <love <love <love

Miguel mas facil no lo puedes tener, ¿que mas te hace falta?

Fermin te presta el convertidor, por apoyo moral no va a ser, nos tienes a todos pendientes del brico. :DD :DD :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: pantiga27 en 21 de Junio de 2008, 15:51:06 pm
MI GOZO EN UN POZO <cabreado <cabreado <cabreado
Os comento, despues de haber hecho el brico he tenido que quitarlo, una vez puesto el brico he estado observando el funcionamiento y arrancaba perfecto pero noto  que se me vuelven locos <locoloco <locoloco los ventiladores y no marca el reloj de temperatura, estan todo el tiempo arrancando y parando.
Pasado unos dias se me empieza a encender el chivato de fallo electrico, haciendo pruebas noto que dicho chivato se enciende cuando esta a ralenti o rodando desahogadamente, sigo con mis pruebas, y detecto que una vez encendido si le piso al acelerador para que tenga que hacer fuerza de verdad el motor, manteniendo el pie abajo a los 5 seg. se apaga y va perfecto. Esto solo vale rodaldo en parado da igual que se hacelere que no.
La llevo a un taller le meto la maleta y me da error de sensor de temperatura, (esta puesta nueva) con lo cual quito el brico ya que pienso que puede ser algun fallo que detecte y esto sigue igual.
Lleva algùn sensor de temperatura ademas del que va en el termostato?
Hoy en asturias tenemos un dia de sol *** , raro pero cierto :DD :DD :DD Tengo la zafira toda la mañana al sol, la voy a coger, el termometro interior me marca 28ºC, me pongo arrancar (sin Brico) y le tengo que tirar 5 veces de puesta para arrancar.
Ya desisto <mazo <mazo Tengo que buscar un concesionario oficial que sea profesional, ya que el de aviles despues de los problemas que tube por sus soluciones como que no me paso por alli ni por recomendacion,para llebarla a ver que me pueden solucionar. :'( :'( :'(
Un saludo y perdon por el tochon y mis problemas.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 21 de Junio de 2008, 18:03:19 pm
Eso es que no has echo bien el Brico Pantiga. <mazo <mazo

Lo mas seguro es que el 30 que debe de ser el comun lo tienes mal puesto o el rele no es el mismo que el del dibujo y no hace de inversor.

Me explico con el dibujo:
(http://img295.imageshack.us/img295/5564/relecalentadores1xu6.png) (http://imageshack.us)

Si tu intercambias el 87 por el 30, lo que hace es darte fallo del sensor porque no esta recibiendo la señal, porque no puede, cuando se activa el rele tiene que dar señal del 30 al 87 y cuando esta el motor parado se comunican el 30 con el 87a, para que entre la resistencia.

Es muy facil, lo que pasa es que hay que poner tal cual esta el esquema sino esta mal el brico y nunca te funcionara.

Yo lo llevo y va de fabula. Comprueba el Rele primero que sea el mismo que el del dibujo y despues el 30 y el 87.

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: pantiga27 en 21 de Junio de 2008, 18:44:36 pm
El brico lo hice exactamente igual que tu lo has diseñado, respetando rele y conexiones  pero algo ha de estar mal o haberse dañado pq ahora que esta de origen de sale el fallo.
El 86 que va hacia el alternador, ese cable al que hay que puentear deberia tener tension o no? Si la ha de tener cuando? con el contacto dado o con el motor arrancado?
Gracias xandaschurras
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 21 de Junio de 2008, 19:16:52 pm
El 86 solo mandara 12v cuando el motor este arrancado, si el motor esta parado la bobina del rele esta desactivada.

Secuencia del brico:
Ponemos la llave de contacto y se encienden los calentadores durante 3 segundos, porque:
La centralita manda una señal de 5v por el cable marrón, al tener cortado ese cable, va al 30 del rele, como no esta arrancado el motor la bobina esta desactivada y comunica el 30 con el 87a que es la salida hacia la resistencia de 3K9, y la ECU toma la señal de esta resistencia indicandole que meta calentadores.

Hasta ahi, todo bien. ;)

Cuando giramos la llave para el arranque, arrancamos el motor y el alternador comienza a cargar, con lo cual activaria la bobina del rele y comunicaria el 30 con el 87, dejando de actuar la resistencia y la ECU tomaria la señal del sensor de temperatura.

Esta es la explicacion del brico, como actua y como conseguimos engañar a la ECU. Si te quedan los electroventiladores encendidos quiere decir que no esta funcionando el sensor de temperatura o que tu al hacer las conexiones has anulado el sensor y la ECU no es capaz de recibir la señal del sensor.Entonces la resistencia es infinito y la ECU entra en modo de proteccion porque se piensa que esta a -50ºC y deja en marcha los electroventiladores.

Revisa bien todos los cables, y si algo no te cuadra ya sabes donde estamos. O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: joaquinillo57 en 21 de Junio de 2008, 19:53:37 pm
El 86 solo mandara 12v cuando el motor este arrancado, si el motor esta parado la bobina del rele esta desactivada.

Secuencia del brico:
Ponemos la llave de contacto y se encienden los calentadores durante 3 segundos, porque:
La centralita manda una señal de 5v por el cable marrón, al tener cortado ese cable, va al 30 del rele, como no esta arrancado el motor la bobina esta desactivada y comunica el 30 con el 87a que es la salida hacia la resistencia de 3K9, y la ECU toma la señal de esta resistencia indicandole que meta calentadores.

Hasta ahi, todo bien. ;)

Cuando giramos la llave para el arranque, arrancamos el motor y el alternador comienza a cargar, con lo cual activaria la bobina del rele y comunicaria el 30 con el 87, dejando de actuar la resistencia y la ECU tomaria la señal del sensor de temperatura.

Esta es la explicacion del brico, como actua y como conseguimos engañar a la ECU. Si te quedan los electroventiladores encendidos quiere decir que no esta funcionando el sensor de temperatura o que tu al hacer las conexiones has anulado el sensor y la ECU no es capaz de recibir la señal del sensor.Entonces la resistencia es infinito y la ECU entra en modo de proteccion porque se piensa que esta a -50ºC y deja en marcha los electroventiladores.

Revisa bien todos los cables, y si algo no te cuadra ya sabes donde estamos. O0






Muy bien explicado xandas, es posible que la instalacion no este bien hecha yo lo he comprobado y si quitas el cable del detector de temperatura se enciende el ventilador , al no detectar la ecu manda corriente a los ventiladores , puede ser que se le haya cruzado por la mala instalcion el detector de temperatura y de hay todos los problemas
ssaludos.
 O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 22 de Junio de 2008, 16:44:42 pm
en la tienda  de la gasolinera  en frente de mi casa hay soldadores de estaño para conectar al mechero del coche TRULY  O0 O0 O0 O0 O0
pues habrá que buscarlo por aqui a ver. gracias
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 22 de Junio de 2008, 16:46:51 pm
Ya somos 3 con el Brico, y yo pensaba que era el unico que le pasaba estos problemas. <locoloco <locoloco <locoloco

La verdad es que da gusto arrancar ahora la Zafi. <love <love <love

Miguel mas facil no lo puedes tener, ¿que mas te hace falta?

Fermin te presta el convertidor, por apoyo moral no va a ser, nos tienes a todos pendientes del brico. :DD :DD :DD :DD
que no es por falta de ganas ¡¡¡¡¡
es que la verdad que ahora arranca de P.M ¡¡¡¡ por lo menos hasta hace una semana iba de lujo. No dudes de que como se ponga tonta, va pä lante ein ¡¡¡¡¡
si es que teneis unos tractores  <mazo <mazo <mazo <mazo <mazo  :DD :DD :DD :DD :DD :DD

yo creo que se ha arreglado solita para que no le meta mano en las entrañas  :DD :DD :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Ikerman en 23 de Junio de 2008, 14:18:08 pm
Eso es que no has echo bien el Brico Pantiga. <mazo <mazo

Lo mas seguro es que el 30 que debe de ser el comun lo tienes mal puesto o el rele no es el mismo que el del dibujo y no hace de inversor.

Me explico con el dibujo:
(http://img295.imageshack.us/img295/5564/relecalentadores1xu6.png) (http://imageshack.us)

Si tu intercambias el 87 por el 30, lo que hace es darte fallo del sensor porque no esta recibiendo la señal, porque no puede, cuando se activa el rele tiene que dar señal del 30 al 87 y cuando esta el motor parado se comunican el 30 con el 87a, para que entre la resistencia.

Es muy facil, lo que pasa es que hay que poner tal cual esta el esquema sino esta mal el brico y nunca te funcionara.

Yo lo llevo y va de fabula. Comprueba el Rele primero que sea el mismo que el del dibujo y despues el 30 y el 87.

Saludos

Juan, en el manual pones la salida del rele 85 al cable azul/blanco (alternador), y la salida 86 a masa, pero en el dibujo los pones al reves Cual es la posicion verdadera?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 23 de Junio de 2008, 14:25:30 pm
Fue un lapsus  ;D ;D en este caso da igual que vaya uno u otro, porque es una bobina y no tiene positivo y negativo, salvo que lleve un diodo de proteccion, que no es el caso. ^-^

Veo que alguien ha leido el brico,  :DD :DD O0 O0

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Ikerman en 23 de Junio de 2008, 14:28:37 pm
Enterao,  O0 haber si deja de llover y mejora un poco el tiempo pa intentar hacerlo
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: lolo en 01 de Julio de 2008, 12:48:18 pm
Buenassss me uno al problema de todos ....he estado leyendo y he instalado el brico pero no he podido conseguir el rele de la foto con esos numeros, arranca a la primera pero luego no va el reloj de la temperatura y cuando paro el motor y le vuelvo a dar a la llave  veo que esta muy alta. Me prodriais decir donde comprar el rele de la foto, en que tipo de tienda? muchas gracias por todo.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Saeta en 01 de Julio de 2008, 13:26:58 pm
En cualquier tienda de repuestos de automovil. Pide un relé con un contacto abierto y otro cerrado según alimentes la bobina o no. Son reles con 5 contactos. Cualquier dependiente tiene que entender el sistema.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 01 de Julio de 2008, 14:06:34 pm
En cualquier tienda de repuestos de automovil. Pide un relé con un contacto abierto y otro cerrado según alimentes la bobina o no. Son reles con 5 contactos. Cualquier dependiente tiene que entender el sistema.

Como bien dice Saeta, es de los mas comunes estos reles, no son para nada especiales. <idiot <idiot

REPITO Y REITERO: EL RELE TIENE QUE SER EL DE LA FOTO, sino no funciona el invento asi que antes de hacer nada comprobar el rele, que tiene esas conexiones.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: lolo en 01 de Julio de 2008, 15:00:49 pm
Buenas tardes, despues de poner el comentario anterior me he dado cuenta que debajo de donde vivo hay un par de coches para el desguace y de ahi es de donde he sacado el rele.....identico al de la foto, lo digo por si alguien tenia el mismo problema que yo , que sepa que en cualquier coche de desguace lo puede encontrar. Esta tarde se lo pondre y ya os contare que tal ha quedado....un saludo a todos
 
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 01 de Julio de 2008, 15:08:58 pm
¿comoooooo? ¿que hay coches para el desgua ce en medio de la calle? ¿zafiras? ¿que ya tenian puesto el rele? o ¿que este rele es de otro sitio? concreta un poco por fa
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: lolo en 01 de Julio de 2008, 16:33:39 pm
no es justamente en la calle jeje, es en un sitio cerrado pero he sacado dos de otros coches que no son zafiras, cuando los vuelva a ver te digo exactamente que coches son
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 01 de Julio de 2008, 16:47:19 pm
Haber si consigues que funcione el brico O0 O0, Si sigues todos los pasos, no creo que tengas problemas. ;)

Por cierto Lolo, pasate por presentaciones y bienvenidas, para que asi te conozcan y te den la bienvenida como te mereces. O0 O0
http://clubzafira.com/foros/index.php/board,4.0.html

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Mig21 en 01 de Julio de 2008, 19:19:45 pm
no es justamente en la calle jeje, es en un sitio cerrado pero he sacado dos de otros coches que no son zafiras, cuando los vuelva a ver te digo exactamente que coches son

Hola Lolo, encima eres paisano, porfa pásate por el Hilo de presentaciones así te conocemos un poquito más y te damos la bienvenida como te mereces, gracias.  ;) ;)

Este es el acceso directo a presentaciones.  O0 O0

 PRESENTACIONES (http://clubzafira.com/foros/index.php/board,4.0.html)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: pikachus en 07 de Julio de 2008, 14:17:40 pm
hola, es la primera vez que escribo solo es por el temas del soldador, este hombre que como algunos no tenemos cochera para soldar existen el el mercado sobre todo en el del automovil, un pequeño conector puede ser verde rojo existen varios colores en cual con solo presionar el cable te pueden socar una derivación sin necesidad de soldar, además que muy curioso las conexiones y por si fuese poco no tienes que pelarlo son muy economicos.

Un saludo
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 07 de Julio de 2008, 14:20:59 pm
gracias por tu aportacion pikachus pero por favor antes de nada pasate por el apartado de presentaciones y no s haces tu presentacion en sociedad para conocerte mejor. saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: otichan en 08 de Julio de 2008, 22:25:21 pm
buenas, yo tengo una zafi 2.2 dti 125cv del 2002, y como de  mecanica soy como un negao, sabeis si instalando el sofware tis 2000 version 58 se arreglaria el problema? podria resultar algo dañado o modificado sustancialmente al instalarlo? y por último, que me puede costar o lo que es lo mismo, cuanto tiempo necesita un mecanico para instalar este sofware? gracias.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 08 de Julio de 2008, 22:45:43 pm
que yo sepa el software te lo podrian poner solo en la opel y de tardar calculale minutos, aunque de dinero ya será algo mas aunque solo sea por la excusa de meter el tech2.  si lo propones no deberias tener ningun daño, porque el motor es el mismo que los de 2005 por ejemplo, lo unico que cambiara será el software mas actualizado y con pequeñas diferencias
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: otichan en 08 de Julio de 2008, 22:47:55 pm
entonces entiendo que el problemilla del arranque quedaria resuelto si instalo el sofware? gracias de nuevo.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 08 de Julio de 2008, 22:49:49 pm
buenas, yo tengo una zafi 2.2 dti 125cv del 2002, y como de  mecanica soy como un negao, sabeis si instalando el sofware tis 2000 version 58 se arreglaria el problema? podria resultar algo dañado o modificado sustancialmente al instalarlo? y por último, que me puede costar o lo que es lo mismo, cuanto tiempo necesita un mecanico para instalar este sofware? gracias.

Vamos por partes como dijo Anibal Leiter ;D
Tu motor que sepamos no tiene esos problemas de arranque, si te arranca mal primero tienes que comprobar las Tes y los tubos de retorno, por si tienes alguno tocado.

Mira estos Bricos y te puedes hacer una idea.

http://clubzafira.com/foros/index.php/topic,5956.0.html
http://clubzafira.com/foros/index.php/topic,5957.0.html
http://clubzafira.com/foros/index.php/topic,10313.0.html
Esto es lo primero que teneis que hacer antes de hacer el brico del Rele.

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 08 de Julio de 2008, 22:51:15 pm
me has adelantado por la mano juanillo  :DD :DD :DD :DD

el software basicamente lo que cambia es que mete calentadores mas tiempo, como el brico que esta aqui puesto, entonces con el nuevo hgace como que detecta que hay menos temperatura fuera y al calentar mas arranca mejor, no tiene mas historia. De todos modos si tienes problemas de arranque verifica que es por este motivo y no por otro ¿como? ¿cuando te falla? ¿al mediodia con calor por ejemplo o siempre? este problema es para cuando falla solo con temperaturas exteriores altas ya que los calentadores en esas condiciones apenas actuan, pero si te lo hace siempre tendras que mirar, toricas, retenes y tubos de retorno de gasoil asi como calentadores antes de nada
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: otichan en 08 de Julio de 2008, 23:07:27 pm
gracias a todos, pero de momento por lo que he podido probar cuando le meto en frio a temperatura de unos 20-25ºC, 4 o 5 veces los calentadores me enciendo de p.m., si no lo hago se  me enciende a la 2ª o a la 3ª y cuando esta fríoel motor, además, se enciende el testigo amarillo de control de estabilidad (el del cochecito como si estubiera derrapando)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 09 de Julio de 2008, 00:00:00 am
yo lo primero que comprobaria seria que todos los calentadores estuvieran en optimas condiciones porque yo he llegado a arrancar con solo 1 operativo y metiendo 4 o 5 veces calentadores. Una vez descartado eso, si te lo hace en esas ciscunstancias entonces si que da la misma sensacion de que haya que reprogramar o en su defecto hacer el brico de la resistencia y rele. saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: MBIN en 14 de Julio de 2008, 20:14:30 pm
Yo vivo en Salamanca, frio del carajo. Duerme en garaje.
Simpre ha arrancado bien, los segundos de los calentadores no los he ontado, pero cuando se apaga el testigo le doy y siempre a la primera.

Ahora bien, acabo de estar en almería, coche en la calle y por las mañanas no se encendía el testigo de los calentadores y arrancaba mal, al menos con tres o cuatro segundos de puesta en marcha (dandole a la llave vamos). La temperatura exterior sería de unos 22 grados mas o menos.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 15 de Julio de 2008, 00:15:51 am
Yo vivo en Salamanca, frio del carajo. Duerme en garaje.
Simpre ha arrancado bien, los segundos de los calentadores no los he ontado, pero cuando se apaga el testigo le doy y siempre a la primera.

Ahora bien, acabo de estar en almería, coche en la calle y por las mañanas no se encendía el testigo de los calentadores y arrancaba mal, al menos con tres o cuatro segundos de puesta en marcha (dandole a la llave vamos). La temperatura exterior sería de unos 22 grados mas o menos.
eso demuestra todo lo que hemos hablado hasta ahora. necesitarias tambien el brico que hace que los calentadores actuen varios segundos haga la temperatura que haga fuera
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: llollega en 30 de Julio de 2008, 01:33:52 am
He hecho el brico de la resistencia y el relé, el problema que tengo es que tomando la tensión de donde indica el brico, no se me energiza el relé y probando directamente de la bateria si se me energiza. Por el resto todo OK
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 30 de Julio de 2008, 01:37:27 am
Lo has puesto bien? porque xandaschurras no se suele equivocar en esas cosas ya que es muy detallista para todo lo relativo a la electronica
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: llollega en 30 de Julio de 2008, 01:49:09 am
Si lo he medido con polimetro antes y despues del arranque, el caso es que una vez arrancada si me da los 12V de salida, pero el rele no me cambia de estado, cosa que si hace cuando pruebo con el cable directo a la bateria, es decir el relé si funciona(quiza el relé consuma mas que lo que da esa señal y ésta no sea suficiente)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 30 de Julio de 2008, 01:51:27 am
pues es raro pero no se, al ser motores diferentes es posible que tenga ese pequeño problema ¿y si le pones directo a bateria que pasa?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: llollega en 30 de Julio de 2008, 01:57:14 am
Que siempre estare engañando a la centralita y pensara que tengo menos temperatura siempre, antes del arranque y despues de que lleve 3hs de funcionamiento. Lo que no sé es si la centralita esta tomando siempre lectura del sensor o sólo lo hace para el arranque, porque de ser así solo seria necesario intercalar una resistencia en serie con el sensor y no habria que poner el relé
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 30 de Julio de 2008, 02:10:00 am
eso el que mejor te lo va a decir es xandaschurras
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: llollega en 30 de Julio de 2008, 02:39:59 am
Esperare entonces a que me contesten. Gracias
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 30 de Julio de 2008, 14:30:17 pm
Si lo he medido con polimetro antes y despues del arranque, el caso es que una vez arrancada si me da los 12V de salida, pero el rele no me cambia de estado, cosa que si hace cuando pruebo con el cable directo a la bateria, es decir el relé si funciona(quiza el relé consuma mas que lo que da esa señal y ésta no sea suficiente)

Me parece una cosa rara, rara, rara. :o :o :o :o :o :o :o :o

El unico problema que puede dar, es que en distintas motorizaciones, hayan cambiado de Numero de pin o de color del cable. :-\ :-\ Pero me parece que no. 8:) 8:)

Si has medido con el polimetro y te ha dado que con el motor parado no te da 12v y con el motor encendido te da 12V, quiere decir que ese es el cable que tienes que coger los 12V.

Hasta ahi, todo correcto.

Como bien dices si cojes los 12V de la Bateria (30) no sirve de nada :'( :'(, porque la centralita necesita de ese sensor siempre, no solo durante el arranque. ;)

Me imagino que la Masa/Negativo lo tienes bien conectado y directamente al tornillo de masa, porque no le encuentro otra explicacion, porque no tiene mayor aventura el brico. <idiot <idiot

Revisa bien los pines del rele el 85 y 86 no vaya a ser que te hayas despistado, como algunos reles vienen marcados que casi no se leen ni los numeros.

Saludos y si tienes algun problema me lo dices pero siguiendo el esquema no tiene porque haberlos. ;) O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: llollega en 30 de Julio de 2008, 17:31:14 pm
Seguiré revisando y cuando encuentre la causa ya lo comentare, gracias
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: pantiga27 en 30 de Julio de 2008, 23:06:37 pm
hola amigos, he vuelto a instalar el esquema y me he encontrado con unos problemillas.
lo he instalado y me he dado cuenta de que la resistencia tiene posicion.
En un sentido los sintomas eran:
Subida de ralenti a unas 1100 rpm de continuo tanto nada mas arrancar como con alta temperatura en el reloj de temperatura
Y tambien he visto demasiada variacion de temperatura en el reloj, marca casi 1/4 de reloj menos de lo real
Arranque normal (sin aceleron)
En el otro sentido :
Ralenti idoneo unas 750 rpm
Temperatura sin variacion
Arranque con aceleron hasta unas 1500  (este aceleron lo hace el solo)
Para hacer estas comparaciones el sistema que usado es, unos datos segun esquema ( con variacion de sentido en resistencia) y las comprobaciones eran puenteando en el porta- rele un cable que une el terminal 30 y el 87. Que viene a ser la istalacion original.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 31 de Julio de 2008, 16:16:27 pm
Antes de nada quiero decir que el Brico esta mas que probado ^-^ ^-^, ya le he echo casi 2.000Km,  1.100 Km del tiron y sin ningun problema. O0 O0 O0

lo he instalado y me he dado cuenta de que la resistencia tiene posicion.

Va a ser que NO Pantiga27, las resistencias NUNCA tienen posicion.

En un sentido los sintomas eran:
Subida de ralenti a unas 1100 rpm de continuo tanto nada mas arrancar como con alta temperatura en el reloj de temperatura
Y tambien he visto demasiada variacion de temperatura en el reloj, marca casi 1/4 de reloj menos de lo real
Arranque normal (sin aceleron)
En el otro sentido :
Ralenti idoneo unas 750 rpm
Temperatura sin variacion
Arranque con aceleron hasta unas 1500  (este aceleron lo hace el solo)
Para hacer estas comparaciones el sistema que usado es, unos datos segun esquema ( con variacion de sentido en resistencia) y las comprobaciones eran puenteando en el porta- rele un cable que une el terminal 30 y el 87. Que viene a ser la istalacion original.

No entiendo estas pruebas Pantiga27, no andar jugando con los cables, haber si vais a mandarle 12v a la centralita y os la vais a cargar. :-\ :-\ :-\

Para aclarar las dudas, que no lo entiendo,  pero me explicare mejor, haber si asi lo poneis.

Si lo haceis tal y como esta en el brico no tendreis problemas, pero si surgen vamos a hacer otra cosa.
(http://img293.imageshack.us/img293/7383/dibujott9.png) (http://imageshack.us)

1º Conectamos SOLO el 85 y 86, y arrancamos el coche, comprobamos que por el 30 y 87 hay continuidad. Para ello usaremos el polimetro si tiene el Zumbido o sino mirando resistencia/diodos o como querais.
2º Apagamos el motor y comprobamos que el 30 y 87a hay continuidad y por el 30 y 87 no existe continuidad.

Ya tenemos el 50% de exito en este brico. O0 O0

3º Cortamos el cable marron que va al sensor NTC y el de la Derecha (Lado bateria) que viene de la ECU lo colocamos al 30 del rele.
4º El otro extremo del cable, lado Izquierda (Filtro de aire), lo colocamos al 87.
5º Soldamos la resitencia de 3K9 Ohmios, y la colocamos al 87a y el otro extremo lo colocamos al cable Azul sin cortarlo. Es decir que el cable azul, va entero y solo ponemos encima el cable con la resistencia en paralelo, lo podemos soldar o colocar un robacorrientes, como querais.

Y ya estaria echo el brico.Es muy importante que el rele sea inversor, como en el dibujo porque otro no vale, tiene que ser el dibujo exacto, con estos terminales, porque existen muchos reles y cada uno tiene su cometido.

Igualmente es muy importante no alterar los cables y estar muy seguros de cual es el 87 y 87a, igualmente que el 30, sino tampoco funcionara el invento.

Espero que con esto se solvente vuestras dudas, ya digo que no es complicado y leyendo estas 8 paginas no creo que tengais problemas.

Un saludo y para cualquier cosa ya sabeis que no me importa explicarlo otra vez o dar mas detalles, pero leer bien las cosas que despues vienen los problemas y os  <cabreado <cabreado <cabreado <cabreado conmigo ;) O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Saeta en 31 de Julio de 2008, 18:28:17 pm
Si lo he medido con polimetro antes y despues del arranque, el caso es que una vez arrancada si me da los 12V de salida, pero el rele no me cambia de estado, cosa que si hace cuando pruebo con el cable directo a la bateria, es decir el relé si funciona(quiza el relé consuma mas que lo que da esa señal y ésta no sea suficiente)
Esto es imposible. Solo se me ocurre que la bobina del relé no sea de 12V. Pues no tiene ningún sentido que 12V medidos con un polimetro no funcionen y 12V de la batería si funcionen.  <idiot
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: pantiga27 en 31 de Julio de 2008, 21:54:28 pm
Perdona mi torpeza xandaschurras, Esas pruebas las he realizado por que haciendo exactamente la instalacion espuesta por ti, una vez arrancado el motor mantenia un ralenti de unas 1100 rpm daba igual la temperatura del motor, cosa que no es normal. tambien probe la diferencia de temperatura en el reloj, sin brico la aguja del reloj estaba justo en la ralla entre el 80 y 100 en ese momento puse el brico y me bajo la aguja un poquito por debajo del 80. El peligro que esto conlleba es de poder cargarse el motor por esceso de temperatura creo yo
Sin embargo con cambiar la posicion (sentido) de la resistencia todo fue perfecto por eso digo que debe tener sentido.
Espero no ser pesado pero quiero comentar mis conflictos ;D
Un saludo.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: barriles en 03 de Agosto de 2008, 13:22:01 pm
yo tengo la zafira DI del 2000 y se que los calentadores se le van cada año, valen poco unos 15 euros o asi, ya se los e cambiado 2 veces, y ahora en verano arranca bien, pero me creo que hay algunos que ya fallan,pero con el calor pues no se nota, hay veces que arranco y me sale el icono del motor en el cuadro de mandos y cuando pego dos acelerones se quita, eso porque puede ser?gracias,( soy nuevo  en esto jeje )
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Saeta en 03 de Agosto de 2008, 13:35:01 pm
Sin embargo con cambiar la posicion (sentido) de la resistencia todo fue perfecto por eso digo que debe tener sentido.
Espero no ser pesado pero quiero comentar mis conflictos ;D
Un saludo.
¿No será que lo que has puesto es un diodo?  <locoloco
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 03 de Agosto de 2008, 14:01:25 pm
Sin embargo con cambiar la posicion (sentido) de la resistencia todo fue perfecto por eso digo que debe tener sentido.
Espero no ser pesado pero quiero comentar mis conflictos ;D
Un saludo.
¿No será que lo que has puesto es un diodo?  <locoloco

No te preocupes Pantiga que no me cabreo ni mucho menos y si te a parecido mal tienes que perdonar. :8( :8(

Sobre el brico revisalo de nuevo tu instalacion y nos comentas.

Si cambia si coges el 87 o el 87a, por eso tienes que revisarlo detenidamente.

Un saludo y para eso estamos, cualquier cosa no dudes en preguntar. O0 O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: llollega en 07 de Agosto de 2008, 10:21:44 am
He vuelto a probar otra vez el brico, pero esta vez con un rele de estado solido de 12v (tienen mucho menos consumo que un rele tradicional de coches) y me continua pasando lo mismo, es decir al conectar el rele se me baja la señal del alternador de 12.3v a 6.35v(aunque ahora si conmuta)y ademas se me ilumina la alarma del aceite el el salpicadero, esto me hace pensar que quiza este tomando la señal equivocada. Como puedo hacer para saber a ciencia cierta el cable que me trae la señal del alternador, ya que si desconecto el conector el coche no me arranca y no se si una vez arrancado se puede desconectar
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 07 de Agosto de 2008, 13:48:19 pm
He vuelto a probar otra vez el brico, pero esta vez con un rele de estado solido de 12v (tienen mucho menos consumo que un rele tradicional de coches) y me continua pasando lo mismo, es decir al conectar el rele se me baja la señal del alternador de 12.3v a 6.35v(aunque ahora si conmuta)y ademas se me ilumina la alarma del aceite el el salpicadero, esto me hace pensar que quiza este tomando la señal equivocada. Como puedo hacer para saber a ciencia cierta el cable que me trae la señal del alternador, ya que si desconecto el conector el coche no me arranca y no se si una vez arrancado se puede desconectar

El rele es uno normal de automocion, no de electronica, comprarlo en una tienda de repuestos del automovil, y asi no os liais. ;) ;)

No desconectes el conector con el motor en marcha, ni con el contacto dado, no vayas a hacer una que valgan 10. :'( :'( :'(

Para comprobarlo lo puedes hacer sacando el capuchon aislante de goma, lo apartas un poquito y mides con el polimetro.

El brico no es para nada dificil, lo que si hay que leerlo muy bien para no llevar estos sustos.

Saludos



Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 11 de Agosto de 2008, 16:08:23 pm
Bueno ya se cuanto cobra la Opel por reprogramarlo:

Factura:
leer Codigo de averia, sin codigo 16.23€
Diagnostico con tis 40€
Reprogramacion ECU 24.05€

Total+iva = 93€

Asi que los que estais con el brico si lo quereis hacer en la Opel y evitaros complicaciones, ya sabeis.

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 14 de Agosto de 2008, 15:55:54 pm
Hoy he estadio comprando en la Opel el filtro de aceite para la Zafi, y preguntando al mecanico, muy majo por cierto, sobre los problemas de arranque de estos coches y me dijo:

Que metiendole el Tis2000 como dice Opel, hay coches que se solucionan el problema y otros que no, y a los que no se le solucionan le meten una resistencia (Recomienda Opel sin papeles) en el sensor de temperatura, no me supo decir el valor, pero engaña a la centralita y al reloj del cuadro.

Asi que estoy contento de haber solucionado el problema y mas porque tenian mis dudas si llevarlo a la Opel a reprogramar o no, y con esto ya me ha quedado claro. ^-^ ^-^

Asi que los que esteis dudando ya sabeis lo que hay. :P :P

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: lucyunai en 01 de Diciembre de 2008, 22:50:45 pm
a ver despues de leer toodo el hilo y consultar a xandaschurras hemos ido al taller y le hemos comentado el tema del tis 2000 y lo de la resistencia, nos ha dichoque los tubos de retorno estan cambiados cuando nos hizo la limpieza y que esas dos posibilidades no las ha probado, lo que esta haciendo ultimamente (tiene varios coches con ese problema) es cambiar los cables del arranque por unos mas gordos y al parecer la solucion es buena por lo que le ha dicho la gente a la que se lo ha hecho los coches arrancan de cine. Que opinais los entendidos??
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: joaquinillo57 en 02 de Diciembre de 2008, 06:17:41 am
a ver despues de leer toodo el hilo y consultar a xandaschurras hemos ido al taller y le hemos comentado el tema del tis 2000 y lo de la resistencia, nos ha dichoque los tubos de retorno estan cambiados cuando nos hizo la limpieza y que esas dos posibilidades no las ha probado, lo que esta haciendo ultimamente (tiene varios coches con ese problema) es cambiar los cables del arranque por unos mas gordos y al parecer la solucion es buena por lo que le ha dicho la gente a la que se lo ha hecho los coches arrancan de cine. Que opinais los entendidos??




hola, a que cables te refieres al de los calentadores , o a los cables del sensor  que poniendolos mas gordos hacen mas resistencia ,el problema es que los calentadores no actuan porque el sensor de temperatura funciona a temperaturas muy bajas y  es el que manda la orden a la centralita para que actuen los calentadores y por eso hay que engañarlo ya sea por una resistencia o por la solucion de xandas saludos.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 02 de Diciembre de 2008, 20:38:05 pm
hola, a que cables te refieres al de los calentadores , o a los cables del sensor  que poniendolos mas gordos hacen mas resistencia ,el problema es que los calentadores no actuan porque el sensor de temperatura funciona a temperaturas muy bajas y  es el que manda la orden a la centralita para que actuen los calentadores y por eso hay que engañarlo ya sea por una resistencia o por la solucion de xandas saludos.

Hay le has dado Joaquinillo  [plas] [plas] [plas] [plas]

Opino lo mismo  ;) ;)

Haber si nos aclaras, que cables cambia el mecanico.

Tengo que puntualizar, y que quede claro,que el brico que hice es para unas determinadas temperaturas, cuando hacia frio metia los calentadores sin problemas y arrancaba bien, solo le costaba cuando no actuaban los calentadores, hay es donde esta el problema. ;)

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: lucyunai en 06 de Diciembre de 2008, 16:52:10 pm
pues ahi e habeis pillado el dijo los del arranque pero no pregunte mas..... a ver si me informo y os lo digo.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: lucyunai en 11 de Diciembre de 2008, 19:31:38 pm
le he preguntado y me h dicho que cambia los del motor de arranque... O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 11 de Diciembre de 2008, 21:19:15 pm
le he preguntado y me h dicho que cambia los del motor de arranque... O0
no creo que sean los cables del motor de arranque, sino los de los calentadores o los del sensor, los del motor de arranque no pintan nada aqui  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: lucyunai en 11 de Diciembre de 2008, 22:02:52 pm
pues eso me ha dicho y a los que se lo ha hecho estan contentisimos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 11 de Diciembre de 2008, 22:06:51 pm
No se que se gana cambiandole los cables de arranque <locoloco <locoloco <locoloco igual ha descubierto algo que no sabiamos, o otra opcion es que no quiere decir lo que le modifica. ;) ;)

Que conste que me fio de tu palabra Lucyunai, que tu le has preguntado y es lo que te ha dicho. O0 O0

Pero no le veo tecnicamente el problema-solucion. 8:) 8:)

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: joaquinillo57 en 17 de Diciembre de 2008, 07:59:56 am
Absolutamente, nada que ver a no ser que consiga  por tener mas seccion de cable darle mas velocidad al motor de arranque y por eso mas presion y temperatura por friccion al gasoil ,y de hay que mejore el arranque que lo dudo saludos O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: joselopez en 27 de Diciembre de 2008, 23:49:02 pm
hola soy nuevo en el club mi zafira tenia problemas de arranque de un dia a otro, me dijeron que se vaciaba el circuito de gasoil pues coge aire y se descarga, me cambian la valvula de retorno y sigue igual, me estan cambiando los retenes de inyectores y las toberas que es el diasnoctico del ordenador del taller. estoi esperando a que teminen de arreglarlo ya os contare. un saludo
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: ROSCAS en 27 de Diciembre de 2008, 23:53:04 pm
hola soy nuevo en el club mi zafira tenia problemas de arranque de un dia a otro, me dijeron que se vaciaba el circuito de gasoil pues coge aire y se descarga, me cambian la valvula de retorno y sigue igual, me estan cambiando los retenes de inyectores y las toberas que es el diasnoctico del ordenador del taller. estoi esperando a que teminen de arreglarlo ya os contare. un saludo

Como norma en el foro, pasate por presentaciones para darte la bienvenida.  O0

Por aqui: http://clubzafira.com/index.php/board,4.0.html
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: joaquinillo57 en 04 de Enero de 2009, 07:49:14 am
hola, a que cables te refieres al de los calentadores , o a los cables del sensor  que poniendolos mas gordos hacen mas resistencia ,el problema es que los calentadores no actuan porque el sensor de temperatura funciona a temperaturas muy bajas y  es el que manda la orden a la centralita para que actuen los calentadores y por eso hay que engañarlo ya sea por una resistencia o por la solucion de xandas saludos.

Hay le has dado Joaquinillo  [plas] [plas] [plas] [plas]

Opino lo mismo  ;) ;)

Haber si nos aclaras, que cables cambia el mecanico.

Tengo que puntualizar, y que quede claro,que el brico que hice es para unas determinadas temperaturas, cuando hacia frio metia los calentadores sin problemas y arrancaba bien, solo le costaba cuando no actuaban los calentadores, hay es donde esta el problema. ;)

Saludos




hola xandas te envie un mensaje privado lo recibiste saludos O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 04 de Enero de 2009, 09:44:12 am
hola xandas te envie un mensaje privado lo recibiste saludos O0

Pues en mi bandeja de entrada no esta. <idiot <idiot

Vuelvelo a mandar ;)

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: JUANIN en 11 de Enero de 2009, 18:58:50 pm
Mi zafi A al arrancar en frio echa una gran cantidad de humo blanco y no se a que será debido, podeis decirme algo al respecto, ya que, estoy pensando en llevarla a la Opel para que me revisen el problema.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 11 de Enero de 2009, 19:01:36 pm
Mi zafi A al arrancar en frio echa una gran cantidad de humo blanco y no se a que será debido, podeis decirme algo al respecto, ya que, estoy pensando en llevarla a la Opel para que me revisen el problema.
Si ademas del humo arranca mal y solamente arranca mejor cuando le metes calentadores varias veces antes de arrancar, tienes muy seguramente 2-3 calentadores cascados. Si arrranca bien pero solo hecha el humo, tambien es normal debido al frio ya que el humo blanco es un exceso de aire en la mezcla y de ello se encarga la centralita electronicamente. El humo blanco no es malo, lo malo seria que fuese azulado (consumo de aceite) o negro, excesivo consumo de carburante (mezcla demasiado rica)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: JUANIN en 11 de Enero de 2009, 19:10:57 pm
GRacias; pero tambien se enciende la lucecita del coche con llave, despues de mover el vehiculo se quita del cuadro, tengo un vecino que no le pasa al arrancar el suyo, me preocupa, su zafi es mas nueva la mia tiene matricula BLM  y tiene 176.6.. kms, me decis algo mas , revision, cambio de algo, etc..etc...saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 11 de Enero de 2009, 19:12:20 pm
GRacias; pero tambien se enciende la lucecita del coche con llave, despues de mover el vehiculo se quita del cuadro, tengo un vecino que no le pasa al arrancar el suyo, me preocupa, su zafi es mas nueva la mia tiene matricula BLM  y tiene 176.6.. kms, me decis algo mas , revision, cambio de algo, etc..etc...saludos
calentadores segurisimo juanin. tienes por lo menos 2 tocados.

tienes un privado, en la barra azul mis mensajes lopuedes leer y contestar
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: slopezre en 13 de Enero de 2009, 10:18:58 am
Hola a tod@s,
Llevo una temporada con mi Zafira que me acuerdo de los ingenieros de OPEL en todo momento, y no precisamente bien, aunque la culpa no la tienen ellos que me la entregaron en perfecto funcionamiento, sino que cada vez que lo llevo al servicio técnico de OPEL al mes o a la semana tengo un nuevo problema la verdad que estoy muy muy harto.
Bueno a lo que iba y perdon por la introducción, pero estoy más quemado que la moto un hippye.
Mi Zafira no arranca, desde que me cambiaron la dichosa valvula EGR, que me cobraron un pastizal, casi 700 €, el coche que antes en el arranque no tenía NINGÚN PROBLEMA ahora me arranca, a lo mejor, a la 20 vez. y por ejemplo hoy me ha dejado tirado, ya lo he dejado por cansancio, alguien sabe del porqué¿?

Muchas gracias de antemano.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: slopezre en 13 de Enero de 2009, 10:24:38 am
Por cierto, se me olvidaba, la batería tiene un año escaso, los calentadores 6 meses más o menos, y todo apunta o por lo menos de oído como que no le llegase el combustible.
Decir que en una de las faenas que me hicieron en el servicio oficial, tras pasar una de las revisiones de esas de casi 500€, fue dejar la junta vieja a parte de la nueva, puesta en el conducto del gasoleo por lo que cogía aire y retornaba el gasoleo al depósito, esto fue en unas vacaciones, la verdad que lo he llevado a dos de los servicios oficiales OPEL que tengo más o menos a mano y de mal en peor.
Servicios Oficiales OPEL:
Coslada
Alcobendas
Los nombro por si a alguien le ha pasado lo mismo.

Gracias de nuevo.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: joaquinillo57 en 13 de Enero de 2009, 10:28:03 am
Hola a tod@s,
Llevo una temporada con mi Zafira que me acuerdo de los ingenieros de OPEL en todo momento, y no precisamente bien, aunque la culpa no la tienen ellos que me la entregaron en perfecto funcionamiento, sino que cada vez que lo llevo al servicio técnico de OPEL al mes o a la semana tengo un nuevo problema la verdad que estoy muy muy harto.
Bueno a lo que iba y perdon por la introducción, pero estoy más quemado que la moto un hippye.
Mi Zafira no arranca, desde que me cambiaron la dichosa valvula EGR, que me cobraron un pastizal, casi 700 €, el coche que antes en el arranque no tenía NINGÚN PROBLEMA ahora me arranca, a lo mejor, a la 20 vez. y por ejemplo hoy me ha dejado tirado, ya lo he dejado por cansancio, alguien sabe del porqué¿?

Muchas gracias de antemano.



puede que el problema verdadero no sea de la valvula egr y te la cambiaron por probar , pueden ser manguitos de retorno , el sensor de temperatura , supongo que te lo mirarian por ordenador y les daria algun problema pero a veces un poblema viene de otro consecutivo , en fin seguro que truly da en el clavo  >:D >:D
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: slopezre en 13 de Enero de 2009, 10:34:01 am
Gracias joaquinillo57
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 13 de Enero de 2009, 14:53:33 pm
Si un concesionario Opel no da con la averia, pues apaga y vamonos. <mazo <mazo <mazo <mazo

Tiene toda la pinta de ser los tubos de retorno, pero estan cansados de cambiarlos, no lo entiendo. <cabreado <cabreado

llevalo a otro consesionario, haber si Truly te recomienda uno "bueno". O0

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: slopezre en 13 de Enero de 2009, 14:57:36 pm
Muchas gracias por vuestros comentarios y contestaciones... la verdad que llevo unos últimos 6 meses con el coche que estoy pensando en venderlo, cuando no es una cosa es otra, y siempre lo he llevado puntualmente a sus revisiones en casas oficiales de OPEL y sus reparaciones igual menos los neumáticos que después del primer palo que me dieron los llevo a otro sitio, pero es desesperante la verdad...

Muchas gracias de nuevo...  :)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 13 de Enero de 2009, 15:05:47 pm
pues mira, despues de leer tu problema y de haber dicho que tienes la bateria nueva y los calentadores nuevos, solo me que da decirte que o bien los tubos de retorno o en su defecto las juntas toricas de inyectores pero claro ¿cuantos km llevas tu con tu blueline? no creo que lleves muchos y por norma general la averia de los tubos aparece bien pasados los 100.000 km. Como no sea que por desgracia se te haya ido la bomba........... Por cierto, deja de llevarla a servicios oficiales porque te clavaran lo que quieran y como ves no han sabido darte con la averia. ve a un taller de toda la vida que se dedique a mecanica y electricidad en general y ganaras, tiempo dinero y categoria  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: slopezre en 13 de Enero de 2009, 15:33:37 pm
Muchas gracias Truly, la verdad que Km tiene la Zafira, porque tiene casi 180.000 ya que viajo todos los fines de semana a Granada... esa bonita ciudad... tuve un problema estando allí parecido al que tengo ahora y se me encendió el testigo del cochecito y la llave, me cagué patas abajo y un amigo que tiene un taller me lo miró con el tester y me dijo que había un fallo de la bomba de inyección pero que el tester lo dejó borrar por lo que fue temporal, que podía haber sido una impureza que hizo saltar el testigo. Me lo quitó y fenomenal; pero a los dos días me volvió a surgir el problema del arranque, pero a la décima vez me arrancó, pero esta vez nada de nada, ha dejado tirada a mi mujer que pensaba cojerlo hoy. Intentaré esta tarde arrancarlo para llevarlo a un parquing privado para que esté a cubierto y a finales de mes lo dejaré en el taller de este amigo en Granada.

Un saludin a tod@s.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: joaquinillo57 en 13 de Enero de 2009, 16:08:17 pm
Muchas gracias Truly, la verdad que Km tiene la Zafira, porque tiene casi 180.000 ya que viajo todos los fines de semana a Granada... esa bonita ciudad... tuve un problema estando allí parecido al que tengo ahora y se me encendió el testigo del cochecito y la llave, me cagué patas abajo y un amigo que tiene un taller me lo miró con el tester y me dijo que había un fallo de la bomba de inyección pero que el tester lo dejó borrar por lo que fue temporal, que podía haber sido una impureza que hizo saltar el testigo. Me lo quitó y fenomenal; pero a los dos días me volvió a surgir el problema del arranque, pero a la décima vez me arrancó, pero esta vez nada de nada, ha dejado tirada a mi mujer que pensaba cojerlo hoy. Intentaré esta tarde arrancarlo para llevarlo a un parquing privado para que esté a cubierto y a finales de mes lo dejaré en el taller de este amigo en Granada.

Un saludin a tod@s.


a ver si fuera la bomba no funcionaria una vez si y otra no , fallaria siempre , tiene toda la pinta de cojer aire ya sea por lo tubos de retorno , el deposito , el manguito que va al filtro del gasoil o puede ser que el filtro este mal etc si lo llevas a un taller empezaran a cobrarte hora por aqui hora por alla hasta que den con la averia que ojala no sea la bomba saludos O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: joaquinillo57 en 13 de Enero de 2009, 16:11:49 pm

 a mi a veces se me encendio la dichosa llavecita al arrancarlo pero al poco se quito y me fui a granada sin ningun problema cosas de la electronica :-\
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: slopezre en 13 de Enero de 2009, 16:16:18 pm
La verdad ojalá que no sea la bomba de inyección ya que me puede costar bastante cara... ya os contaré la odisea Zafirolllll...  ;)

Gracias a tod@s de nuevo (siento ser tan pesao con los agradecimientos  8) )


P.D.: Si necesitais algo de informática o similar, mundo de las telecomunicaciones, no dudeis en decirmelo e intentaré resolveros las dudas...  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 13 de Enero de 2009, 20:20:29 pm
nada, no te preocupes que son los tubos seguro. A mi precisamente me lo hizo cuando iba a cumplir esos kilometros y hasta ahora. ademas deerias notar que cuando aparcas en cuesta es aun peor. Lo de arrancar a la decima, yo que tu no lo hacia es decir. Cuando vayas a arrancar, dejala hasta que arranque o sea que no pares porque si paras una y otra vez al final la bateria se te muere. Es un rollo pero hasta que no te cambien los tubos que tienen grietas y entra aire, no lo tendras resuelto.  Suerte y tranquilo que la bomba no es porque ese diagnostico ya me lo hicieron a mi y logicamente era erroneo O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: slopezre en 14 de Enero de 2009, 07:49:58 am
La verdad la batería ayer con los intentos de mi mujer de arrancar el coche, practicamente murió  :'( pero iré hoy a un taller de mi barrio que parece que tiene un mecánico muy apañao y que me de un chispazo al coche para hacerle unos km para recargar, le comentaré lo de los manguitos de retorno... ya os contaré como termina este culebron "The Zafirol".

Muchas gracias a tod@s.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: djkartlitros en 16 de Enero de 2009, 01:47:53 am
buenas, sobre el brico de xandas, está de p.m. pero no me ha ido. he estado liado viendo donde estaba el fallo. he desconectado todo el invento del rele y he puesto sólo la r de 3k9 en el cable marron y se encienden 4 segundos mas o menos los calentadores y arranca a la primera. lo he vuelto a poner todo bien y no se encienden nada. el problema con el que he dado es que el cable blanco/azul siempre tiene corriente y entonces me activa el relé. será cuestión de buscar otro sitio donde coger la corriente del alternador. no se si le ha pasado a alguien esto, si le ha pasado y sabe de otro cable le agradeceria me dijera cual es.
Igualmente, me quito el sombrero con vuestro conocimiento de la zafi ya que estais muy puestos, y gracias a xanda por el arreglo ya que no me intoxicaré más con el humo que sacaba la bicha. por cierto, leyendo el post he visto que siempre se os encendian algo los calentadores, a mi solo se me encendian con una temperatura inferior a 7 u 8 grados, más de esa temperatura no se encendian ni un milisegundo.
un saludo y gracias otra vez
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: djkartlitros en 16 de Enero de 2009, 14:47:23 pm
hoy he hecho más cosas. he mirado todos los cables del conector verde y el unico que trae la corriente es el blanco/azul, pero siempre trae corriente.
el alternador esta un poco escondido para mirar ahi los cables. si no encuentro solucion no me quedará más remedio que meterle mano.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 16 de Enero de 2009, 15:32:07 pm
hoy he hecho más cosas. he mirado todos los cables del conector verde y el unico que trae la corriente es el blanco/azul, pero siempre trae corriente.
el alternador esta un poco escondido para mirar ahi los cables. si no encuentro solucion no me quedará más remedio que meterle mano.

Pues no se que decirte, yo he mirado los esquemas y coincidian los cables de la DI y DTI y mas siendo la tuya del 1999, no lo entiendo. <locoloco <locoloco

De que color es tu conector Verde o Naranja?

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: djkartlitros en 17 de Enero de 2009, 00:35:10 am
es verde tal y como dices en el esquema. y el cable es de 0.5 blanco/azul y según lo miras está más cerca del habitaculo en la parte del medio del conector.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: djkartlitros en 19 de Enero de 2009, 19:29:48 pm
vaya cagada, se me fue la olla. como cuando lo monté puse los cables provisionales, no me di cuenta y conecte el cable que va a masa con el positivo de la bateria, vaya tela.
bueno, funcionando correctamente.
gracias
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: eugenio en 07 de Febrero de 2009, 22:32:30 pm
Ahora para mi EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI es problema numero uno.
Problema seguro  esta en circuito de gasoil,en algun sitio se mete aire.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 09 de Febrero de 2009, 15:20:04 pm
Ahora para mi EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI es problema numero uno.
Problema seguro  esta en circuito de gasoil,en algun sitio se mete aire.

por los años de la zafi ya sabes, en los tubos de retorno del gasoil, averia facil y barata de solucionar, 50 euros un mecanico y menos de 10 si lo haces tu  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: jordics en 10 de Febrero de 2009, 17:34:47 pm
yo tocare madera. mi zafi con 180 mil Km arranca siempre de p....m.... aunque es verdad que arranca mejor si hace mas frio porque mete mas rato los calentadores. Ahora la tuve una semana parada en el parking.cuando fuia a arrancarla marcaba el termomertro 5 grados. se encendieron los calentadores 4 ó 5 seg. y arranco sin problemas ala primera
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: eugenio en 10 de Febrero de 2009, 20:56:46 pm
pues cambie tubos de retorno hase dias ,pero no arancaba  <cabreado
aier cambie las toricas de inyectores,y ahora si que aranca bien  <love
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 10 de Febrero de 2009, 21:02:18 pm
yo tocare madera. mi zafi con 180 mil Km arranca siempre de p....m.... aunque es verdad que arranca mejor si hace mas frio porque mete mas rato los calentadores. Ahora la tuve una semana parada en el parking.cuando fuia a arrancarla marcaba el termomertro 5 grados. se encendieron los calentadores 4 ó 5 seg. y arranco sin problemas ala primera
toca madera pero me temo que pornto le tocaran los tubitos. a mi me lo hizo mas o menos con esos km pero no te preocupes que es algo sencillo y barato
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: miembro de oro en 13 de Junio de 2009, 18:13:11 pm
Por si le sirve a alguien, a lo largo del post alguien dice que no le arranca cuando el coche se queda al sol y que se enciende el testigo del "antiderrapaje". Bien a mi me pasaba lo mismo y el dia que tenia k llevarlo al mecanico, la bateria se murio, fui al carreful compre una y problema solucionado, llevo ya 2 meses y ha desaparecido todos mis problemas, arranca a la primera incluso si lo dejo al sol y el testigo ya no aparece.

No se si puede servirle a alguien, pero pongo mi granito d arena.

Un saludo al foro.

Zafira del 2003 (6 años de bateria original)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: MAguayo en 14 de Junio de 2009, 02:08:54 am
Mi anterior Zafira ("la madre") nunca medió problemas de arranque, siempre nada más oler la llave.

Como excepción, una vez que tuve que cambiar los dichosos tubos. Cambiados y como siempre a la primera
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 14 de Junio de 2009, 22:34:03 pm
Por si le sirve a alguien, a lo largo del post alguien dice que no le arranca cuando el coche se queda al sol y que se enciende el testigo del "antiderrapaje". Bien a mi me pasaba lo mismo y el dia que tenia k llevarlo al mecanico, la bateria se murio, fui al carreful compre una y problema solucionado, llevo ya 2 meses y ha desaparecido todos mis problemas, arranca a la primera incluso si lo dejo al sol y el testigo ya no aparece.

No se si puede servirle a alguien, pero pongo mi granito d arena.

Un saludo al foro.

Zafira del 2003 (6 años de bateria original)
nos parece perfecto compañero, pero te sugiero que te pases por bienvenidas para presentarte como es debido y contarnos un poco de esa zafira 2.2 que tienes  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: lucyunai en 19 de Junio de 2009, 14:38:49 pm
A ver una oregunta que no encuentro nada y me voy a volver loco.... Tengo un compañero con una zafira igual que la mia (si si ya le he dicho que entre... jee) el caso es que no le arranca ni en llano, ayer probó a arrancarla  y hacia lo mismo que cuando a mi no me arrancaba, tarda mucho y se le queda a bajas revoluciones durante unos 4 segundos , luego arranca bien.  Dice que los tubos de retorno se los han cambiado, teneis alguna idea?? podria ser por que le entre aire?? gracias .

UNAI
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 19 de Junio de 2009, 18:41:12 pm
A ver una oregunta que no encuentro nada y me voy a volver loco.... Tengo un compañero con una zafira igual que la mia (si si ya le he dicho que entre... jee) el caso es que no le arranca ni en llano, ayer probó a arrancarla  y hacia lo mismo que cuando a mi no me arrancaba, tarda mucho y se le queda a bajas revoluciones durante unos 4 segundos , luego arranca bien.  Dice que los tubos de retorno se los han cambiado, teneis alguna idea?? podria ser por que le entre aire?? gracias .

UNAI
pues dira que los tubos se le han cambiado pero igual le pusieron los malos y duran un año escasamente. dile que le pongan los reforzados que se agrietan mas dificilmente. a priori, la averia esa tal cual la describes es exactamente igual a como me pasaba a mi cuando los tenia mal los tubos o sea que en principio deberia cambiarlos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: lucyunai en 19 de Junio de 2009, 18:42:39 pm
ya le dire a unai para que le cuente de todas formas le llevara esta noche la "tarjetita" para que entre...
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: raul_zafi en 22 de Agosto de 2009, 13:48:56 pm
bueno esto es un fallo de las zafis A, pero yo tengo una B y hace algo parecido, se debera tambien al sensor dichoso de temperatura?

con el motor frio y temperatura externa fria:

arranca a la primera  O0

con el motor caliente y temperatura externa fria:

arranca a la primera  O0

con el motor caliente y temperatura externa caliente:

arranca a la primera  O0

y aqui donde me falla, con el motor frio y temperatura externa caliente:

no arranca, tengo que darle 2 o 3 veces al contacto y entonces arranca  <cabreado <cabreado

deciros que frio es unos 10 ºc y caliente unos 40 ºc temperatura ambiente, y no sale ningun error al hacer lo de los pedales ni al enchufarle el op-com.

que puede pasar?, esta poseida?   <mazo :-\
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Chicago en 22 de Agosto de 2009, 14:30:21 pm
Hmmm... eso será que necesita meter calentadores y no los mete porque el sensor le dice que la temperatura exterior es suficiente. Si no hay forma de rerogramar para que entren con temperaturas más altas tal vez puedes amagar a dar el contacto, sin girar del todo, al reintentar a veces se ilumina la resistencia de que está activándolos... :-X
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 22 de Agosto de 2009, 16:44:26 pm
Hmmm... eso será que necesita meter calentadores y no los mete porque el sensor le dice que la temperatura exterior es suficiente. Si no hay forma de rerogramar para que entren con temperaturas más altas tal vez puedes amagar a dar el contacto, sin girar del todo, al reintentar a veces se ilumina la resistencia de que está activándolos... :-X
me temo que el sensor al detectar 40 grados no activa calentadores por muchas veces que le des al contacto. lo anormal es que se encendiera el testigo pero es que esos motores tampoco necesitan tanto calentador para que arranque bien.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: raul_zafi en 22 de Agosto de 2009, 22:57:12 pm
Hmmm... eso será que necesita meter calentadores y no los mete porque el sensor le dice que la temperatura exterior es suficiente. Si no hay forma de rerogramar para que entren con temperaturas más altas tal vez puedes amagar a dar el contacto, sin girar del todo, al reintentar a veces se ilumina la resistencia de que está activándolos... :-X
me temo que el sensor al detectar 40 grados no activa calentadores por muchas veces que le des al contacto. lo anormal es que se encendiera el testigo pero es que esos motores tampoco necesitan tanto calentador para que arranque bien.

si solo me falla cuando hace calor y el motor esta frio, ademas yo a esta coche nunca le he visto la luz de los calentadores encendida mas de 1 segundo, y estabamos a -10 ºc  :o :o :o

eso lo podran variar en la opel con el tech2?, y si que se ve que da calentadores, porque cuando me pasa le doy un par de veces de llave y arranca como si nada  <locoloco :-\

se admiten soluciones... :-X
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: MAguayo en 23 de Agosto de 2009, 00:28:03 am
En teoría  a la que abres el coche, los calentadores empiezan a actuar para evitar la espera. Así que cada vez que se abre el coche (no sé si hay otro control) los calentadores se activan, reduciendo su vida útil. Éso podría explicar que a -10 los veas tan poco raro encendidos, y a pesar de eso arranque a la primera.

¿has comprobado si estan los cuatro en perfecto estado?
O va a ser lo que dice truly, que el sensor detecta la temperarura ambiente alta, y no se activan para nada. Aún así sigue siendo extraño, porque a 40 de exterior, poco calentador le haría falta.

Igual tienes algún poro por el que se evapora el gasóleo en alguno de los conductos.
Con externa fría no se evapora y arrancaría fino.
Con externa caliente y motor caliente, aún queda gasóleo en el depósito.
Y fallaría en el último caso por la evaporación.

(todo es sólo una elucubración, pero vamos, parece que cuadraría, no?)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 23 de Agosto de 2009, 00:29:57 am
¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿ maguayo ¡¡¡¡¡¡¡

la primerisima vez que oigo que cuando abres el coche se ponen a actuar los calentadores ¿esta usted 100% seguro? la fuente es fiable?  <locoloco <locoloco <locoloco
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: MAguayo en 23 de Agosto de 2009, 00:34:34 am
¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿ maguayo ¡¡¡¡¡¡¡

la primerisima vez que oigo que cuando abres el coche se ponen a actuar los calentadores ¿esta usted 100% seguro? la fuente es fiable?  <locoloco <locoloco <locoloco
Pues no recuerdo bien la fuente, pero así lo tenía entendido yo para la Madre (o sea que hace tiempo ya y no creo que lo recuerde a estas alturas), y suponía que sería una práctica generalizada para popularizar los diésel (en su día) y venderlos como churros que se venden ahora.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 23 de Agosto de 2009, 00:37:15 am
¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿ maguayo ¡¡¡¡¡¡¡

la primerisima vez que oigo que cuando abres el coche se ponen a actuar los calentadores ¿esta usted 100% seguro? la fuente es fiable?  <locoloco <locoloco <locoloco
Pues no recuerdo bien la fuente, pero así lo tenía entendido yo para la Madre, y suponía que sería una práctica generalizada para popularizar los diésel (en su día) y venderlos como churros que se venden ahora.

no manel, ni la madre, ni la hija ni el espiritu santo conecta los calentadores cuando se abren las puertas  :-\

lo diesel se popularizaron por su bajo consumo frente a los gasolina, menor precio del gasoleo en su dia muy significativo y el gran adelanto en los años 90 con los motores de inyeccion directa que tenian buenas prestaciones y no eran tan toscos y rudos amen de consumir poco.

lo siento pero eso que dices me temo que no es asi
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: raul_zafi en 23 de Agosto de 2009, 00:39:35 am
¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿ maguayo ¡¡¡¡¡¡¡

la primerisima vez que oigo que cuando abres el coche se ponen a actuar los calentadores ¿esta usted 100% seguro? la fuente es fiable?  <locoloco <locoloco <locoloco
Pues no recuerdo bien la fuente, pero así lo tenía entendido yo para la Madre, y suponía que sería una práctica generalizada para popularizar los diésel (en su día) y venderlos como churros que se venden ahora.

no manel, ni la madre, ni la hija ni el espiritu santo conecta los calentadores cuando se abren las puertas  :-\

lo diesel se popularizaron por su bajo consumo frente a los gasolina, menor precio del gasoleo en su dia muy significativo y el gran adelanto en los años 90 con los motores de inyeccion directa que tenian buenas prestaciones y no eran tan toscos y rudos amen de consumir poco.

lo siento pero eso que dices me temo que no es asi

yo estoy con truly, me declino mas por el sensor ese de temperatura, porque lo otro no me cuadra  <idiot <idiot
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: MAguayo en 23 de Agosto de 2009, 00:44:40 am
Mira éste otro foro:
http://www.foro.todomecanica.com/opel_zafira_arranca_muy_mal_con_el_motor_tibio_misterio__5707.html

El mismito problema, y era un problema de centralita.
Calentadores descartados y sugerencias de aire en los tubitos  8)

En la Zafira no sé de donde lo saqué, pero mi suegro (años y más años trabajando de gruísta - condujo la primera móvil de España, traída de Buffalo, USA- y otros de taxista, casi todos sus coches diésel) siempre me había dicho que se tenían que cerrar las puerta quitar el contacto (perdón por la mala memori) para no j.d.r las bobinas. Y creo que se refería a lo mismo ... ... ... ... ...
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: raul_zafi en 23 de Agosto de 2009, 00:49:23 am
Mira éste otro foro:
http://www.foro.todomecanica.com/opel_zafira_arranca_muy_mal_con_el_motor_tibio_misterio__5707.html

El mismito problema, y era un problema de centralita.
Calentadores descartados y sugerencias de aire en los tubitos  8)

En la Zafira no sé de donde lo saqué, pero mi suegro (años y más años trabajando de gruísta - condujo la primera móvil de España, traída de Buffalo, USA- y otros de taxista, casi todos sus coches diésel) siempre me había dicho que se tenían que cerrar las puerta para no j.d.r las bobinas. Y creo que se refería a lo mismo ... ... ... ... ...

pues va a ser que al final llevara razon el muchacho..... :DD :DD :DD :DD

pues ceo que me tocara llevarla ahora en septiembre a comentarles lo de la reprogramacion eso a ver que me dicen..... <mazo
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 23 de Agosto de 2009, 01:02:58 am
no me estais enseñando nada que no sepa  <mazo <mazo <mazo

¿cuantas veces habreis visto el hilo de xandaschurras con la ñapilla para engañar a los calentadores y que salten con temperaturas altas? eso mismo lo hace la opel con el tech 2

lo que pasa es que era un problema especifico de la A y la B no teniamos constancia de que tambien le pasara. No obstante todo tiene que ver con el sensor de temperatura, si está mal esta engañado completamente y no mete nunca los calentadores o los mete siempre
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: MAguayo en 23 de Agosto de 2009, 01:05:38 am
Perdón corrijo el post: mi suegro no decía nada de las puertas, sinó de quitar el contacto  :8(
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: joaquinillo57 en 23 de Agosto de 2009, 13:27:43 pm
si haceis el brico de xandas todo solucionado saludos O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: raul_zafi en 23 de Agosto de 2009, 14:27:16 pm
si haceis el brico de xandas todo solucionado saludos O0

si pero cual es la equivalencia en una zafi B para hacer el brico? <idiot <idiot
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: raul_zafi en 23 de Agosto de 2009, 14:28:39 pm
y si cambio el sensor de temperatura?, no se solucionara el problema?, no debe de ser muy caro, no?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 23 de Agosto de 2009, 14:30:13 pm
si haceis el brico de xandas todo solucionado saludos O0

si pero cual es la equivalencia en una zafi B para hacer el brico? <idiot <idiot
A eso a dia de hoy no hay respuesta  :-\
y si cambio el sensor de temperatura?, no se solucionara el problema?, no debe de ser muy caro, no?
pues no te extrañe. ten en cuenta que si al principio arrancaba bien en todas las circunstancias y ahora no, algo pasa, o sea que igual el sensor esta mal y es cambiarlo y ya está
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 23 de Agosto de 2009, 22:21:56 pm
y si cambio el sensor de temperatura?, no se solucionara el problema?, no debe de ser muy caro, no?
si en oscaro vale 6 y pico muy caro no es

http://www.oscaro.es/lista.asp?ID_GENERIC_ARTICLES=830&ID_OSC_TYPES=10034&ID_OSC_LEVELS=2466
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: raul_zafi en 23 de Agosto de 2009, 22:49:13 pm
y si cambio el sensor de temperatura?, no se solucionara el problema?, no debe de ser muy caro, no?
si en oscaro vale 6 y pico muy caro no es

http://www.oscaro.es/lista.asp?ID_GENERIC_ARTICLES=830&ID_OSC_TYPES=10034&ID_OSC_LEVELS=2466

lo acabo de buscar en las tarifas de opel y pone que 12,70€ + IVA, asi que tampoco pierdo mucho por cambiarlo  <idiot , el dia 1 cuando vuelvan de vacaciones los de la opel lo pedire, ahora tngo que averiguar donde va el sensor  <mazo, porque no consigo encontrar en el tis2000 una imagen que se vea claro donde leches esta.... <cabreado <cabreado
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 23 de Agosto de 2009, 23:01:54 pm
ahi si que no te puedo ayudar  :-\
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: raul_zafi en 23 de Agosto de 2009, 23:13:31 pm
ahi si que no te puedo ayudar  :-\

tranqui  O0, alguien habra con una zafi B que lo sepa, o que lo pueda encontrar en el tis 2000, porque yo no lo encuentro ni en la zafi B ni en el astra H  <cabreado <cabreado, o esque soy un poco cerrado de mente... <locoloco
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: raul_zafi en 24 de Agosto de 2009, 00:37:24 am
ya he encontrado una imagen de donde esta el sensor en la zafi B, pero me falta imaginacion para ubicar la imagen en el motor <mazo <idiot , vamos que no se donde esta.... :DD :DD, haber si entre todos lo desciframos  >:D

(http://img249.imageshack.us/img249/9089/sinttulo2kog.jpg) (http://img249.imageshack.us/i/sinttulo2kog.jpg/)

es la del circulo rojo, se ve el sensor y su conector pero no la logro hubicar....
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: llollega en 24 de Agosto de 2009, 10:51:44 am
El motivo de mi consulta es el problema que tiene mi zafira A al arrancar despues de una parada corta (menor de 5 minutos) y mas aun si he estado con el aire acondicionado puesto, el mecanico despues de la revision de los 70000Km le cambio una serie de manguitos que estaban cuarteados y por ahi perdia vacio, la bateria esta nueva y motor de arranque en buen estado segun el mecanico, no se me ocurre por donde buscar y el mecanico no acierta a ver el problema, que puede ser?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 24 de Agosto de 2009, 10:55:15 am
o sea que en frio arranca bien y en caliente no?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 24 de Agosto de 2009, 10:56:43 am
si es asi, estamos otra vez en las mismas con el sensor de temperatura dichoso, que no mete calentadores cuando le hacen falta, pero no dices nada de cambio de calentadores y 70.000 km son muchos para los calentadores. ¿se te enciende la luz de averia en cuanto arrancas y se apaga a los pocos segundos?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: llollega en 24 de Agosto de 2009, 13:40:05 pm
Perdon, se me habia escapado, calentadores recien cambiados, tengo hecho tambien el brico de la resistencia, y en las condiciones que comento entran un segundo apenas y en cuanto el coche arranca se me apaga la luz de averia, la luz de averia me salio ayer cuando iba por autovia, sin parar el coche lo apague y lo volvi a encender y no me volvio a salir.
Ademas el problema de arranque del coche es en caliente(el termometro marcando 85ºc aprox), en frio me arranca de muerte tanto si duerme a la intemperie como si lo hace en cochera
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: raul_zafi en 24 de Agosto de 2009, 21:02:16 pm
ya he encontrado una imagen de donde esta el sensor en la zafi B, pero me falta imaginacion para ubicar la imagen en el motor <mazo <idiot , vamos que no se donde esta.... :DD :DD, haber si entre todos lo desciframos  >:D

(http://img249.imageshack.us/img249/9089/sinttulo2kog.jpg) (http://img249.imageshack.us/i/sinttulo2kog.jpg/)

es la del circulo rojo, se ve el sensor y su conector pero no la logro hubicar....

ya he comprado el dichoso sensor, 14,96 €, haber si mañana tengo un hueco y lo localizo y hago una operacion a corazon abierto..... :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 24 de Agosto de 2009, 21:04:44 pm
Perdon, se me habia escapado, calentadores recien cambiados, tengo hecho tambien el brico de la resistencia, y en las condiciones que comento entran un segundo apenas y en cuanto el coche arranca se me apaga la luz de averia, la luz de averia me salio ayer cuando iba por autovia, sin parar el coche lo apague y lo volvi a encender y no me volvio a salir.
Ademas el problema de arranque del coche es en caliente(el termometro marcando 85ºc aprox), en frio me arranca de muerte tanto si duerme a la intemperie como si lo hace en cochera
pero es que si te ha salido la luz de averia yendo por carretera es otra cosa diferente a lo del arranque que puede deberse a la EGR de la cual hay muchos hilos abiertos. En cuanto al mal arranque si dices que te entra los calentadores solo 1 segundo habiendo hecho el brico de la resistencia, hay algo que no va bien porque con ese brico creo que deberian encender al menos 2 segundos e incluso 3.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: llollega en 24 de Agosto de 2009, 22:35:55 pm
Los calentadores me entran 1 segundo cuando el coche ya esta caliente por haber estado en marcha bastante tiempo , que es cuando me da el problema del arranque si por lo que sea tengo que parar menos de cinco minutos, cuando esta frio arranca de muerte y los calentadores entran mas tiempo.
Lo de la luz de averia lo comente para que se vea que no era fallo de calentadores
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: raul_zafi en 25 de Agosto de 2009, 13:55:24 pm
ya he cambiado el sensor, ahora dejare pasar unos dias haber si se a solucionado el problema  <mazo <mazo, por cierto es facil de encontrar, esta justo debajo de un tubo del intercooler (el cual hay que soltar para acceder a ella), el que hay a la izquierda de la bateria, mirando el coche defrente... ^-^ O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 25 de Agosto de 2009, 13:59:51 pm
y porque unos dias? prueba a arrancar en las circunstancias de antes a ver que pasa
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: raul_zafi en 25 de Agosto de 2009, 14:03:46 pm
y porque unos dias? prueba a arrancar en las circunstancias de antes a ver que pasa

ya..... ;D ;D, asta ahi llega mi inteligencia  :DD :DD, pero esque lo he cambiado esta mañana, en el garaje de casa en pijama y todo, y la he sacado a la calle para que le diera el sol y el motor estuviera frio, y coje y va y hoy esta nublado, y no le veo pinta de que despeje..... <cabreado <cabreado, (es como cuando limpias el coche y coje y llueve....)  >:D
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: MAguayo en 25 de Agosto de 2009, 14:27:18 pm
 :DD :DD :DD
Espero que cuando lo puedas probar, sea para confirmar la solución  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: raul_zafi en 27 de Agosto de 2009, 21:56:59 pm
ya llevo 2 dias probando, y........... ^-^ ^-^
TODO PERFECTO, FUNCIONA BIEN O0 O0
dichoso sensor  <cabreado <cabreado.
y digo yo , alguien con la zafi A a probado a cambiar el sensor antes de hacer el brico?  <idiot
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 27 de Agosto de 2009, 22:59:57 pm
ya llevo 2 dias probando, y........... ^-^ ^-^
TODO PERFECTO, FUNCIONA BIEN O0 O0
dichoso sensor  <cabreado <cabreado.
y digo yo , alguien con la zafi A a probado a cambiar el sensor antes de hacer el brico?  <idiot
buena pregunta pero juraria que si y que no era cosa del sensor sino que la programacion era muy corta y metia poco los calentadores con lo cual o hacias el brico o lo reprogramabas si no recuerdo mal ojo  O0

me alegro de tu triunfo  [plas] [plas]
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: raul_zafi en 28 de Agosto de 2009, 00:06:22 am
ya llevo 2 dias probando, y........... ^-^ ^-^
TODO PERFECTO, FUNCIONA BIEN O0 O0
dichoso sensor  <cabreado <cabreado.
y digo yo , alguien con la zafi A a probado a cambiar el sensor antes de hacer el brico?  <idiot
buena pregunta pero juraria que si y que no era cosa del sensor sino que la programacion era muy corta y metia poco los calentadores con lo cual o hacias el brico o lo reprogramabas si no recuerdo mal ojo  O0

me alegro de tu triunfo  [plas] [plas]

pero la mia lo empezo a hacer de repente, las A lo hacian desde nuevas o tambien era de repente? porque si es asi no seria tema de repro seria mas del sensor, no?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 28 de Agosto de 2009, 00:21:26 am
eso digo yo, si al principio arrancan bien y de repente no lo hacen claro que deberia ser del sensor, pero si lo ha hecho xandaschurras desde el principio es lo que no me cuadra demasiado  <locoloco <locoloco <locoloco <locoloco
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: raul_zafi en 28 de Agosto de 2009, 00:27:05 am
eso digo yo, si al principio arrancan bien y de repente no lo hacen claro que deberia ser del sensor, pero si lo ha hecho xandaschurras desde el principio es lo que no me cuadra demasiado  <locoloco <locoloco <locoloco <locoloco

siempre en todas las familias hay una oveja negra, no............ >:D :DD
puede que la suya estuviera mal de programacion, pero y las otras, sera esto un expediente X...? >:D
mira que si a estas alturas se descubre que con cambiar el sensor basta.... :DD :DD
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: KAMY en 05 de Septiembre de 2009, 14:20:01 pm
voy a dar mi humilde version a ver si sirve de algo

Mi zafi arranca bastante bien de momento pero he detectado lo siguiente:

En cualquier epoca del año, por la mañana mete calentadores 1, 2 o 3 segundos dependiendo de la Cº exterior, bueno pues en ese supuesto arranca excelentemente

Ahora en verano por ejemplo hago un paseito de media hora que ya esta caliente. paro el coche, vuelvo a arrancar a los 10 minutos y no mete calentadores y PERFECTO

Bien, si hago ese mismo paseito, dejo el coche a las 2 de la tarde y lo cojo a las 7 de la tarde, no mete calentadores y tarda algo mas o da algunas vueltas mas el motor de arranque o sea le cuesta un pelin mas.

En definitiva, dependiendo de temperatura exteriro y tiempo que lleve el coche parado lo que hara que tenga mas o menos grados el supuesto sensor de temperatura, mete calentadores o no los mete, pero puede no meterlos y estar casi frio como en el 3er supuesto con lo cual arranca peor que si no los mete pero esta caliente, no se si me explico

saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: plusker en 08 de Septiembre de 2009, 00:49:18 am
  Buenas me uno al club antiarranque. Sensor cambiado y nada, ahora en verano por las mañanas me cuesta mucho, creo que me voy a cargar la bateria con la paliza que le meto.
  Pregunto, ¿ alquien me puede decir si le han programado la centralita o solo es un rumor ?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: MAguayo en 08 de Septiembre de 2009, 09:57:24 am
  Buenas me uno al club antiarranque. Sensor cambiado y nada, ahora en verano por las mañanas me cuesta mucho, creo que me voy a cargar la bateria con la paliza que le meto.
  Pregunto, ¿ alquien me puede decir si le han programado la centralita o solo es un rumor ?
¿ya has revisado tubos de gasóleo y calentadores?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: KAMY en 08 de Septiembre de 2009, 11:46:50 am
eso digo yo, a ver si vas a tener toma de aire y por eso no te arranca bien ¿solo te pasa por las mañanas o tambien cuando la usas y luego la dejas unas horas reposar y vuelves a arrancar?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: plusker en 08 de Septiembre de 2009, 17:09:17 pm
Los calentadores comprobados un por uno, es mas, el otro día la tube aparcada en un pueblo de la sierra en el que hacía frio por la noche, despues de dos días metí la llave y unos dos segundos calentadores, arrancó al cuarto de vuerta.

Insisto en la preguta, alquien del foro que la tenga reprogramada que me cuente su experiencia, gracias.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: MAguayo en 08 de Septiembre de 2009, 17:42:19 pm
Los calentadores comprobados un por uno, es mas, el otro día la tube aparcada en un pueblo de la sierra en el que hacía frio por la noche, despues de dos días metí la llave y unos dos segundos calentadores, arrancó al cuarto de vuerta.

Insisto en la preguta, alquien del foro que la tenga reprogramada que me cuente su experiencia, gracias.
Hay varias, pero deja este hilo para el arranque y si no encuentras nada por el buscador, abres uno nuevo  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: plusker en 09 de Septiembre de 2009, 10:19:46 am
Perdona maguayo si te he molestado, pero pregutaba sobre la reprogramación para encender calentadores con mas temperatura para poder arrancar, creo que no he desviado el hilo como dices.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: MAguayo en 09 de Septiembre de 2009, 10:40:20 am
No me has molestado en absoluto  O0 (date cuenta que no te he dado  <mazo  ;D ;D ;D)

De todas formas acalaras la consulta.
Hay un brico en este mismo hilo:
Ya se lo di a Fermin (FPRIETOV) pero son con ilustraciones porque fotos no he podido sacar, pero no tiene nada hacerlo.

Es bien facil, mas facil que pelar un platano. :DD :DD Y para los Bricomianicos que hay en este Foro es como pasear al perro. ^-^ ^-^

Saludos.


Nota del Moderador: Brico adjuntado.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: plusker en 09 de Septiembre de 2009, 10:58:24 am
Bueno muchas gracias maguayo, no tengo problema con la electricidad y la electronica, lo que ocurre es que preferiría no tocar el cableado original y modificar los parametros con el tech2, es a eso a lo que me refería cuando preguntaba si algún forero lo ha hecho en la opel para que me comente los detalles. Gracias.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: plusker en 16 de Octubre de 2009, 11:38:05 am
  Hoy he visitado la opel de Linares, y le he preguntado al jefe de taller si tenia conocimiento de que se pudiera programar la centralita para que metiera calentadores con más temperatura, y me ha contestado que eso no se puede hacer, le he insistido, pues la comparo con la de mi cuñado, y a la suya si se le encienden al menos 1 segundo y aún no hace frio, pero el jefe de taller me insiste que opel no realiza ese procedimiento.

  Pregunto, ¿ Quien del foro ha programado y donde ? Gracias.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 16 de Octubre de 2009, 13:31:14 pm
  Hoy he visitado la opel de Linares, y le he preguntado al jefe de taller si tenia conocimiento de que se pudiera programar la centralita para que metiera calentadores con más temperatura, y me ha contestado que eso no se puede hacer, le he insistido, pues la comparo con la de mi cuñado, y a la suya si se le encienden al menos 1 segundo y aún no hace frio, pero el jefe de taller me insiste que opel no realiza ese procedimiento.

  Pregunto, ¿ Quien del foro ha programado y donde ? Gracias.

Se reprograma el mapa del avance de la bomba de inyeccion, tengo localizado el mapa, si quieres te lo modifico y lo metes, pero te hace falta un KWP2000.

Si tuvieramos otra version de la ECU nueva, pues mirariamos todos los cambios.

Pero basicamente es para corregir el avance de la bomba.

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: plusker en 16 de Octubre de 2009, 13:52:38 pm
Sobre lo del programador tengo pendiente mirar alguno que me recomendeis, pero por tu respuesta entiendo que aunque así mejora el arranque, ¿ no enciende antes los calentadores ?, es que lo que no entiendo por qué a otras si se les activan en las mismas circustancias, ah, y tengo nuevo el sensor.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 16 de Octubre de 2009, 14:20:14 pm
Sobre lo del programador tengo pendiente mirar alguno que me recomendeis, pero por tu respuesta entiendo que aunque así mejora el arranque, ¿ no enciende antes los calentadores ?, es que lo que no entiendo por qué a otras si se les activan en las mismas circustancias, ah, y tengo nuevo el sensor.

Asi es es una modificacion en los mapas de la ECU, no en el modulo de calentadores.

Que tambien toque algo de calentadores, pues puede ser, porque no tengo ningun archivo que meten en la Opel para ver que mapas cambian,es una version mas moderna de la misma ECU.

Yo creo que cambian el mapa de avance de inyeccion en frio, pero no se si tocaran mas mapas.

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: periquin en 09 de Noviembre de 2009, 12:24:25 pm
problema de arranque
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: KAMY en 09 de Noviembre de 2009, 14:29:04 pm
problema de arranque
periquin, ¿que quieres decir en todos tus post? porque has escrito 3 y en ninguno aclaras nada de nada
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: aoitocastilla en 10 de Noviembre de 2009, 20:58:05 pm


  Hoy he visitado la opel de Linares, y le he preguntado al jefe de taller si tenia conocimiento de que se pudiera programar la centralita para que metiera calentadores con más temperatura, y me ha contestado que eso no se puede hacer, le he insistido, pues la comparo con la de mi cuñado, y a la suya si se le encienden al menos 1 segundo y aún no hace frio, pero el jefe de taller me insiste que opel no realiza ese procedimiento.

  Pregunto, ¿ Quien del foro ha programado y donde ? Gracias.

Se reprograma el mapa del avance de la bomba de inyeccion, tengo localizado el mapa, si quieres te lo modifico y lo metes, pero te hace falta un KWP2000.

Si tuvieramos otra version de la ECU nueva, pues mirariamos todos los cambios.

Pero basicamente es para corregir el avance de la bomba.

Saludos


Hola Xandasxurras,

Mi problema es que por las mañanas no me enciende el chivato de los calentadores y entonces el arranque es largo (unos 4seg. aprox girando el motor y arranca) pero la cosa es que muy extraño, por las amañanas ahora hay unos 13ºC y otras veces después de estar parado bastante tiempo con más temperatura ha activa el chivato y ha arrancado del tirón.
Crees que puede ser del sensor que comenta raul zafi, los calentadores me los cambiaron hace dos años, no se me enciende averia, sabrías como explicarme para poder comprobar si los calentadores están cortocircuitados (me ha dicho un mecanico que podria ser que algun calentador estuviera cortocircuitado) tengo comprobador


Gracias por tu ayuda
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 10 de Noviembre de 2009, 22:29:48 pm
¿duerme en la calle o en cochera? cuanto tiempo pasa desde que lo paras hasta que lo arrancas por la mañana? Si los calentadores estuviesen bastante mal, se te encenderia el coche con la llave y no se quitaria hasta que no lo aceleraras. tiene pinta de ser del sensor que tiene engañados a los calentadores, o eso o es que las horas que pasan desde que el coche para por la noche hasta que arranca por la mañana no son por ejemplo mas de 6 u 8, en cuyo caso como este motor conserva bien el calor, cuando vas a arrancar, interpreta que no tiene que meter calentadores. De todos modos si unas veces se te enciende y otras veces no, deberias o hacer el brico o hacer la reprogramacion
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: aoitocastilla en 10 de Noviembre de 2009, 23:24:32 pm
Gracias Truly,

De todas formas el sensor cuesta poco no??

Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 11 de Noviembre de 2009, 01:45:41 am
pues la verdad no lo se, pero no deberia costar mucho  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: KANUTE en 15 de Diciembre de 2009, 22:19:37 pm
Unas dudas que tengo:
La resistencia donde se puede comprar? en tiendas de electronica? Como se pide ? "deme una resistencia de 3K9 ohmios de 1 Watio"?
Una vez instalado eso variara la lectura del reloj de temperatura o nos marcara realmente la medicion "buena"?
Gracias y un saludo.

Asi es pantiga27, puedes pedir de 4K ohmios que vale igual, cuanto mayor es la resistencia mas tiempo de calentadores mete.

Yo la compre de 1 Watio, porque al ser de mas seccion "los cables" es mas dificil que se rompa si le damos un tiron al cable. ;)

Solo coge la medida de la resistencia con el motor parado, cuando se arranca el motor y carga el alternador, activa el rele y en ese momento coge la señal de la NTC.Espero haberme explicado bien.

Saludos



una duda que tengo es que si la luz de calentadores se le enciende siempre que ponga contacto en el cuadro de instrumento , espero respuestas gracias
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 16 de Diciembre de 2009, 20:35:17 pm
una duda que tengo es que si la luz de calentadores se le enciende siempre que ponga contacto en el cuadro de instrumento , espero respuestas gracias

Pásate por presentaciones (http://clubzafira.com/index.php?action=post;board=4.0), es norma de la casa y de entrar con buen pie  ;)


Como dice Maguayo pasate por presentaciones y bienvenidas.por presentaciones (http://clubzafira.com/index.php?action=post;board=4.0),

Sobre la duda, te voy a contestar:

Cada vez que pones el contacto te mete calentadores durante el tiempo que quieras, con la resistencia. A mi se mete sobre 3-4 seg, y si quitas el contacto y lo vuelves a poner te vuelve a meter el mismo tiempo de calentadores, eso lo hago cuando hace mucho frio, le doy varias veces para umentar el tiempo de calentadores.

Un saludo
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 16 de Diciembre de 2009, 23:26:03 pm
yo no llevo el brico de las resistencias pero por ejemplo estos dias a las 7 de la mañana con -1 o -2º centigrados,  ha metido calentadores por lo menos 8 segundos o mas, cuando si hacia por ejemplo 6º, metia unos 4 o 5 segundos, con lo cual la electronica misma se auto programa para subir o bajar el tiempo de actuacion de estos dependiendo de la temperatura exterior
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: charro8700 en 17 de Diciembre de 2009, 09:44:58 am
aclararme una pequeña duda que me ha entrado, cuando decis he metido calentadores durante 8 segundos que hacesi le dais al contacto hasta que la resistencia se apaga y luego le volveis a dar o la dejais dada aunque la resistencia se apague
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 18 de Diciembre de 2009, 00:01:39 am
aclararme una pequeña duda que me ha entrado, cuando decis he metido calentadores durante 8 segundos que hacesi le dais al contacto hasta que la resistencia se apaga y luego le volveis a dar o la dejais dada aunque la resistencia se apague
meter calentadores significa poner el contacto, que se encienda la resistencia, se apague y gires de nuevo la llave y hagas la misma operacion. lo que haces es precalentar 2 o 3 veces si hace mucho frio. En mi caso se me encienden con mucho frio unos 7 u 8 segundos pero solamente de girar una vez. Hay a quien solo se le encienden 2 segundos y por eso vuelven a meter calentadores
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Ancas en 22 de Diciembre de 2009, 13:38:19 pm
Pienso, en base a los post y a mi experiencia propia, que el problema es del sensor de temperatura que no calibra bien la temperatura exterior. Mi mecánico me dijo que se puede hacer que "siempre" meta calentadores independientemente de la temperatura que marque el sensor, ¿es cierto eso? ¿sabéis si es verdad lo que me cuenta?.
Mi Zafira, cuando esta en la calle con mucho frío (estos dias atras) o mucho dias en invierno si arrancar en la cochera, sí se enciende el chivato de los calentadores (nuevos ahora mismo, un mes puestos) y arranca a la primera.
En verano o al arrancar en la cochera ni siquiera se enciende ni una decima de segundo la luz de los calentadores y le cuesta arrancar una cuantas vueltas de motor (2 o 3 segundos) con el consiguiente desgaste de bateria (ya la he cambiado tambien).
Por esto deduzco el problema es del sensor de temperatura que tendría que hacer que los calentadores actuaran a una temperatura mas alta.

Espero opiniones.
Un saludo.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 22 de Diciembre de 2009, 17:34:46 pm
Pienso, en base a los post y a mi experiencia propia, que el problema es del sensor de temperatura que no calibra bien la temperatura exterior.
Pues va a ser que el sensor exterior no tiene nada que ver, ¿te refieres al sensor de temperatura de refrigeracion?

Mi mecánico me dijo que se puede hacer que "siempre" meta calentadores independientemente de la temperatura que marque el sensor, ¿es cierto eso? ¿sabéis si es verdad lo que me cuenta?.

No me digas que tu mecanico visita el Club Zafira. >:D >:D
http://clubzafira.com/index.php?topic=9957.0

Mi Zafira, cuando esta en la calle con mucho frío (estos dias atras) o mucho dias en invierno si arrancar en la cochera, sí se enciende el chivato de los calentadores (nuevos ahora mismo, un mes puestos) y arranca a la primera.
En verano o al arrancar en la cochera ni siquiera se enciende ni una decima de segundo la luz de los calentadores y le cuesta arrancar una cuantas vueltas de motor (2 o 3 segundos) con el consiguiente desgaste de bateria (ya la he cambiado tambien).
Por esto deduzco el problema es del sensor de temperatura que tendría que hacer que los calentadores actuaran a una temperatura mas alta.

Espero opiniones.
Un saludo.

Este hilo tienes 11 paginas con una informacion valiosisima. O0 SI lo lees todo veras que tiene su miga esos problemas de arranque, y nos traen por la calle de la amargura hasta que damos com la solucion. ;)

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Chicago en 22 de Diciembre de 2009, 18:53:30 pm
No me lo tomes a mal Ancas, pero aunque cueste esfuerzo, leyendo todo el hilo es como se capta toda la información, y parece que sólo has leído las últimas aportaciones... :-X
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Ancas en 28 de Diciembre de 2009, 20:05:07 pm
LLevais toda la razón. Lo siento, ya lo he leido todo.  :8(
El brico yo no lo voy a hacer porque no tengo ni papa de electronica  :'( , así que veré si mi mecánico lo ve o me hace algo parecido. Por cierto, éste mecánico trabajo 10 años en Opel servicio oficial, pero ahora tiene un taller propio.

Saludos y felices fiestas!! O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 31 de Diciembre de 2009, 00:19:36 am
es una historia porque hay un rango de temperaturas digamos "jodidillo" en el cual los calentadores no saben si entrar o no entrar, y ese rango está entre los 12º y los 18º mas o menos. En invierno te puedes encontrar perfectamente un dia de lluvia 13 o 13,5º y con el coche completamente frio o habiendo estado unas horas parado, los calentadores pueden ni inmutarse y entonces le cuesta unas vueltas mas arrancar (A mi me ha pasado ayer mismo), en cambio si hay 1, 2º o asi, o -2, -3, en mi caso se encienden calentadores hasta 7 u 8 segundos y arranca muy bien paradojicamente mejor que cuando hace "calorcillo"
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: funatico en 07 de Abril de 2010, 17:52:16 pm
boas a todos
foi para mim uma grande ajuda juntar-me a todos vos pois tambem eu tenho uma ZAFI 2.0 dtl e com este carro vêm tambem muitas surpresas esta foi mais uma que solucionei com a vossa ajuda
este esquema e facil de fazer e funciona 5 estrelas
grande abraço
funatico
PORTUGAL
 O0 O0 O0 [plas]


Nota Moderador
Bienvenido: que no se te olvide pasar por presentaciones (pinchando aqui mismo) para conocerte a ti y a tu Zafi (http://clubzafira.com/index.php?action=post;board=4.0)  ;), como, por otra parte, dicen las [reglas] (http://clubzafira.com/index.php?topic=5.0).
Pincha aquí (http://clubzafira.com/index.php?topic=11964.msg242075#msg242075) y/o aquí (http://clubzafira.com/index.php?action=help;page=post#bbcref) para tu información.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 07 de Abril de 2010, 19:10:06 pm
boas a todos
foi para mim uma grande ajuda juntar-me a todos vos pois tambem eu tenho uma ZAFI 2.0 dtl e com este carro vêm tambem muitas surpresas esta foi mais uma que solucionei com a vossa ajuda
este esquema e facil de fazer e funciona 5 estrelas
grande abraço
funatico
PORTUGAL
 O0 O0 O0 [plas]
traduzco
buenas a todos
fue una gran ayuda para mí unirme a todos ustedes porque yo también tengo un Zafi 2,0 DTL y este coche te da demasiadas sorpresas y gracias a ustedes y a su ayuda pude resolver este problema
Es un sistema fácil de hacer y funciona perfectamente (5 *)
abrazos

No hay de que funatico  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: fra777 en 23 de Abril de 2010, 09:06:12 am
Hola
Co algunas dificultades por fin he realizado el brico del relé y ahora parece que me arranca bastante bien.
De todas formas me surge una duda: Cuando el coche está en marcha, el relé está permanentemente activado por lo que pienso que puede estropearse al pasarse tantas horas bajo corriente.
¿No sería posible que el relé sólo se active al arrancar el coche y meta la resistencia de 3,9K y luego con el coche ya arrancado el relé permanezca en reposo y dé paso por sus contactos de reposo al sensor de temperatura?.
Un saludo a todos y agradecería vuestras aportaciones.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 23 de Abril de 2010, 11:24:17 am
a ver que nos cuenta xandas sobre esto que es el artifice del brico. en principio seria lo suyo, el rele se deberia activar solamente para arrancar y luego quitarse, porque no tiene razon de ser que active los calentadores cuando ya el motor esta en marcha, pero............................veamos que dicen los entendidos  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 23 de Abril de 2010, 22:44:59 pm
Me alegro que le deis a la cabeza, pues yo estoy abierto a todo las sugerencias que me planteeis. O0 O0

Pero es la unica forma que veo en automatico.

SI le pones un Pulsador normalmente cerrado, entre el cable del sensor NTC, ya esta, cada vez que pulses, la ECU pensara que esta a -20ºC por lo menos, porque no tiene resitencia, es infinito, entonces metera resistencias durante 8 seg, o mientras pulses el pulsador, pero preferia que fuera automatico.

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: fra777 en 24 de Abril de 2010, 11:34:53 am
Una posible solución que se me ocurre, aunque no sé si tecnicamente será posible llevarla a cabo es la siguiente:
Entiendo que el cable blanco-azul del conector verde de donde se cogen los 12 voltios para activar el relé sólo tiene corriente cuando el motor ha arrancado.
Si existiera algún otro cable en el conector u otro sitio que tuviera los 12 voltios cuando damos a la llave de contacto pqro sin llegar a arrancar el coche y que cuando arranque el coche arranque se quiten los 12 voltios, entonces se podría conectar la resistencia de 3,9K en los contactos del rele cerrados con el rele activo antes de arrancar el coche y cuando el coche arranque el relé quedaría inactivo y el sensor de temperatura pasaria a través de los otros contactos del relé que cierran circuito con el relé inactivo.
Si esto fuera posible, el relé sólo funcionaría mientras entran los calentadores y luego mientras el coche esté en marcha permanecería en reposo con lo que se reduciría la posibilidad de avería. 
Por que la duda que me surge es que si el relé se estropea, ¿que pasaría?.
Saludos y disculpar por la extensión
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 24 de Abril de 2010, 11:46:59 am
Una posible solución que se me ocurre, aunque no sé si tecnicamente será posible llevarla a cabo es la siguiente:
Entiendo que el cable blanco-azul del conector verde de donde se cogen los 12 voltios para activar el relé sólo tiene corriente cuando el motor ha arrancado.
Si existiera algún otro cable en el conector u otro sitio que tuviera los 12 voltios cuando damos a la llave de contacto pqro sin llegar a arrancar el coche y que cuando arranque el coche arranque se quiten los 12 voltios, entonces se podría conectar la resistencia de 3,9K en los contactos del rele cerrados con el rele activo antes de arrancar el coche y cuando el coche arranque el relé quedaría inactivo y el sensor de temperatura pasaria a través de los otros contactos del relé que cierran circuito con el relé inactivo.
Si esto fuera posible, el relé sólo funcionaría mientras entran los calentadores y luego mientras el coche esté en marcha permanecería en reposo con lo que se reduciría la posibilidad de avería. 
Por que la duda que me surge es que si el relé se estropea, ¿que pasaría?.
Saludos y disculpar por la extensión

EL rele te durara toda la vida, es muy raro que se queme el rele, y menos con esas "potencias" el rele va sobrado.

Si se te estropea, con tal de que unas los cables 30-87 del rele ya esta, por eso hay que ponerlo en un sitio accesible.

Yo llevo mucho tiempo con el y sin problemas.

Puedes hacer un sistema electronico que suministre 12v a la ECU de los calentadores (Donde esta la bateria) y ya esta solucionado el "problema", hasta le puedes dar el tiempo que crees conveniente.

Pero yo no veo mayor aventura en llevar el rele, mas simple y automatico no lo hay, y si falla con tal de unir estos dos bornes, ya esta.

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: fra777 en 26 de Abril de 2010, 08:23:57 am
muchas gracias por la pronta repuesta
Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sonia en 04 de Agosto de 2010, 22:13:04 pm
Hola, yo tengo una zafira 2.0 dti y tengo el mismo problema, y en los talleres no dan con el fallo, me han cambiado ya iles de cosas como el motor de arranque, inyectores, bombin y mas cosas que no recuerdo y nada, sigue igual, da la sensacion como algo que descarga la bateria, antes tardaba un par de meses, y ahora desde los arreglos no dura mas de dos semanas sin fallar, y lo malo es que no tengo algo claro para decir como le pasa por las mañanas o por la tarde, porque... le pasa a cualquier hora del dia, y segun van pasando los dias, falla mas hasta que ya deja de arrancar por completo. Alguna idea nueva???
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: chusplas en 05 de Agosto de 2010, 01:29:30 am
Hola, yo tengo una zafira 2.0 dti y tengo el mismo problema, y en los talleres no dan con el fallo, me han cambiado ya iles de cosas como el motor de arranque, inyectores, bombin y mas cosas que no recuerdo y nada, sigue igual, da la sensacion como algo que descarga la bateria, antes tardaba un par de meses, y ahora desde los arreglos no dura mas de dos semanas sin fallar, y lo malo es que no tengo algo claro para decir como le pasa por las mañanas o por la tarde, porque... le pasa a cualquier hora del dia, y segun van pasando los dias, falla mas hasta que ya deja de arrancar por completo. Alguna idea nueva???

prueba a leer por el foro hay como unas 500 ideas mas(o mas), tubos retorno, junta inyectores, tapa filtro.....
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 05 de Agosto de 2010, 01:34:16 am
pues si, porque lo tuyo no es de nada de lo que te han cambiado, que ya les vale a los cambiapiezas, cambian, cambian y vuelven a cambiar. SI NO HAY QUE CAMBIAR ¡¡¡¡ Hay que dar con la averia ¡¡¡¡¡  <mazo <mazo <mazo <mazo

tu tienes una toma de aire como hemos tenido muchos  :P
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: DJ FLORES en 11 de Agosto de 2010, 14:59:14 pm
a mi tambien me cuesta arrancar,incluso en verano que no se encienden los calentadores).pero no sucede siempre. unas veces le cuesta mucho y otras mueve a la primera es una cosa superestraña...ya la he llevado 4 veces a la opel...la 1 le cambiaron la bateria(yo creo que de tanto intentar arrancar se habia desgastado). la 2 le cambiaron la juntas toricas de inyectores(sen encendia el cochecito con llave), la 3 le cambiaron 2 calentadores (se encendia el cochecito con llave y se apagaba al circular) y esta ultima(ayer)le cambian la egr(por el dichoso cochecito con llave) pero de lo de costar de arrancar en la opel no se lo explican...no sale nada en el ordenador de averias,,ni bateria,,,ni alternador ni na...hoy voy a por el al taller...ya os contare...
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sonia en 11 de Agosto de 2010, 15:09:46 pm
Hola, mi coche está nuevamente parado porque no arranca, mi problema no es que se descargue la bateria, porque despues de cambiarme 4, se han dado cuenta que no es la bateria que esta mala, le han cambiado el bombin, el motor de arranque, una pieza del alternador, el caudalimetro.. suma y sigue, pero gracias a los comentarios de aqui y que he dado con un taller mas profesional, me ha dicho exactamente lo que poniais aqui sobre los tubos de retorno y el problema de una fuga... así que con suerte la semana que viene me van a comprobar y rezo que sea eso, porque el mecánico me ha descrito perfectamente lo que hace mi coche... yupiiiiiiii
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: DJ FLORES en 11 de Agosto de 2010, 15:15:00 pm
bueno espero que sea ese tu problema y te lo solucionen,,,por cierto siempre te costava arrancar o habia veces que movia a la primera
y otras veces no lo hacia,,,se te enchufaban las luces del cuadro de mandos...
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: basquetbolista en 11 de Agosto de 2010, 15:16:00 pm
a mi tambien me cuesta arrancar,incluso en verano que no se encienden los calentadores).pero no sucede siempre. unas veces le cuesta mucho y otras mueve a la primera es una cosa superestraña...ya la he llevado 4 veces a la opel...la 1 le cambiaron la bateria(yo creo que de tanto intentar arrancar se habia desgastado). la 2 le cambiaron la juntas toricas de inyectores(sen encendia el cochecito con llave), la 3 le cambiaron 2 calentadores (se encendia el cochecito con llave y se apagaba al circular) y esta ultima(ayer)le cambian la egr(por el dichoso cochecito con llave) pero de lo de costar de arrancar en la opel no se lo explican...no sale nada en el ordenador de averias,,ni bateria,,,ni alternador ni na...hoy voy a por el al taller...ya os contare...   
  Pues si de cambiar se trata la 5a. ves que la lleves, que te la cambien ........pero por otra¡¡¡¡ ;D. Es broma hombre, no te enojes, lo que suena increible es que hables de llevar tu vehiculo tantas veces a un lugar donde se supone que deben saber lo que tiene y repararlo, REPARARLO¡¡¡ no solamente cambiar piezas a diestra y siniestra o que, despues de cambiar la pieza y comprobar que no es la que ocaciona el problema lo suyo es que deberian volver a poner la pieza que tenia en su lugar y no cobrarte nada o no?. ya contaras que fue. un saludo  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 12 de Agosto de 2010, 01:01:04 am
DJ FLORES ¿que tal si les dices a los de la opel a la que vas, el titulo de este hilo y la direccion del foro para que aprendan algo? hay que ser cenutrio para no saberlo  <locoloco <locoloco <locoloco <locoloco

¿han probado a ponerte el sofware de centralita mas moderno que hace que los calentadores enciendan a mas temperatura? La cosa esta clara, el coche (nuestro coche) tiene esa cosilla, que cuando hace 20º o mas fuera, y está frio, o casi frio, los calentadores no entran ni una milesima de segundo. Eso es lo que hay que corregir mediante el software o mediante el brico de xandas que engaña a la centralita haciendola creer que fuera hace 10º, con lo cual los calentadores activan siempre y asi siempre te arranca bien.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xucu en 13 de Agosto de 2010, 11:59:43 am
Tengo algunas dudas:
el rele y la resistencia donde los compro?
El cable tiene que tener una seccion especifica o vale cualquier cable?
El corte del cable marron del sensor,se hace antes o despues del sensor?
Una vez echa la conexion de la resistencia ,a esta hay que protegerla de alguna manera?,o solo con dejarla debajo de la tapa negra ya vale.
La masa tiene que ir a ese tornillo o vale a cualquier otro lado?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 13 de Agosto de 2010, 12:46:14 pm
Tengo algunas dudas:
el rele y la resistencia donde los compro?
El cable tiene que tener una seccion especifica o vale cualquier cable?
El corte del cable marron del sensor,se hace antes o despues del sensor?
Una vez echa la conexion de la resistencia ,a esta hay que protegerla de alguna manera?,o solo con dejarla debajo de la tapa negra ya vale.
La masa tiene que ir a ese tornillo o vale a cualquier otro lado?
creo que lo mas conveniente seria que trasladaras este mismo post al hilo del brico de xandaschurras porque es especifico para el. gracias
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: sat2555 en 13 de Agosto de 2010, 17:56:51 pm
Enhorabuena parece facil y bien explicado gracias
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: hactros en 07 de Noviembre de 2010, 22:29:30 pm
Rescato hilo, buenas noches amigos.

He hecho el brico, y creo que bien  :-\, pero me entran los calentadores 13 segundos ademas del electroventilador.
Se me ocurre que la cagada está en el relé, es de 5 contactos, tiene 30, 85, 86, 87 y 87a. Pero pregunto, hay reles con esos numeros pero que no sean el que nosotros queremos.
Mirando bien el dibujo del rele, me parece que no es igual, me parece que lo que yo he hecho es que antes de arrancar la ECU no detecta el sensor (como si lo hubiera desconectado) y por eso mete tanto calentador y el "electro", y cuando arranco el alternador da corriente y ya vuelve a detectar el sensor de temperatura. Una vez arrancado el coche todo normal, la temperatura y los electros actuan como deben, por eso pienso que simplemente he puenteado el cable marron y parado no detecta el sensor y cuando arranca si.
Puede dar problemas si lo dejo así?
No le aguanto los 13 segundos calentando, a los 5 o 6 arranco y los calentadores paran.
 Es perjudicial arrancar así?
Si no es malo engañar a la ECU de este modo me planteo dejarlo así, que pensais.
Gracias.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: MAguayo en 07 de Noviembre de 2010, 22:48:24 pm
En un relé de 4 patas:
(http://sputnik.epsj23.net/~eserra/mec/mecc1/grf/relhella1.jpg)

Cuando se permite el paso de corriente entre las patillas 87 y 30, se permite el paso de corriente entre las patillas 85 y 86.
En uno de cinco funciona igual,
(http://www.niva4x4.com/fotos/relay.jpg)
pero además se permite el paso de corriente entre las patillas 87a y 30 cuando NO se permite el paso de corriente entre las patillas 85 y 86.
Eligiendo la patilla 87 u 87a, decides por donde (y por tanto cuando) pasa la corriente.

No creo que eso influya en el tiempo de activación delos calentadores
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: hactros en 07 de Noviembre de 2010, 22:58:49 pm
EUREKA¡¡¡ ;D ;D ;D

Gracias por la foto del rele, no es como el mio, el mio no pone 87a, son dos 87 y van uno seguido del otro, por lo que no puede nunca tomar la lectura de la resistencia. Mañana lo intentare solucionar,
Thank You. O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: MAguayo en 07 de Noviembre de 2010, 23:17:57 pm
 O0
Revisa la explicación que había repetido la numeración  y la he corregido (estaba mal indicado lo que ahora está en rojo)  ;)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: hactros en 08 de Noviembre de 2010, 15:33:10 pm
Bueno; pues ya esta. Cambie el relé por el bueno y parece que ya va. Lo que calientan los calentadores no llega a 3 segundos; más bien se quedara en 1'5; pero bueno así tambien me vale, sigo teniendo alguna toma de aire; pero esto facilitara el arranque. La toma de aire, creo que pueda ser las tóricas de los inyectores, ya veremos.
Ciao.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: tonito1984 en 08 de Noviembre de 2010, 15:38:19 pm
ola me gustaria saber donde comprarlo y donde se pone un saludo y gracias
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: MAguayo en 08 de Noviembre de 2010, 15:40:17 pm
En cualquier tienda de recambios de automóvil (o electrónica).

Mira el hilo desde el principio ;)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: tonito1984 en 08 de Noviembre de 2010, 15:47:57 pm
ok gracias
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: domgalan en 15 de Noviembre de 2010, 11:56:15 am
mi zafira por las mañanas y temperatura baja se encienden los calentadores y arranca ok, en cambio a las 2 de la tarde cuando salgo de trabajar tengo que darle unpar de veces, en el concesionario me hicieron dejarlo una semana, le cambiaron unas cuantas cosas pero el coche sigue igual, me dicen que será la bomba de inyeccion 3000 € casi nada, el coche ya no vale tanto. Alguien me puede dar algun consejo para poder decirselo al de concesionerio.
Gracias
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Chicago en 15 de Noviembre de 2010, 12:13:28 pm
Yo cambiaría de taller lo primero, tiene toda la pinta de que te quieren tangar... ::)

Si fuera la bomba de inyección, ¿por qué te funciona la zafi por las mañanas? ¿Caprichosilla que es enytonces, que no? <locoloco <locoloco <locoloco
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 15 de Noviembre de 2010, 14:17:26 pm
mi zafira por las mañanas y temperatura baja se encienden los calentadores y arranca ok, en cambio a las 2 de la tarde cuando salgo de trabajar tengo que darle unpar de veces, en el concesionario me hicieron dejarlo una semana, le cambiaron unas cuantas cosas pero el coche sigue igual, me dicen que será la bomba de inyeccion 3000 € casi nada, el coche ya no vale tanto. Alguien me puede dar algun consejo para poder decirselo al de concesionerio.
Gracias
porque cuando lo coges a las 2 de la tarde no se te encienden los calentadores ¿a que no? Eso es debido a que puedes tener el sensor de temperatura mal. Hay un brico para engañar a la ecu y decirla que siempre hay por ejemplo 12º fuera para que meta calentadores siempre.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: marianoracing1 en 28 de Noviembre de 2010, 00:50:58 am
bueno , yo he tenido un problema q se debia a una fuga muy pequeña por un  junta torica de de un torniloo de la bomba de gasoil (este fallo en el arranque lo hacia siempre que estaba mas de 4 o 5 hs parado , sin importar la temperatura, y el q tengo actualmente es cuando la temperatura esta entre 10 a 20 grados q es cuando no encienden los calentadores , revise el sensor de temp y funciona correctamente , si lo desconectamos al darle contacto veremos q encienden los calentadores y el coche arrancara bien (si el problema vien por falta de precalentamiento siempre i cuando los calentadores funcionen), creo q no hay manera de reprogramarlo ya que el op com no lleva la opcion , lo unico q se me ocurrio es sacrel una conexion a un cable q va al sensor y ponerle un interruptor para poder accionarlo manualmente cuando la temp sea baja desde el interior del cohce si alguien tiene una solucion mejor soy todo oidos un saludo
Sabemos que el arranque de las DTI es un poquito caprichoso.
Como sabreis, yo como muchos otros foreros poseedores de la zafi A DTI, he sufrido los famosos problemas de arranque, por ello me gustaria analizar bajo mi punto de vista el porqué de estos problemas y sus posibles soluciones. tambien pido a los propietarios que hayan tenido problemas o los tengan en la actualidad que vayan proponiendo solujciones o por lo menos que comenten en sus respectivos casos sus problemas. Gracias ¡¡¡¡

Todo esto lo pongo suponiendo que está todo correctamente y que no hay averias de bomba ni entradas de aire por los retornos del sobrante,  ni por las toricas de inyeccion, ni por el filtro de gasoil y que los calentadores estén bien los 4 etc. En mi caso  particular tengo los retornos cambiados, los calentadores cambiados y el filtro de gasoil cambiado, por lo que imagino que estará todo en orden.

ejemplos:

ARRANQUE CUANDO DUERME EN GARAJE            

He detectado que a mucha gente que tiene la zafi en garaje, a la hora de arrancar por la mañana (en frio pero con temperaturas "buenas) le cuesta mucho trabajo y si no me equivoco es porque los calentadores actuan muy poquito y a este coche no le gusta demasiado arrancar con el gasoil frio, por ello a los que esteis en este caso, probad a meterle calentadores varias veces en caso de que se os encienda la resistencia. En caso de que no se encienda la resistencia porque la temperatura es muy buena, creo que la mejor opcion seria hacer la reprogramacion en opel para que los calentadores salten antes. Creo que tambien hay un brico cambiando alguna resistencia.

ARRANQUE CUANDO DUERME A LA INTERPERIE

Este es mi caso personal y detecto lo siguiente:
A primera hora de la mañana con temperaturas tirando a bajas, mete calentadores de 3 a 5 segundos dependiendo del frio. Arranca sin problemas.
Ahora bien, si lo que haces es arrancarlo por ejemplo a las 4 de la tarde haciendo una temperatura como hoy en madrid de 22º, los calentadores en mi caso entran apenas 1 segundo y le cuesta mas trabajo arrancar, por lo cual creo que debo meterle calentadores un par de veces para que vaya bien.

ARRANQUE DESPUES DE HABER PARADO EL COCHE Y ESTANDO YA CALIENTE (ejemplo un viaje de 30 kilometros, parar en la gasolinera 5 minutos y volver a arrancar)

En mi caso particular arranca siempre a la primera (es decir al estár ya la zona "caliente" es como si entraran los calentadores)

DURMIENDO EN LA CALLE CON TEMPERATURAS DE VERANO

ya lo tengo comprobado y no hay ningun problema, arranca perfectamente independientemente de la temperatura exterior. Si la temperatura es mas baja, mete mas tiempo calentadores y si es alta mete solo un segundo o asi. De cualquier forma el arranque es instantaneo  O0

esto lo vengo detectando en coches que superan holgadamente los 100.000 km, por lo que en teoria los coches de 2003-2004 y 2005  (aun no teberian de tener estas pegas, no obstante os insto a que lo mireis y nos informeis a los que tenemos las zafis mas mayores.

Espero que haya sido de ayuda

Saludos ¡¡¡¡¡¡

Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 28 de Noviembre de 2010, 00:56:37 am
igual llevas una version de software antigua. hay otras mas modernas que meten calentadores a esas temperaturas. ¿de que año es tu zafi? de todos modos tienes tambien el brico de xandaschurras para que meta calentadores siempre, aunque si lo tienes con un interruptor.......
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: piperman en 01 de Diciembre de 2010, 21:57:47 pm
A mi me pasaba lo mismo. La lleve a la revision eco flex, a mitad de año. Desde entonces no he tenido ningun problema de arranque.

Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: alexandre en 03 de Diciembre de 2010, 16:16:14 pm
pues a la mia solo le cuesta con temperaturas de 2-7 grados,(mas bajo no he probado)y hay que darle arranque durante 7-10 segundos hasta que enciende,y los calentadores encienden durante 5 seg pero no son suficiente y aun poniendoselos dos veces le sigue costando lo mismo.

viendo el esfuerzo y que no me gusta verla sufrir......la enviare al desguace :DD :DD <locoloco <locoloco <locoloco
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: piperman en 03 de Diciembre de 2010, 20:42:53 pm
A mi me cambiaron el software de la ECU. Puede ser que tus calentadores no calienten suficiente pero no esten estropeados del todo y la ECU no detecte el fallo. ¿Cuando le cambiastes los calentadores?.
Si quitas el sensor de temperatura del agua los calentadores se encienden mas tiempo. Pruebalo haber si te arranca mejor.
Pero yo me inclino por cambiar calentadores.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: papalu en 21 de Diciembre de 2010, 18:24:53 pm
Xandaschurras, lo del tanque de combustible me suena raro, porque cuando este da problemas, no es porque le entre aire, sino por lo contrario.  Si la bomba de combustible está chupando continuamente y no entra aire a sustituír el combustible que se está consumiendo, llegará un punto en el que se genere un vacío en el depósito que impida la absorción de combustible por parte de la bomba.  Si este fuera el problema del arranque, hay una comprobación sencilla:  antes de arrancar, abre y cierra el tapón del tanque para que entre aire y no haya vacío.  Si con esto el coche arranca bien, ya sabes de dónde era el problema.  Naturalmente si fuera de esto, no habrá que cambiar todo el depósito, tendrá una válvula de aireación y será esta la que falla.

Un saludo.


Hola a todos,
 :)Tengo una zafira DI año 2000 motor 82cv. Problemas conocidos de arranque despues de 3h de parada. Tirones y venga tirones de bateria para arrancar , y salida con humareda blanca.A veces me he quedado tirado con  bateria fundida. LLevado a taller que queria cambiar bomba y motor de arranque , o sea unos 2000 €. Me negue. He  repasado  todo lo que he podido en vuestro foro. Vi en los foros que aparcando cuesta abajo, y abriendo el tapon del deposito de gas-oil antes de salir,  por no se que efecto de aire, ayudaria y podria arrancar, si hubiera aire en conductos...??? Os he hecho caso.  Lo he probado esta mañana y ha salido de cine , a la primera.
Mi pregunta a los entendidos, que tiene el coche y que tengo que hacerlo (en el taller) . Yo no entiendo nada de mecanica.....Gracias.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: papalu en 24 de Diciembre de 2010, 18:37:40 pm
Hola,

Alguien me podria explicar porque en todos estos casos de problemas de arranque, despues de varias horas de parada y motor frio, donde se supone que interviene "entrada de aire", si uno aparca cuesta abajo el coche sale a la primera.... Es mi caso.
Cual es el origen del fallo en este caso.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Chicago en 24 de Diciembre de 2010, 18:55:52 pm
Pues no soy un experto, pero me imagino que por la propia gravedad el combustible se desplazará en el circuito hacia la parte del motor y la posible burbuja hacia atrás... <idiot
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 26 de Diciembre de 2010, 11:55:24 am
yo creo que es tu caso concreto papalu porque como tengas burbuja de aire lo mismo te da estar hacia arriba que hacia abajo aunque puede que algun caso concreto como el tuyo pues al estar hacia abajo, dependiendo de donde se forme la burbuja, la misma gravedad como te dice chicago, desplace la burbuja, porque otra razon no se me ocurre
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: omolina1 en 30 de Diciembre de 2010, 17:07:14 pm
Pues yo creo que me voy a decantar por actualizar el TIS .... ¿alguien sabe dónde lo hacen (que no sea concesionario oficial)?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: raru en 02 de Enero de 2011, 00:29:07 am
Muy buen, Truly  O0 O0 O0
¿A qué te refieres con "meter calentadores"? Supongo que a meter la llave y esperar a que se apaguen, ¿no?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: raru en 02 de Enero de 2011, 00:37:29 am
Hola, os cuento mi experiencia con mi zafira, en verano le costaba arrancar de un día para otro, con estas temperaturas veraniegas no metía calentadores, y el coche estando  en caliente arrancaba perfectamente, aunque hubieran pasado horas.
Bueno el caso es que a punto estuve de hacerle el brico de calentadores que encuentro genial, pero lo solucione cambiando la batería.
El problema es que parecía que cogiera aire, al estar tiempo parada, pero si con la batería vieja en un segundo daba tres vueltas el motor, ahora da  cinco, y eso era suficiente, para que no arrancara al primer intento.
Conclusión: lo primero cambiar la batería
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 02 de Enero de 2011, 11:29:38 am
Hola, os cuento mi experiencia con mi zafira, en verano le costaba arrancar de un día para otro, con estas temperaturas veraniegas no metía calentadores, y el coche estando  en caliente arrancaba perfectamente, aunque hubieran pasado horas.
Bueno el caso es que a punto estuve de hacerle el brico de calentadores que encuentro genial, pero lo solucione cambiando la batería.
El problema es que parecía que cogiera aire, al estar tiempo parada, pero si con la batería vieja en un segundo daba tres vueltas el motor, ahora da  cinco, y eso era suficiente, para que no arrancara al primer intento.
Conclusión: lo primero cambiar la batería

cuando la bateria tiene unos añitos, logicamente influye en un peor arranque eso esta claro. hay un software mas moderno que hace que hasta en verano con temperaturas mas altas (no con 30º logicamente) meta calentadores aunque sea medio segundo, y en la opel lo conocen. Por ejemplo las Di montaban el software antiguo y tienen mas problemas que las dti de a partir de 2001  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: alexandre en 11 de Enero de 2011, 16:09:59 pm
pues a la mia solo le cuesta un poco arrancar en frio <cabreado,a media temperatura enciende a la primera y casi sin tocarle, <love,--

por cierto alguien cercano tiene un op-com? queria hacer un log y saber +- como va de ,porque asi de entrada va bastante bien pero lo mismo es mejorable sin matarse mucho.
saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: samsagaz017 en 11 de Enero de 2011, 20:49:05 pm
Ami Zafi le cambie los calentadores el verano pasado y de seguido la bateria poniendosela por recomendacion un poco mas grande segun me dijeron que la que traia. El caso es que al llegar el frio con mayusculas de Burgos pues al arrancar en frio gira el motor de arranque pero sin hacer nada hasta que despues de un rato empieza a explosionar y a base de insistir acaba arrancando. En caliente arranca a la primera sin problemas. ¿será de los tubos del sobrante de los inyectores? Gracias.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Lucas grijander en 27 de Febrero de 2011, 15:13:21 pm
Hola, he leído todo este hilo,y no se si el problema que tengo en el coche es este en concreto,me parece que no.
Todos los modelos que he visto que tenían problemas han sido petroleras y 2.0 DTI-DI,con lo cual no se si mi motor también esta en el grupo de los problemáticos.
Os cuento un poco.Tengo una 2.2. DTI ,y solo falla al arrancar cuando lleva mas de dos días parada (siempre esta en un garaje-local que la temperatura no baja de 10 grados).
Arranca perfectamente,pero a los dos segundos se para y cuesta un montón que arranque,incluso tengo que ayudarme de otra batería.El mecánico ya le ha cambiado la tapa del filtro de gasoil,que parecía que no estaba bien, a mirado los tubos de retorno y dice que están bien, y no hay forma de corregir el fallo.
¿Que pensáis que podría ser? .
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 27 de Febrero de 2011, 15:17:11 pm
sigue teniendo pinta de una entrada de aire, si no es por el filtro del gasoil ni por los tubos de retorno (a veces aunque parezca que estan bien tienen poros invisibles) puede ser por las toricas de los inyectores o incluso por alguna junta de la misma bomba, pero tiene mucha pinta de toma de aire.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Lucas grijander en 27 de Febrero de 2011, 15:26:11 pm
Gracias por tu respuesta.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 09 de Marzo de 2011, 14:11:49 pm
Bueno, pues yo con mi Vectra 2.2 DTI también vengo teniendo, desde hace unas semanas, los problemas de arranque. El coche tiene 8 años y 90 mil kms. La semana pasada, en el taller de confianza de mi barrio, en el ordenador le salieron errores de un calentador y la batería. Así que para curarme en salud le cambié los 4 calentadores y le puse una batería original Opel (la que tenía era la original también).

Tengo todos los síntomas aquí expuestos por lo que le comentaré al del taller que me cambie los tubitos de retorno del gasóil y me verifique lo de las juntas tóricas y el filtro del gasóil. Si puedo me paso esta tarde por el taller a ver si mañana lo tiene listo. Comentaré aquí los resultados para mayor información de los foreros.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 09 de Marzo de 2011, 16:54:52 pm
Bueno, pues yo con mi Vectra 2.2 DTI también vengo teniendo, desde hace unas semanas, los problemas de arranque. El coche tiene 8 años y 90 mil kms. La semana pasada, en el taller de confianza de mi barrio, en el ordenador le salieron errores de un calentador y la batería. Así que para curarme en salud le cambié los 4 calentadores y le puse una batería original Opel (la que tenía era la original también).

Tengo todos los síntomas aquí expuestos por lo que le comentaré al del taller que me cambie los tubitos de retorno del gasóil y me verifique lo de las juntas tóricas y el filtro del gasóil. Si puedo me paso esta tarde por el taller a ver si mañana lo tiene listo. Comentaré aquí los resultados para mayor información de los foreros.
por km desde luego no son muchos pero por años si que se pueden cuartear los tubos de retorno y tener esa entrada de aire. Ademas al ponerle bateria y calentadores ganas mucho para que el arranque sea optimo  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 09 de Marzo de 2011, 19:23:22 pm
Bueno, pues me he pasado por el taller hace un rato y le he comentado al jefe si me podía cambiar los tubos de retorno y me dijo que eso él ya lo había comprobado cuando me cambió los calentadores y que los tenía bien.

Me ha dicho que pruebe a aparcarlo en cuesta, unas veces mirando hacia abajo y las otras mirando hacia arriba para tener más información de cuándo le cuesta más arrancar. Así que hoy lo he dejado aparcado en cuesta mirando hacia arriba a ver mañana qué tal se comporta.

Iré informando del comportamiento del coche y de todo lo que le vaya haciendo para que los foreros con síntomas similares dispongan de más datos.

Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 15 de Marzo de 2011, 12:31:26 pm
Sigo actualizando los síntomas de acuerdo a las pruebas que me pidió mi mecánico:

- Aparcado mirando cuesta arriba y/o llano --> Le cuesta bastante arrancar y cuando arranca suele echar una humareda grande de humo blanco.

- Aparcado mirando cuesta abajo --> A veces arranca bien a la primera o le cuesta un poquito (2 o 3 segundos). Cuando arranca a la primera no echa humo blanco y cuando le cuesta un poquito sí lo hace.


No sé cuándo me pasaré por el taller ya que necesito el coche. De todos modos, a ver si con estas pistas el jefe tiene una idea más clara de lo que le puede fallar.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 15 de Marzo de 2011, 14:02:43 pm
siento ser repetitivo sergio pero eso es toma de aire, se ponga tu mecanico como se ponga, y si no es de los retornos (que visualmente no se ven), sera de las toricas de inyectores o de la junta del filtro de gasoil o incluso aunque mas dificil de la misma bomba, pero es una toma de aire.

De todos modos ¿a que le llamamos que le cuesta arrancar? Mas que nada porque una toma de aire te tiras no 2 ni 3 segundos, sino igual 30 segundos hasta que arrancas.

A ver si va a ser cosa de calentadores o de sensor de temperatura que hace que los calentadores no actuen cuando han de actuar ¿se te enciende el muelle? ¿cuanto? ¿con que temperatura?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 15 de Marzo de 2011, 15:55:10 pm
Hola Truly! Sí que tiene toda la pinta de que le entra aire y por eso le cuesta arrancar. En 20 minutos salgo de la ofi y le he dejado cuesta arriba (qué Dios me pille confesado!!).

En cuanto al tiempo que tarda en arrancar, cuando le cuesta igual se tira 6 o 7 segundos (la última vez que le costó un mundo arrancar fue con la batería vieja y allí ya se terminó de morir prácticamente y me dejó tirado). De todos modos, yo creo que cualquier batería que se tire intentando arrancar unos 30 segundos se agota.

Lo de la temperatura es indiferente, es decir, da igual que haga 8 grados que 20. Cuando le da por arrancar bien pues arranca y cuando se pone tonto pues le cuesta lo suyo.
Los calentadores están nuevos de hace 2 semanas (los 4) y cuando el coche tiene frio los enciende y sale el chivato. De todos modos, yo creo que lo de los calentadores enmascara otro problema y aunque se haga el brico ese de ponerle la resistencia yo creo que no es solución.

Un saludo!
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 17 de Marzo de 2011, 01:58:53 am
Hola Truly! Sí que tiene toda la pinta de que le entra aire y por eso le cuesta arrancar. En 20 minutos salgo de la ofi y le he dejado cuesta arriba (qué Dios me pille confesado!!).

En cuanto al tiempo que tarda en arrancar, cuando le cuesta igual se tira 6 o 7 segundos (la última vez que le costó un mundo arrancar fue con la batería vieja y allí ya se terminó de morir prácticamente y me dejó tirado). De todos modos, yo creo que cualquier batería que se tire intentando arrancar unos 30 segundos se agota.

Lo de la temperatura es indiferente, es decir, da igual que haga 8 grados que 20. Cuando le da por arrancar bien pues arranca y cuando se pone tonto pues le cuesta lo suyo.
Los calentadores están nuevos de hace 2 semanas (los 4) y cuando el coche tiene frio los enciende y sale el chivato. De todos modos, yo creo que lo de los calentadores enmascara otro problema y aunque se haga el brico ese de ponerle la resistencia yo creo que no es solución.

Un saludo!
vamos avanzando

1º Una bateria nueva o en perfecto estado, se tira 30 segundos y mas con fuerza suficiente para arrancar siempre y cuando sea de un buen amperaje, hablo de 74 ah minimo

2º si tardas 6 o 7 segundos, puedes tener toma de aire pero es muy pequeña o simplemente el coche esta pocas horas parado, porque si tuvieras una toma grande o el coche parado mucho tiempo (mas de 12 horas) tardaria en arrancar mas de esos segundos.

3º El brico de los calentadores se hace porque con el paso del tiempo, cambia el avance poco a poco y le cuesta mas arrancar si no enciende calentadores, pero estando bien todo, no hay que hacer brico ninguno  O0

la temperatura de fuera no es indiferente, un coche a 6 grados poniendo calentadores 4 o 5 segundos arranca mejor que si es en verano en frio pero con temperatura exterior de 20º si no mete calentadores
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 17 de Marzo de 2011, 10:34:21 am
Hola Truly!

1º Una bateria nueva o en perfecto estado, se tira 30 segundos y mas con fuerza suficiente para arrancar siempre y cuando sea de un buen amperaje, hablo de 74 ah minimo

La que le he puesto nueva es la estándar que trae por defecto, la Opel de 70 Ah y 800 CCA. Hay otra de 80 Ah pero como no llevo equipo de música especial ni nada que requiera de potencia, me quedé con la normal.
Precisamente compré la Opel porque la fuerza de arranque (lo de los 800 CCA) es mucho mayor que en otras normales, aunque sean de buena marca, a igual amperaje.
En cualquier caso desconocía que pudieran hacer fuerza durante "tanto" tiempo para arrancar antes de agotarse. Yo cuando mi tiro más de 5 segundos y el motor está haciendo el esfuerzo de arrancar ya me pongo nervioso, jaja.

2º si tardas 6 o 7 segundos, puedes tener toma de aire pero es muy pequeña o simplemente el coche esta pocas horas parado, porque si tuvieras una toma grande o el coche parado mucho tiempo (mas de 12 horas) tardaria en arrancar mas de esos segundos.

Pues durante el día se tira parado unas 9 horas (el horario del curro) y si no lo muevo más cuando llego a casa, hasta que lo arranco al día siguiente, se tira parado unas 16 horas.

Los findes, desde hace unas 3 semanas, lo que hago es dar una o 2 vueltas a la m40 (qué diver, eh??  ;D ) y así lo muevo. También aprovecho esto para llevarlo un poco revolucionado y que se limpie un poco la carbonilla.

3º El brico de los calentadores se hace porque con el paso del tiempo, cambia el avance poco a poco y le cuesta mas arrancar si no enciende calentadores, pero estando bien todo, no hay que hacer brico ninguno  O0

Yo para el tema de chapucillas en el coche soy un cero completamente. Ya digo que abro el capó y lo único que hago es rellenar el líquido del limpia, jaja.

la temperatura de fuera no es indiferente, un coche a 6 grados poniendo calentadores 4 o 5 segundos arranca mejor que si es en verano en frio pero con temperatura exterior de 20º si no mete calentadores

Me refería a indiferente cuando no mete calentadores. Esta mañana me marcaba 8 grados, y no me ha metido calentadores, lo tenía aparcado cuesta abajo y le ha costado unos 3 segundos arrancar. Si en vez de 8 hubiera hecho 15, estoy seguro que también le habría costado lo mismo.

Lo que comentas de cuando mete calentadores es cierto. Si hace 2 grados y el coche mete calentadores suele arrancar bien nada más dar al contacto (aunque no siempre).


Vaya análisis más interesante estamos haciendo. Parece un tema de forense automovilístico  O0  Yo creo que al del taller le llevaré impresas estas pruebas y las ideas que me estáis dando para que tenga más datos. Pero creo que ya el coche se lo llevaré la próxima semana.


¡¡Muchas gracias por tus consejos/ideas/conocimientos!!

PD: Disculpas por extenderme tanto.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 17 de Marzo de 2011, 12:56:47 pm
Si le has puesto la bateria de opel, le has puesto lo mejor, porque otra cosa no, pero las baterias de opel son la leche o sea que por ahi sin problemas.

Cuando tengas problemas de arranque como ahora, no te pongas nunca nervioso si a los 5 segundos no ha arrancado. Si tienes una burbuja de aire, hasta que el gasoil la arrastre y la venza, tiene que estar mas tiempo de esos 5 segundos. Es mucho peor para la bateria intentarlo 5 segundos y desistir, volver a estar 5 segundos y desistir, y asi un buen rato 6 o 7 arranques porque entonces es cuando te la cargas y no vences la resistencia del aire interior. Se que te pones de los nervios y que piensas que se va a agotar pero cuando la cosa esta asi, lo mejor es no parar hasta que arranca.

Que a 8 grados no te haya metido calentadores no es en absoluto normal, o tienes el sensor de temperatura mal o algo pasa, porque tendria que meter calentadores aunque hiciera 16 o 18º, o sea que eso hay que mirarlo porque igual ni burbuja ni gaitas, simplemente no mete calentadores cuando deberia de meterlos. Todo eso es lo que tienes que tener claro:

-el que sea inyeccion directa no significa que no tenga que meter calentadores, y el rango de meter calentadores esta desde temperaturas negativas hasta mas de 20º (exteriores). Por ejemplo en verano a las 8 de la mañana que puede hacer ya 22 o mas grados, incluso a esa temperatura puede meter aunque sea medio segundo, y logicamente segun esta la temperatura exterior mas baja, mas segundos esta metiendo calentadores llegando a tirarse hasta 5 o 6 segundos si la temperatura esta bajo 0.

De hecho si cuando hace muy baja temperatura metes calentadores y antes de arrancar vuelves a meter calentadores otra vez, es decir calientas del doble la camara, te cuesta mucho menos que si solo lo haces una vez. Lo malo es cuando das al contacto y por lo que sea no se enciende el muelle (estando en frio logicamente ya que si esta caliente o han pasado pocas horas, se mantiene la temperatura y no mete calentadores ni falta que le hace)


Vaya análisis más interesante estamos haciendo. Parece un tema de forense automovilístico  O0  Yo creo que al del taller le llevaré impresas estas pruebas y las ideas que me estáis dando para que tenga más datos. Pero creo que ya el coche se lo llevaré la próxima semana.


¡¡Muchas gracias por tus consejos/ideas/conocimientos!!

PD: Disculpas por extenderme tanto.
pues si no fuera por estos analisis, este hilo no llevaria las paginas que lleva y no sabriamos las cosas que sabemos y gracias a todos estos comentarios de todos nosotros, al que le pasa esto se ahorra mas de un quebradero de cabeza y en ocasiones miles de euros  O0

y no te preocupes por la extension, para ver las cosas hay que ponerlas claras y como es debido porque si nos quedamos a medias no hacemos nada  O0

Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 18 de Marzo de 2011, 10:31:37 am
Hola Truly!

El tema de la batería estuve Googleando y ví que mucha gente recomendaba la Opel, incluso en foros de otras marcas de coche. A mí me ha durado 8 años... así que son fiables y duraderas. Además Opel da 3 años de garantía. Eso sí, cuestan una pasta pero me aproveché de un 20% de dto. que daban en un concesionario Opel de Madrid (si interesa a algún forero le digo cual es) y aún así me costó 148 €. Pero bueno, la verdad es que no me ha dolido viendo el resultado de la anterior.

Muchas gracias por el consejo del arranque. Ahora no me preocuparé cuando lleve un ratito y le cueste. Y haré eso de dejar el contacto hasta que arranque y no pararlo y volverlo a dar  O0

Pues esta mañana, también me marcaba 8 grados, no ha salido el chivato del calentador, además lo tenía cuesta arriba y ha arrancado a la primera nada más girar el contacto  :o Y el coche ha estado parado 11 horas. A ver a mediodía cuando lo coja para ir a casa, que también lo tengo cuesta arriba, cómo se comporta (8 horas parado).

La verdad, es que con toda la información y las explicaciones tan detalladas estoy aprendiendo muchísimo en este foro.


Seguiremos informando del Poltergeist del arranque. Un saludo!!
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 18 de Marzo de 2011, 13:15:29 pm
Pues esta mañana, también me marcaba 8 grados, no ha salido el chivato del calentador, además lo tenía cuesta arriba y ha arrancado a la primera nada más girar el contacto  :o Y el coche ha estado parado 11 horas. A ver a mediodía cuando lo coja para ir a casa, que también lo tengo cuesta arriba, cómo se comporta (8 horas parado).

uhmmm, pues entonces visto lo visto tendriamos que ir descartando el sensor de temperatura porque de esa manera no le ha hecho falta meter calentadores, pero en cambio cuesta arriba ha funcionado bien, con lo cual ya me suena mas a tomilla de aire, no grande pero algo. Si el fin de semana tienes la oportunidad, no lo arranques al menos en un dia y pico a ver que pasa y te fijas en la temperatura exterior y si mete calentadores o no cuando lo arranques. Eso si, no te arriesgues a arrancarlo cuando te vayas a currar no sea que te deje tirado, intentalo el domingo por la tarde o cuando tu lo veas.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Chicago en 18 de Marzo de 2011, 13:29:55 pm
Pues no es que vaya a hacer frío precisamente este finde para hacer la prueba... :P
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 18 de Marzo de 2011, 13:33:53 pm
Pues no es que vaya a hacer frío precisamente este finde para hacer la prueba... :P
ya, pero es que hay ve ir viendo maneras. De todos modos sigo diciendo que si el coche esta muchas horas parado, aunque fuera haga 15 grados tendria que meter calentadores porque la camara esta helada, lo que pasa es que si hace calorcillo y ademas como aguntan muy facilmente el calor, pues en unas horas puede darse el caso de que no los encienda, pero  con mas de un dia parado deberia encenderlosy casi hasta en verano
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 18 de Marzo de 2011, 14:04:59 pm
uhmmm, pues entonces visto lo visto tendriamos que ir descartando el sensor de temperatura porque de esa manera no le ha hecho falta meter calentadores, pero en cambio cuesta arriba ha funcionado bien, con lo cual ya me suena mas a tomilla de aire, no grande pero algo. Si el fin de semana tienes la oportunidad, no lo arranques al menos en un dia y pico a ver que pasa y te fijas en la temperatura exterior y si mete calentadores o no cuando lo arranques. Eso si, no te arriesgues a arrancarlo cuando te vayas a currar no sea que te deje tirado, intentalo el domingo por la tarde o cuando tu lo veas.

Pues no es que vaya a hacer frío precisamente este finde para hacer la prueba... :P

ya, pero es que hay ve ir viendo maneras. De todos modos sigo diciendo que si el coche esta muchas horas parado, aunque fuera haga 15 grados tendria que meter calentadores porque la camara esta helada, lo que pasa es que si hace calorcillo y ademas como aguntan muy facilmente el calor, pues en unas horas puede darse el caso de que no los encienda, pero  con mas de un dia parado deberia encenderlosy casi hasta en verano

Sí, cada vez parece más claro que debe haber algún sitio por donde se cuele el aire pero debe ser minúsculo este hueco y por eso unas veces arranca bien a la primera y otra le cuesta más, independientemente de temperatura e inclinación.

Si hay que descartar cosas, como es algo barato, le puedo decir directamente a mi mecánico que me cambie los tubos de retorno del gasóil y las juntas tóricas de los inyectores y que me revise el ajuste del filtro del gasóil.

Truly, voy a intentar probar lo que comentas. Si no me surge nada el sábado, dejo el coche sin usar, y el domingo le daré una vuelta a la m40 y así veo qué tal me arranca tras haberlo dejado parado más de 24 horas.

Un saludillo a los 2!!!
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 19 de Marzo de 2011, 13:40:46 pm
 O0 suerte ¡¡¡
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 21 de Marzo de 2011, 12:12:29 pm
Están de obras en mi calle así que hasta el miércoles no voy a poder mover el coche. Este finde tampoco le moví porque le dejé bien aparcado el viernes y luego hubiese sido una odisea encontrar aparcamiento, jeje.

Seguiremos informando...
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 21 de Marzo de 2011, 13:25:09 pm
Están de obras en mi calle así que hasta el miércoles no voy a poder mover el coche. Este finde tampoco le moví porque le dejé bien aparcado el viernes y luego hubiese sido una odisea encontrar aparcamiento, jeje.

Seguiremos informando...
osti, entonces vas a hacer la prueba pero bien bien  :DD :DD :DD :DD

espera que voy llamando a la grua

ringgg............tito tica tito ti...........80606969696969 ¿digame?  >:D >:D >:D
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 23 de Marzo de 2011, 13:11:06 pm
Jajaja, Truly!

Pues póngame dos gruas porque están asfaltando la calle y han ampliado los días de prohibido aparcar. A ver si el viernes puedo cogerlo o al menos el finde.

Un saludo!!
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 24 de Marzo de 2011, 02:42:14 am
Jajaja, Truly!

Pues póngame dos gruas porque están asfaltando la calle y han ampliado los días de prohibido aparcar. A ver si el viernes puedo cogerlo o al menos el finde.

Un saludo!!
amos no fastidies ¡¡¡¡ Eso sera porque el coche no te es imprescindible porque a mi me asfaltan la calle y vaya que si saco el coche ¡¡¡ A ver que culpa tengo yo de que este aparcado ahi, lo saco y punto, pero tu no lo necesitaras digo yo
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 24 de Marzo de 2011, 10:11:31 am
Claro!! Evidentemente para ir a trabajar ni para mi vida privada no necesito imperiosamente el coche y como lo tengo bien aparcado pues prefiero no moverlo (ni yo ni el resto que lo tenemos ahí aparcado, jeje).

Así mato dos pájaros de un tiro: a ver que tal responde el coche tras tenerlo parado varios días y hago caso a las autoridades municipales que recomiendan el transporte público.

Un saludo!
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: phe en 29 de Marzo de 2011, 09:25:12 am
Los problemas de arranque de las 2.2 DTI tienen tres posibles causas mas comunes

1. Entrada de aire al circuito por las tóricas o retorno de los inyectores. Se detecta sobre todo al intentar arrancar tras estar aparcado cuesta arriba

2. "Fallo" conexion calentadores a temperaturas superiores a 5º. Esto sólo pasa con softwares antiguos, una actualización de software a la ultima version mediante SPS usando el Tech2, soluciona esto. Yo ya lo he hecho en 2 vectra y perfectos. Tambien está la ñapa de anular el sensor de temperatura o falsearlo engañando a la ECU en el momento del arranque, o... conectar calentadores de forma manual, aunque.... para que si por softw se soluciona.
 Este se detecta si desconectando el sensor arranca sin problemas, donde antyes no lo hacía.

3. Batería debil, cae la tension y se dificulta el arranque pues gira mas lento el motor de arranque y los sensores ademas no miden lo mismo, esto suele pasar en la mayoría de diesel.


Puede haber otras causas, pero no son comunes ni especificas de este motor
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 29 de Marzo de 2011, 10:03:17 am
Gracias por tu resumen, phe!

Yo hoy he vuelto a coger el coche, después de 10 días parado, en llano, con una temperatura de 9 grados y no me han saltado los calentadores, y tan sólo le ha "costado" unos 2-3 segundos con el contacto puesto.

Así que, como ya hemos comentado, tiene la pinta de que debe tener algún hueco chiquitito por donde entra el aire y por eso le cuesta un poco pero tampoco es exagerado.

En cuanto a lo de los calentadores, me ha extrañado que con tantos días parado, con la lluvia que ha habido y el fresquito de la madrugada no me hayan saltado. De todos modos, yo creo que no sea fallo de software. Es decir, si fuese esto lo daría desde que el coche sale de fábrica. Puede ser por el sensor que toma la temperatura, el cual le dice a los calentadores si deben actuar o no. ¿Sabéis si es muy caro este sensor?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: phe en 29 de Marzo de 2011, 10:20:16 am
 No, no lo da de fabrica porque se produce una desajuste en el variador de avance de la inyeccion con el uso, viene explicado en el TIS, y por eso se sacó una actualización de software, para mitigar mediante soft esos desajustes. el problema esta entre +5 y +10º (en el refrigerante) donde no se conectan calentadores. A partir de 10º ya arranca sin problemas.

Esto afecta a los 2.0 y 2.2 DTI del Astra G, Zafira A, Omega B, Vectra B, Sintra y Frontera. Tambien afecta a los Vectra C, pero desconozco si se aplica el mismo remedio

(http://img109.imageshack.us/img109/2879/14260164.jpg)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 29 de Marzo de 2011, 12:34:42 pm
Muy interesante y explicativa tu aclaración, phe  O0

Vaya cosas más curiosas pasan. No se acostará uno sin haber aprendido nada nuevo!
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 29 de Marzo de 2011, 14:09:09 pm
pues si sergio ahora te iba yo a contestar. Tu coche 10 dias parado con 9 grados deberia encender los calentadores por lo menos 3 o 4 segundos, y si no lo hace es por lo que dice el compañero PHE del tema del avance de inyeccion al pasar los años  y hay que actualizar el software para que meta calentadores con esas temperaturas que al fin y al cabo es lo que hace el brico del rele pero en ese supuesto los mete siempre. Despues de todas estas conclusiones, la mia es que:

Tu no tienes ningun poro ni ninguna entrada de aire, simplemente con el uso el avance te ha variado y al no meter calentadores por no tener la ultima actualizacion, le cuesta unas vueltas arrancar, pero nada mas.  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 29 de Marzo de 2011, 15:10:31 pm
Muchas gracias Truly por tu conclusión.

Voy a enviar un mail a Roauto, de Opel, que es donde compré el coche y les comentaré todos los síntomas y la solución de la actualización del software a ver que me comentan.

Un saludo!!!
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: phe en 29 de Marzo de 2011, 15:58:31 pm
Si te ponen pegas, yo puedo hacertelo, que tengo que desempeñar el Tech
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 29 de Marzo de 2011, 17:06:24 pm
Si te ponen pegas, yo puedo hacertelo, que tengo que desempeñar el Tech

¿Puedes sacar la cartografia de la memoria Flash de 32mb del Tech2?

Porque para mi ECU no encuentro actualizaciones de sotfware, y como para poder leer la memoria de mi ECU hay que desoldarla, pues nadie lo hace. Yo tengo programador universal pero no me apetece ir a la opel cargar la cartografia, abrir la ECU, desoldar, leerla y volver a soldarla.

Mi ecu es  0281010021 con version de sotware VM1010_S y se que existe la VM2010_S, de echo la tengo pero creo que alguien la modifico para metersela doblada a alguien, porque cambian bastantes parametros y esta solo cambian 3 cosas.

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: phe en 29 de Marzo de 2011, 20:28:16 pm
No, no se puede sacar la cartografía, solo actualizarla.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: xandaschurras en 29 de Marzo de 2011, 21:05:05 pm
No, no se puede sacar la cartografía, solo actualizarla.

Si investigas eso, podras hacer repros con el Tech 2 muy fiables, y sin problemas.

Ademas de poder hacer los hibridos DTI.

Saludos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 30 de Marzo de 2011, 01:08:30 am
No, no se puede sacar la cartografía, solo actualizarla.

Si investigas eso, podras hacer repros con el Tech 2 muy fiables, y sin problemas.

Ademas de poder hacer los hibridos DTI.

Saludos
pues seria fantastico  [plas] [plas] [plas] [plas]

eso tienes que intentar ver la manera porque te saldria curro por un tubo  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 30 de Marzo de 2011, 15:58:55 pm
Si te ponen pegas, yo puedo hacertelo, que tengo que desempeñar el Tech

Gracias por tu ofrecimiento, phe  O0

Les mandé mail (que me contesten ya es otra cosa) y les pregunté si podían decirme algún modo de ver la versión que tengo y que me digan ellos la última versión que instalan para ver si es la misma. Les comenté que el problema que tenía era el conocido problema de arranque en frío y que esa versión lo solucionaba.

A ver que contestan y si no pues te hago una visitilla y lo vemos.

Por cierto, si se reprograma la centralita del coche para tener más potencia (iría a TLR que me han confirmado que me lo hacen), ¿se perdería esta versión de sw? ¿o no tiene nada que ver?

Muchas gracias. Un saludo!!!
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: phe en 30 de Marzo de 2011, 16:09:51 pm
si reprogramas despues de la instalacion, no la pierdes siempre que lean modifiquen la tuya, y no te metan una genérica.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 30 de Marzo de 2011, 16:35:50 pm
Gracias nuevamente, phe. Entonces me quedo tranquilo porque por lo visto lo que hacen es descargar la configuración, modifican el mapa-motor para sacar más caballos y luego la vuelven a cargar.

Por curiosidad porque veo que controlas mucho, ¿eres mecánico de Opel?

Un saludo!!  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 01 de Abril de 2011, 03:41:06 am

Por curiosidad porque veo que controlas mucho, ¿eres mecánico de Opel?

mecanico no se si sera, pero tiene un pepinaco en forma de vectra C, que quita el sentido  <love <love <love <love
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 01 de Abril de 2011, 10:04:49 am
Pues yo la verdad es que a mi Vectra no le tengo muy bien cuidado :( Como aparco en la calle tengo los parachoques llenos de marcas, desconchones, arañazos,... Alucino con el poco cuidado que tiene la gente y la falta de respeto. Alguna vez he pensado darme el gustazo de volverlo a dejar impecable pero la alegría me duraría muy poquito.

Por cierto, que ayer por la tarde me respondieron del taller de Roauto con lo que les pregunté de la versión y esto dicen:

"la version que lleve su vehiculo la tenemos verificar con nuestro verificador de diagnosis.el problema que nos comenta hay que diagnosticarlo y darle un presupuesto gracias".

Así que lo mejor va a ser aprovechar el buen compañerismo de phe y tratar de actualizar la versión. En cualquier caso, con estas temperaturas más suaves el coche está arrancando bien a la primera durante toda esta semana (aunque no lo he probado dejándolo cuesta arriba).

Un saludo!!
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 07 de Abril de 2011, 11:07:28 am
Actualizo informando que el coche está arrancando bien con este buen tiempo (11-12 grados a primera hora y 24-25 grados por la tarde).

En cualquier caso, intentaré aparcarle cuesta arriba también en estas condiciones a ver como se comporta.

Seguiré informando...
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 07 de Abril de 2011, 13:23:33 pm
pues chico ya no se que decirte, es un poquito "caprichoso" el vectrita, porque en teoria creiamos que lo que necesitaba es meter calentadores y seguro que con estas temperaturas los calentadores ni los huele, o sea que............. <idiot <idiot
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: phe en 07 de Abril de 2011, 14:07:34 pm
Con estas temperaturas no hay problemas. solo hay problemas con temperaturas del refrigerante entre +5 y +10º. por debajo de 5 siempre mete calentadores y por encima de 10 arranca sin problemas. por eso la actualizacion mete calentadores tambien en ese rango.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 07 de Abril de 2011, 14:13:12 pm
Bueno, por este comportamiento que está teniendo el coche, en este caso parece una pista más de lo que dijo phe con respecto a la actualización del software para meter calentadores entre 5 y 10 grados.

La próxima semana le paso la ITV (bueno, me la pasan, jeje). A ver si no se pone tontito y va todo bien. Luego le haré la revisión anual y a ver si un día quedo con phe para que me lo actualice.

Un saludo!


PD: Justo hemos publicado a la vez phe y yo sobre este tema, jeje
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 13 de Abril de 2011, 21:01:26 pm
Bien, el coche sigue arrancando perfectamente y hoy ha pasado la ITV sin problemas. A ver si para después de Semana Santa le hago la revisión (sencillita: aceite+filtro, revisión de pastillas y líquido de frenos y cambio del refrigerante) y después intentaré contactar con phe para ver si me actualiza el sw. Y después ya la repro... <love
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 13 de Abril de 2011, 23:30:24 pm
nada sergio que tu tienes el coche de lujo y te has creido que arrancaba algo mal. No creo que le pase nada porque no se reproduce el problema, y recuerda, si cuando tengas la repro quieres que te acompañe, no tienes mas que decirlo  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: mgf1989 en 13 de Abril de 2011, 23:52:31 pm
yo viviendo en valencia, aveces no se me encienden porque el coche cree que está lo suficientemente caliente y le cuesta. Siempre sale a la primera, menos este invierno que fui a Andorra y después de toda la noche a -15, por las mañanas a -12 me costo LA VIDA encenderlos.

Pensaba que tenia los calentadores quemados o algunos y al comprarlos y desmontar todo los fui a probar y solo era uno malo, entonces me empece a preocupar, pero ya veo que os pasa a muchos. Lo que tendré que hacer es dejar que se enciendan los calentadores varias veces.
PD: cuando los desmonte para probarlos, los probé físicamente a ver cuanto tardaban y en calentar eran como 4 segundos o 5, así que si el coche los enciende durante uno o 2 segundos es inútil porque no se calientan casi nada, ya que los primeros segundos los utiliza en calentar el propio metal de la punta.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: phe en 14 de Abril de 2011, 00:05:11 am
Bien, el coche sigue arrancando perfectamente y hoy ha pasado la ITV sin problemas. A ver si para después de Semana Santa le hago la revisión (sencillita: aceite+filtro, revisión de pastillas y líquido de frenos y cambio del refrigerante) y después intentaré contactar con phe para ver si me actualiza el sw. Y después ya la repro... <love

Cuando quieras
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 14 de Abril de 2011, 10:22:37 am
nada sergio que tu tienes el coche de lujo y te has creido que arrancaba algo mal. No creo que le pase nada porque no se reproduce el problema, y recuerda, si cuando tengas la repro quieres que te acompañe, no tienes mas que decirlo  O0

¡Muchas gracias, Truly!  O0 Lo que me temo es que en TLR no me tendrán el coche listo en el día ya que me dijeron que tardarían unas 6 horas. Así que supongo que será dejarlo allí una tarde y recogerlo a la tarde siguiente. Tendré que jugar con las fechas de las citas que me den y con la disponibilidad de mi hermano para que él también lleve su coche y luego pueda llevarme a casa.

Cuando quieras

¡Muchas gracias, phe! También estoy registrado en el foro del Vectra y estoy flipando con todo lo que sabes sobre nuestros coches y que te vuelcas con todo el mundo para ayudar(nos) [plas]

Muchas gracias a ambos!!  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 16 de Mayo de 2011, 09:14:40 am
Bueno, pues este pasado fin de semana tuve el honor de conocer a phe en persona. Habíamos quedado para ver si me podía actualizar el software de la centralita con la actualización esa de meter calentadores entre 5 y 10 grados. La pena es que dicha actualización sólo vale para las Zafiras pero no para mi Vectra, así que no pudimos hacer nada.

En cualquier caso, quiero agradecer públicamente a phe su dedicación y su tiempo y su amabilidad por haberme prestado su ayuda desinteresada  ºWº T_T
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Chicago en 16 de Mayo de 2011, 09:56:54 am
 T_T T_T T_T
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: capitanety en 16 de Mayo de 2011, 10:04:30 am
 AmmA AmmA AmmA  T_T T_T T_T T_T T_T este club es la leche  Ds Ds Ds Ds
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 16 de Mayo de 2011, 13:54:58 pm
Bueno, pues este pasado fin de semana tuve el honor de conocer a phe en persona. Habíamos quedado para ver si me podía actualizar el software de la centralita con la actualización esa de meter calentadores entre 5 y 10 grados. La pena es que dicha actualización sólo vale para las Zafiras pero no para mi Vectra, así que no pudimos hacer nada.

En cualquier caso, quiero agradecer públicamente a phe su dedicación y su tiempo y su amabilidad por haberme prestado su ayuda desinteresada  ºWº T_T
Bueno, teniendo en cuenta que tu bomba es hibrida y no se deja reprogramar directamente por OBD, pues es hasta logico que no se pueda cambiar el software de la centralita porque si no seguramente tambien se podria cambiar y tocar el mapeado para reprogramarla sin tener que pasar por TLR como hemos comentado muchas veces. Eso en todo caso igual lo podran hacer en la opel, lo que no se es a que coste  So..
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: phe en 16 de Mayo de 2011, 14:06:00 pm
Que no, que no se puede porque es un Vectra C. Los Vectras C ya traen esos parámetros corregidos al ser un modelo posterior al problema,supongo que tomatian nota. En cualquier caso no existe programacion por parte de Opel para ese problema en los Vectras c. Y trabajo con Tech2, por tanto.... puedo garantizartelo.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 16 de Mayo de 2011, 16:13:03 pm
Lo que me comentó phe era probar a hacer lo del brico de meter calentadores o bien, cuando vaya a TLR a hacer la repro, preguntarles si ellos pueden configurarlo para que meta calentadores cuando la temperatura sea de 10 grados o inferior.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 16 de Mayo de 2011, 16:51:49 pm
Que no, que no se puede porque es un Vectra C. Los Vectras C ya traen esos parámetros corregidos al ser un modelo posterior al problema,supongo que tomatian nota. En cualquier caso no existe programacion por parte de Opel para ese problema en los Vectras c. Y trabajo con Tech2, por tanto.... puedo garantizartelo.
Lo que me comentó phe era probar a hacer lo del brico de meter calentadores o bien, cuando vaya a TLR a hacer la repro, preguntarles si ellos pueden configurarlo para que meta calentadores cuando la temperatura sea de 10 grados o inferior.
era una opcion que yo te iba a plantear  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Sergillox en 18 de Mayo de 2011, 15:50:05 pm
Que no, que no se puede porque es un Vectra C. Los Vectras C ya traen esos parámetros corregidos al ser un modelo posterior al problema,supongo que tomatian nota. En cualquier caso no existe programacion por parte de Opel para ese problema en los Vectras c. Y trabajo con Tech2, por tanto.... puedo garantizartelo.
Lo que me comentó phe era probar a hacer lo del brico de meter calentadores o bien, cuando vaya a TLR a hacer la repro, preguntarles si ellos pueden configurarlo para que meta calentadores cuando la temperatura sea de 10 grados o inferior.
era una opcion que yo te iba a plantear  O0

Teniendo en cuenta que no soy nada mañoso para el tema de las manualidades y menos aún para los coches, creo que mi única opción pasa por que en TLR sepan ellos configurar ese tema  L--i Ooo). 

De todos modos, y aún sin tener ni idea de qué es lo que le dice al coche que meta calentadores o no, creo que al menos la teoría debería ser que se pudiera configurar fácilmente este tema, bien sea con un chisme tipo Tech2, Op-com, o bien un programa, llámese "Vehicle Configurator".

Un saludo!!!
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: samsagaz017 en 29 de Mayo de 2011, 12:55:30 pm
Hola chicos hace tiempo que no escribo por aqui porque en teoria se me soluciono el problema temporalmente, digo temporalmente porque preveo que en invierno volvera el problema. Para recordar el problema era que cuando le dejaba un tiempo sin arrancar pues le costaba arrancar como si se descebara por lo cual cambie los manguitos de retorno pero no se soluciono hasta que empezaron a subir las temperaturas extremas de aqui de Burgos. Conclusion solo falla con temperaturas bajo cero o cercanas a cero yo le veo que si que mete calentadores (lo que no se cuanto tiempo en segundos metia y ahora no lo puedo comprobar) y los calentadores son nuevos del verano pasado los 4. El tema es que otros inviernos no ha pasado y lo unico que cambie fue los calentadores y la bateria poniendo esta de mayor amperaje (o lo que sea mayor) que me recomendo el de la tienda de repuestos que decia que la Zafi de serie la traia muy ajustada. ¿que le pasa a mi Zafi? ¿Sera que mete poco tiempo calentadores? Pero pienso que si fuera eso me tendria que haber pasado todos los inviernos. Bueno perdon por la chapa y GRACIAS por vuestras soluciones >:D
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 29 de Mayo de 2011, 13:08:58 pm
de los calentadores no es, es simplemente que con el paso del tiempo y de los km, el avance de la bomba va variando y poco a poco le cuesta mas trabajo arrancar porque mete menos tiempo calentadores. la solucion pasa por ponerle otro software que tienen en la opel mas actualizado (si no le lleva ya puesto tu zafira) o hacer el brico de meter calentadores a mas baja temperatura de xandas  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: samsagaz017 en 29 de Mayo de 2011, 13:14:55 pm
Entonces la solucion viene a ser que meta mas tiempo calentadores o bien por software o bien por brico no? Lo que me escama es que haya sido de un invierno pa otro y jus to cuando he cambiado bateria y calentadores ¿Coincidencia?

Edito: Truly he estado mirando el brico y post de Xandas y mi duda es si no he leido mal que ese brico es para el que no le arranca a temperaturas medias o sea ni frio ni calor y a mi me pasa a temperaturas muy bajas. Tambien saber si se puede mirar la version de software con el op-com y cuanto podria costar en opel actualizarlo. A parte cuando desconectas el sensor de temperatura deberia arrancar bien? cuanto tiempo meteria calentadores?. Se que muchas cosas ya estan respondidas pero es para confirmar Gracias.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 29 de Mayo de 2011, 14:54:57 pm
Entonces la solucion viene a ser que meta mas tiempo calentadores o bien por software o bien por brico no? Lo que me escama es que haya sido de un invierno pa otro y jus to cuando he cambiado bateria y calentadores ¿Coincidencia?

Edito: Truly he estado mirando el brico y post de Xandas y mi duda es si no he leido mal que ese brico es para el que no le arranca a temperaturas medias o sea ni frio ni calor y a mi me pasa a temperaturas muy bajas. Tambien saber si se puede mirar la version de software con el op-com y cuanto podria costar en opel actualizarlo. A parte cuando desconectas el sensor de temperatura deberia arrancar bien? cuanto tiempo meteria calentadores?. Se que muchas cosas ya estan respondidas pero es para confirmar Gracias.


a ver un resumen:

En invierno por ejemplo durmiendo en la calle y por la mañana te encuentras con 0º, tu coche deberia meter calentadores por lo menos 5 o 6 segundos si todo estuviera correcto. Si debido al cambio de avance en la bomba, mete calentadores solo 1 o 2 segundos, es normal que no arranque bien, porque le falta calor a la camara de combustion, y estoy casi seguro que si metes calentadores sin arrancar 3 o 4 veces seguidas, que haria mas o menos lo que tiene que hacer por si solo, te arrancaria bien.

otra historia es que en tu mismo caso, a temperaturas medias siga metiendo 1 o 2 segundos los calentadores, en cuyo caso es mas o menos normal porque por temperatura no haria falta mas, con lo cual el arranque seria bueno.

yo imagino que con el brico de xandas, en frio tambien metera mas calentadores que lo que mete ahora mismo. Lo que no se es si con el opcom puedes ver la version de software ni se lo que te cobraran en la opel que tampoco deberia ser mucho  O0

pd: lo de que te pase de un invierno para otro, logicamente es normal, porque llega un momento en que pasa de arrancar bien a no arrancar bien, y entre un invierno y otro hay muchos meses, con lo cual es logico. Y lo de que coincida con cambiar bateria y calentadores pues hombre, por años tu bateria ha durado lo que vienen durando es decir entre 6 y 8 años, y los calentadores pues mas de lo mismo, no se los km que tienes pero tendras ciento y pico mil, con lo cual SI, son casualidades que se han solapado en el tiempo  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: samsagaz017 en 30 de Mayo de 2011, 13:42:30 pm
Muchas gracias Truly todo aclarado eres un fenomeno O0 cuando pase por opel preguntare a ver que me dicen y sino pues el brico de Xandas pero bueno con calma que hasta el invierno estoy cubierto :P >:D
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 30 de Mayo de 2011, 18:04:47 pm
 O0 suerte con esa peticion en opel (seguro que te dicen: ¿pero que me estas contandooooooo?  L--i L--i
 XDD XDD XDD XDD los de opel son asi  )))
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 28 de Agosto de 2011, 01:30:28 am
he incluido un manual de taller de bosch en el primer mensaje del hilo. lo ha encontrado un compañero y no tiene desperdicio  [plas] [plas] [plas]
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: fajomiijomi en 25 de Octubre de 2011, 14:12:00 pm
A ver como puedo expresarme de manera fácil para que se me entienda: "GRACIAS, GRACIAS, GRACIAS Y MIL GRACIAS MAS" compañeros, a todos los que habeis participado de alguna u otra forma en este post, y sobre todo a los que habeis confeccionado el brico. Os digo, este fin de semana lo he realizado y ¡¡¡sorpresaaa!!!!, se acabaron los problemas de arranque, mi zafi de 210.000 km vuelve por fin a meter calentadores, y a arrancar a la primera. Para vuestro conocimiento, mi experiencia en mecánica es 0,2,  o sea, na de na, por lo que recomiendo a todos los que quieran hacerlo que ánimo y al lio. Reiterando mi agradecimiento, os deseo lo mejor.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Chicago en 27 de Octubre de 2011, 00:15:47 am
¡EXCELENTE! T_T T_T T_T T_T
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: jtl en 02 de Noviembre de 2011, 12:38:32 pm
Esta bien la verdad yo en el vectra DTI x20dth tenia el mismo problema que decia va arrancar tu padre y luego echaba una capa de humo muy guapa jeje.

Todo cambio hasta que me actualizaron la centralita al sofware 4 cambia un par de parametros en la inyeccion y ya mete calentadores y perfecto .

Lo que me choca mucho es que en el y20dth de un amigo ya no tiene el problema que tenia yo con el mio el suyo sin tocarlo mete calentadores la cuestion es si ya lo medio solucionarion en el y por que hay modelos mas avanzados con ese fallo
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 02 de Noviembre de 2011, 13:04:13 pm
 [plas] [plas] [plas] [plas] [plas] eso es importante, que se vayan solucionando los fallos poco a poco
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: pakote en 14 de Enero de 2012, 10:19:19 am
 T_T T_T T_T ºWº ºWº Muchisimas gracias a todos, sois unos fenomenos. Opel deberia donar dinero por potenciar estos bricos. Es una `pasada la solución. Mi admiracion a todos.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: emmy en 22 de Septiembre de 2012, 12:17:13 pm
yo tambien tengo el problema de arranque, pero es cuando esta cuesta arriba muchas horas.se desceba y no consigo encontrar donde esta el problema, los manguitos y las tes ya las tengo cambiadas y sigue igual.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: jtl en 22 de Septiembre de 2012, 13:09:16 pm
yo tambien tengo el problema de arranque, pero es cuando esta cuesta arriba muchas horas.se desceba y no consigo encontrar donde esta el problema, los manguitos y las tes ya las tengo cambiadas y sigue igual.


cambiale las toricas
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 23 de Septiembre de 2012, 23:48:03 pm
yo tambien tengo el problema de arranque, pero es cuando esta cuesta arriba muchas horas.se desceba y no consigo encontrar donde esta el problema, los manguitos y las tes ya las tengo cambiadas y sigue igual.


cambiale las toricas
y comprueba el filtro de gasoil.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: emmy en 25 de Septiembre de 2012, 19:36:20 pm
He cambiado la carcasa y el filtro del gasoil junto con sus gomas, me ha costado mucho arrancar por estar cuesta arriba, ahora falta saber si es esto o me toca cambiar las toricas eso si en el taller que yo no me atrevo.Todo menos cambiar la bomba que es lo primero que te dicen los mecanicos. Digo yo, si fuese la bomba, fallaria en llano cuesta arriba y en pendiente ¿no? porque esta solo falla cuando pasan hora cuesta arriba.

Gracias a truly y a jtl por las respuestas
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 26 de Septiembre de 2012, 02:17:21 am
si la bomba tuviera una toma de aire o estuviera estropeada no solo te pasaria cuesta arriba. yo en mi primera zafira cuando me paso esto me lo hacia pero cuesta abajo no cuesta arriba y eran solo los sobrantes del gasoil, los cambie y a funcionar un monton de años, aunque eso si, han de ser reforzados porque si son cutres, duran un año o menos segun el uso que se le de  L--i
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: emmy en 27 de Septiembre de 2012, 16:06:49 pm
ok, los he puesto reforzados en unos dias sabre si es esto o no, ahora esta arrancando bien puesto que la dejo en pendiente, la semana que viene provaremos dejarla en cuesta. Tengo que recuperar   la bateria que es nueva y la he castigado ya demasiado.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: 944black en 08 de Octubre de 2012, 18:32:57 pm
pues me apunto al tema!!!
A mi ha empezado ha arrancar mal desde hace bien poquito.......me quede sin bateria y ahora con una nueva tarda algo mas en arrancar..supongo que antes tambien lo hacia pero ha sido algo de un dia para otro ,no progresivo
Nunca he cambiado calentadores,sensores,tubos,etc...llevo 157.000Km y no se L--i
Es conveniente llevarla a la Opel a meter la maquina? compruebo calentadores?  dese luego que no duerme a la interperie y ahora en Madrid hace calorcito O0


de los calentadores no es, es simplemente que con el paso del tiempo y de los km, el avance de la bomba va variando y poco a poco le cuesta mas trabajo arrancar porque mete menos tiempo calentadores. la solucion pasa por ponerle otro software que tienen en la opel mas actualizado (si no le lleva ya puesto tu zafira) o hacer el brico de meter calentadores a mas baja temperatura de xandas  O0
o sea que con el tiempo el avance de la bomba varia? como es eso?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: plusker en 14 de Octubre de 2012, 00:03:12 am
  He oido hablar en varias ocasiones sobre la reprogramación del software de las zafis antiguas, pero nadie me ha respondido aún en que taller concreto lo ha realizado. Personalmente he preguntado el tema en los dos concesionarios de Jaén capital, y textualmente me han dicho que eso es metira, que no existe la dichosa actualización, tras lo cual me tuve que callar por no tener una información más veraz.
 
  Por eso me interesaría mucho que me confirmeis los que lo habeis hecho y donde.

  Quiero recordar que alquien vio algo sobre el tema en el TIS, pero ahora no lo encuentro.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: charrito en 15 de Octubre de 2012, 12:29:35 pm
tenemos que tener cuidado al poner la tapa del gasoil no es solo colocar y ya esta, cuidado con el muelle si lo doblas fastidias las tapas y luego en el taller te cuentan otra cosa.......... cuidadin no me sais manazas... charrito.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: charrito en 15 de Octubre de 2012, 12:33:31 pm
muchas veces dan problemas en el retorno por eso cuando la situas cuesta arriba le cuesta procura durante unos dias dejarla al reves ya lo notaras...fijo fijo. la averia se soluciona en unos dias de trabajo del vehiculo, compurebalo. charrito
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: phe en 18 de Octubre de 2012, 14:32:52 pm
 He oido hablar en varias ocasiones sobre la reprogramación del software de las zafis antiguas, pero nadie me ha respondido aún en que taller concreto lo ha realizado. Personalmente he preguntado el tema en los dos concesionarios de Jaén capital, y textualmente me han dicho que eso es metira, que no existe la dichosa actualización, tras lo cual me tuve que callar por no tener una información más veraz.
  
  Por eso me interesaría mucho que me confirmeis los que lo habeis hecho y donde.

  Quiero recordar que alquien vio algo sobre el tema en el TIS, pero ahora no lo encuentro.

Si lEes un poco, no creo que haya que responderte especificamente

No, no lo da de fabrica porque se produce una desajuste en el variador de avance de la inyeccion con el uso, viene explicado en el TIS, y por eso se sacó una actualización de software, para mitigar mediante soft esos desajustes. el problema esta entre +5 y +10º (en el refrigerante) donde no se conectan calentadores. A partir de 10º ya arranca sin problemas.

Esto afecta a los 2.0 y 2.2 DTI del Astra G, Zafira A, Omega B, Vectra B, Sintra y Frontera. Tambien afecta a los Vectra C, pero desconozco si se aplica el mismo remedio

(http://img109.imageshack.us/img109/2879/14260164.jpg)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: emmy en 18 de Octubre de 2012, 17:16:21 pm
Despues de romperme la cabeza con todo lo hecho, me he atrevido a hacer el cambio de las toricas y juntas de los inyectores, al mismo tiempo le he limpiado la admision que estaba muy sucia y vualaa.. arranca a la primera depues de toda la noche y media tarde de ayer en rampa, no solo arranco a la primera si no que tambien saltaron los calentadores que no saltan si no hace mucho frio. Ahora bien la pregunta es la siguiente,¿en  taller oficial me reprogramarian para que salte al menos un segundo los calentadores?..agradeceros las respuestas de antes y los consejos que nunca vienen mal y me han servido de mucho.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 19 de Octubre de 2012, 22:54:25 pm
Despues de romperme la cabeza con todo lo hecho, me he atrevido a hacer el cambio de las toricas y juntas de los inyectores, al mismo tiempo le he limpiado la admision que estaba muy sucia y vualaa.. arranca a la primera depues de toda la noche y media tarde de ayer en rampa, no solo arranco a la primera si no que tambien saltaron los calentadores que no saltan si no hace mucho frio. Ahora bien la pregunta es la siguiente,¿en  taller oficial me reprogramarian para que salte al menos un segundo los calentadores?..agradeceros las respuestas de antes y los consejos que nunca vienen mal y me han servido de mucho.
eso no lo sabemos pero es probable. Como dice phe en su anterior mensaje esa actualizacion existe, pero claro hay talleres de opel que no tienen ni puñetera idea o no quieren tenerla
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: plusker en 22 de Octubre de 2012, 20:04:56 pm
Citar
Si lees un poco, no creo que haya que responderte especificamente

  Gracias phe por contestar, ya sabía yo que lo había leído ( hace un año y medio ).

   ¿ Sabes si alguna opel cerca de Jaén lo realiza ? De lo contrario ya quedaríamos, aunque no se cuando, por aquello de la distancia entre otras cuestiones.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: blackmoore en 17 de Enero de 2013, 19:03:36 pm
Bueno lo primero felicitaros por el curro y por la ayuda que prestais, despues de leerme el post completo paso a comentaros mi caso, intentando ir al grano:

Tengo una zafi 2.2 Dti ya con 170.000Km
me empezo a fallar hace una semana despues de varios dias sin moverla, era una mañana fria y estaba en el garaje...literalmente no me arrancaba, digo "la bomba de Inyeccion...1500 laureles" llame a mi mecanico de confianza y muy amable vino a la hora de comer.....(me hecho eter directo a la admision a la vez que daba al arranque...creo que se dice asi...muy poquito) y zas¡¡¡¡arranco...diagnopstico NPI, no se enciende ninguna luz de averia, pùes pueden ser muchas cosas¡¡¡¡

Total que me agencio un bote de eter y una carraca para quitar el manguito con mayor facilidad, y tiro con el coche normalmente, eso si ya vas con miedo, a los 5 dias en Madrid de noche (fria), le doy una vez y no arranca le doy una segunda vez insistiendo y ok---ufffffff arranca y me voy

Esta mañana me doy un paseo a repartir cosillas, y en uno de estos arranques, que no, que no que nooooooo, el coche estaba mas caliente que las bragas de la martirio, ??????   asi que tiro de carraca y de eter, y despues de un ratito lo consigo...tube que insistir varias veces, asi que llamo a mi mecanico y se lo cuento, y quedo para enchufarle una maquinita...a las 4 voy le enchuifamos y no nos da ningun chivatazo, solo uno pequeño de falta de alimentacion aparecia....era una maquina generica, pero le daba testigos de sondas.... temperaturas reales, inyeccion, etc

Despues de contarle todo lo que dice en el post, parece que no le acaba de convencer y me manda al servicio oficial opel a ver si ellos con sus maquinitas sacan el problema, y eso he echo, sale el jefe de taller de la opel y arranca varias veces sin problemas, en una de estas falla y sale disparado a por la maquinita, viene un chaval que parece muy experto, y despues de que no le da ningun aviso de averia, me comenta que todos los parametros de funcionamiento motor son correctos... Les conte todo lo que se comenta aqui nuevamente...y no les convencia....y acaba achacando el posible problema, dado que todo esto a ocurrido en una semana y que tenia la zafi en reserva, a una posible mala alimentacion por falta de gasoil o incluso por contaminacion en mi ultimo repostaje, y de momento no puedo contar mas, he llegado a casa despues de repostar con el coche en marcha y he llenado el deposito, pero tengo una sensacion extraña

¿que os parece?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: ana0906 en 17 de Enero de 2013, 22:11:48 pm
Más de lo mismo cambia los tubos de retorno con las T y luego cuentas ;)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 17 de Enero de 2013, 22:49:40 pm
La verdad es que en la 2.2 no han tenido tantos problemas los tubos de retorno pero da la sensación de tener una pequeñisima toma de aire que cuando le da te la lía. Tienes que ver si te lo hace cuando estas x horas sin arrancar o no tiene nada que ver. Desde luego si los calentadores como supongo están bien, el frío no sería problema.

Enviado desde mi teléfono del año 84
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: blackmoore en 17 de Enero de 2013, 23:05:57 pm
donde compre el coche me ha dicho que las juntas de los inyectores........ya veremos he quedado la semana que viene
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: blackmoore en 22 de Enero de 2013, 14:36:10 pm
He llenado el deposito y despues de 5 dias no me ha fallado ni una sola vez   <locoloco

voya seguir con el chequeo a ver si ha habido suerte y era el repostaje......
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: alameda25 en 02 de Febrero de 2013, 12:12:01 pm
Hola foreros,

Quería dejaros mi contribución a este tema, que aunque está bien debatido, me da que se dan diferentes casos. No he sido capaz de leer todos los mensajes de este hilo, pero creo que en algunos se menciona como causa la batería. Parece que debería ser trivial y obvio detectar el problema, pero a mí me ha hecho ir de cabeza hasta que finalmente la cambié y se solucinó el problema de arranque de mi Zafira B al instante. Os lo cuento para que no perdáis el tiempo como me ha ocurrido a mí. Primero probad con una bateria nueva, o con cables de arranque con otro coche (de los buenos).

Los síntomas, como los que casi todo el mundo comenta en este hilo, parecían problemas típicos de precalentamiento. En frío no arrancaba, si previamente no repetía el ciclo de calentadores 3 veces, y entonces a la primera y con alegría; con una o dos veces tenía que darle al motor de arranque sus 20-30 segundos seguidos sin parar, hasta que arrancaba. Y lo peor era en templado, que había que sólo podía arrancar a fuerza de motor de arranque, porque el sistema "inteligente" de la ECU no activa los precalentadores.

Lo llevo al taller, comprobación de calentadores y batería, normal. Desmontaje de calentadores para ver como se ponen al rojo; me dijeron que algunos se estropean de modo que solo calienta la mitad del calentador, y dan continuidad con el tester. Tampoco. Revisión de los retornos, tampoco.

Al final aunque la batería (original OPEL con 6 años) medía bien (11,5 voltios en frío, y 9,5 voltios con el motor de arranque) y movía el motor de arranque con alegría, hice caso a mi mecánico y probamos con batería nueva. A -1 ºC y con un golpe de calentadores, arranca como la seda.
En cualquier caso, lo que está claro es que el sistema “inteligente” de calentar dependiendo de la temperatura del coche está muy mal programado. Con el motor templado, no aplica precalentamiento, y le hace falta aunque el coche esté en perfectas condiciones. Sería necesario dejar siempre un mínimo de 1-2 segundos de precalentamiento, programando algo en la ECU. Por lo que he leído, esto no es posible ¿no? Hay que hacer la ñapa del relé y la NTC.

SALUDOS

Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: zruspi en 02 de Febrero de 2013, 14:09:49 pm
Hola alameda25. Deberias pasar por presentaciones para que te conozcamos a ti y a tu Zafira. Ademas, son las normas del foro.  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 02 de Febrero de 2013, 15:41:49 pm
Aparte de presentarte, he de decir te que tu caso es distinto, este hilo es para las A que llevan el DI / DTI que no tiene nada que ver con tu motor cdti de la B.

Enviado desde mi teléfono del año 84
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: blackmoore en 04 de Febrero de 2013, 13:52:27 pm
Pues hoy me a vuelto a dejar tirado... Noo Noo Noo

Me toca dejarlo en la opel.... :8(

Y me dan retortijones, me salen salpùllidos...a ver lo que me cobran por el diagnostico..(ya me han dejado entrever que puede ser la bomba de inyeccion...que es la de dos clemas de SAAB...esto es porque me cambiaron en su dia el motor...) (estando en garantia....), mas de 2000 pavos.. <locoloco

cuando estan vendiendo mi coche por ahi por 3000...Estas cosas son las que hacen que cada vez odie mas los coches

Bueno mi gozo en un pozo, despues de diez dias funcionando de PM, ahora otra vez, y despues de contarles la historia a tres mecanicos distintos todo me dicen que hay que operar a corazon abierto, dado que no salta ningun chivato en el cuadro ni en el ordenador....

Estamos llegando al extremo de que tienes coche para que te lleve a todos los lados y tienes que estar rezando encima para que funcione, y da igual si es nuevo o de 2ª mano...

Continuara....
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: blackmoore en 05 de Febrero de 2013, 17:22:32 pm
pues parece que va a ganar el tema de la toma de aire, lo que pasa es que mehan dicho que son los retenes de los inyectores y parece ser que cambian todo el kit...pero claro tienen que desmontar todos el motor, incluido levas y no se que....resumiendo 500 pavos del ala en la opel
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: samsagaz017 en 05 de Febrero de 2013, 20:20:04 pm
Pues si te refieres a las juntas toricas de los inyectores en la zona Vip del foro hay  un brico que reza LIMPIEZA COLECTOR DE ADMISON Y SUSTITUCIÓN DE LAS TORICAS DE LOS INYECTORES OPEL ZAFIRA 2.0 DI 16V que te podría venir bien para hacerlo tu si eres manitas o para hacerte una idea de lo que tienen que hacerle y yo creo que no hay que desmontar tanto. Ya te dirán los entendidos  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: chanjai en 19 de Marzo de 2013, 10:53:30 am
Creo que tengo el mismo problema. El viernes me devolvieron el coche tras cambiarle el aceite y filtros. Desde entonces, el testigo se enciende cuando el coche ha estado parado mucho o en frío, y tarda un par de minutos en apagarse. Luego ya no se enciende. Este problema del testigo me ha dicho el taller donde me cambiaron aceite y filtros lo ha detectado la máquina de diagnostico y le ha dicho que es el calentador. Me han dicho que no existe ningún problema en el coche. Mi temor es que el 28 de marzo viajo a Francia, 6 horas de viaje. Tengo que ir a la Opel a que me lo arreglen? Es un sensor que se ha desajustado?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 19 de Marzo de 2013, 11:02:41 am
Creo que tengo el mismo problema. El viernes me devolvieron el coche tras cambiarle el aceite y filtros. Desde entonces, el testigo se enciende cuando el coche ha estado parado mucho o en frío, y tarda un par de minutos en apagarse. Luego ya no se enciende. Este problema del testigo me ha dicho el taller donde me cambiaron aceite y filtros lo ha detectado la máquina de diagnostico y le ha dicho que es el calentador. Me han dicho que no existe ningún problema en el coche. Mi temor es que el 28 de marzo viajo a Francia, 6 horas de viaje. Tengo que ir a la Opel a que me lo arreglen? Es un sensor que se ha desajustado?
compañero eso es por lo que te han dicho, algun calentador que no esta perfecto, pero este hilo es para los problemas de arranque en las zafiras de gasoil A  ;)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: chanjai en 19 de Marzo de 2013, 11:09:47 am
Gracias truly, Mi Zafira es B, del año 2006, Enjoy 1.9 120cv. He llamado a la Opel para pedir cita para mañana. Alguien sabe en cuánto está valorado este cambio de calentadores?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: popi1810 en 19 de Marzo de 2013, 18:04:44 pm
Pues no se cuanto te pedirán pero por 12 euros te haces VIP y te lo puedes hacer tu siguiendo los tutoriales
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: patabrava en 27 de Marzo de 2013, 12:09:53 pm
yo tenia una modelo A con 230000km y me paso lo mismo
 la solucion fue sustituir los inyectores y poner una bateria con mas amperage, pues la  que me puso la casa era de muy poca potencia.
A partir de ahì   arranca con temperaturas bajo cero con solo dar calentadores una vez.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 27 de Marzo de 2013, 13:34:02 pm
yo tenia una modelo A con 230000km y me paso lo mismo
 la solucion fue sustituir los inyectores y poner una bateria con mas amperage, pues la  que me puso la casa era de muy poca potencia.
A partir de ahì   arranca con temperaturas bajo cero con solo dar calentadores una vez.
¿los inyectores? Hombre lo de la bateria de mas potencia de arranque vale, pero ¿los inyectores? A menos que te hayas confundido y te refieras a los calentadores.

de todos modos el que tengas una bateria u otra no tiene nada que ver para que entren los calentadores antes o despues
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: patabrava en 27 de Marzo de 2013, 14:04:38 pm
Si tienes razon, queria decir los calentadores  O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Aketxe en 27 de Marzo de 2013, 16:01:49 pm
yo tambien tengo el problema de arranque, pero es cuando esta cuesta arriba muchas horas.se desceba y no consigo encontrar donde esta el problema, los manguitos y las tes ya las tengo cambiadas y sigue igual.

Eso mismo le pasaba a la A de mi cuñado y en el taller le comentaron que era de una malla que lleva que al estar cuesta arriba quedaba separada del gasoil y se resecaba, por eso no podía arrancar, pero no le dieron más solución que la de que no lo aparcase cuesta arriba.  L--i

Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: TRULY en 28 de Marzo de 2013, 14:53:50 pm
yo tambien tengo el problema de arranque, pero es cuando esta cuesta arriba muchas horas.se desceba y no consigo encontrar donde esta el problema, los manguitos y las tes ya las tengo cambiadas y sigue igual.

Eso mismo le pasaba a la A de mi cuñado y en el taller le comentaron que era de una malla que lleva que al estar cuesta arriba quedaba separada del gasoil y se resecaba, por eso no podía arrancar, pero no le dieron más solución que la de que no lo aparcase cuesta arriba.  L--i


bonita solucion la de ese mecanico  T_T T_T T_T

ese no sabe que hay pueblos y ciudades en las que es materialmente imposible no aparcar en cuesta.

El problema es el de siempre, se desceba probablemente por coger aire por algun poro del circuito de retorno y supongo que se referira a los tubos "mallados" pero en vez de decir que se resecan, podria haber dicho "te los cambio". El que aparques cuesta arriba o cuesta abajo no tiene porque dejar de arrancar. Vale que el gasoil pueda separarse un poco mas de la bomba y en vez de a las 2 vueltas que arranque a la cuarta, pero de ahi a que no puedas aparcar en cuesta.............. X'-X




Enviado desde mi teléfono del año 84
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: pandora4 en 01 de Abril de 2013, 01:04:09 am
tengo un zafira desde el 2000 con 240000km muchos lo se tengo un problema hace dos meses no arranco tuve que hacerlo con spray autoarranque lo tuve 2 semanas en un taller lo introdujeron en máquina y no dió averia aparente siguió funcionando hasta hace 2 dias otra vez no arrancó y tuve que recurrir de nuevo al spray.si que me sucede lo de que si aparco cuesta arriba falla y no arranca y evito cuesta pero ya da igual en horizontal tambien me pasa si alguien me puede
ayudar lo agradeceria. saluddos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Chicago en 01 de Abril de 2013, 01:14:57 am
¿Has mirado lo típico? (tubos de retorn, Ts, filtro de gasoil, etc)... Loo:

Por cierto, haz el favor de pasarte por este hilo:

http://clubzafira.com/index.php?board=4.0

abrir un "nuevo mensaje" y presentarte (como establecen las normas del foro) para que todos te puedan dar la bienvenida, ¿OK? O0
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: pandora4 en 01 de Abril de 2013, 02:43:29 am
si todo mirado y ahhh gracias`por avisarme de que debia presentarme soy novata se ha notado PLi PLi
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: zafiradelsur en 22 de Abril de 2013, 17:22:42 pm
buenos pues os comento he limpiado la admision de la zafira (y20dth) y estaba bastantante cargada de *** la verdad, total monto los tubos de los inyectores purgo y arranco bien pero mi problema es...

ante dia si y 4 no arrancaba bien o daba fallo, voteaba un par de veces y arrancaba y hechaba un poco de humo blanco. otros dias era meter la llave y arrancar del tiron siempre dava el fallo al paso de unas 8 o 9 horas parado.

a consecuencia de los sobrantes puede tomar aire???

aparte tiene el caudalimetro un poco tocado. saludos y perdon por el tocho
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: popi1810 en 22 de Abril de 2013, 18:23:22 pm
Tubos de retorno,filtro,los tubos que van al filtro,pueden coger aire y el caudalimetro si esta tocado cambiaselo ahorraras combustible
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: zafiradelsur en 23 de Abril de 2013, 01:04:02 am
mañana me lio con los tubos, filtro es nuevo, el caudalimetro estoy buscando uno barrato que mi tio esta seco... como la gran parte de españa  So..

mañana os dire lo que sea un saludoo
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: zafiradelsur en 23 de Abril de 2013, 13:07:07 pm
sobrantes cambiado espero que sea el problema porque como dije a raiz de limpiar la admision le cuesta trabajao todo los dias y antes era un dia si y dos no asin 

mañana me comenta a ver,
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: popi1810 en 23 de Abril de 2013, 13:17:31 pm
Tenian aceite los retornos?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: zafiradelsur en 23 de Abril de 2013, 14:44:21 pm
nupppp estaban limpio gasoil puroo
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: popi1810 en 23 de Abril de 2013, 18:03:16 pm
Si tienen aceite es sintoma de toricas de injectores
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: zafiradelsur en 24 de Abril de 2013, 00:37:12 am
eso e estado leyendo pero no era gasoil limpio esperemos porque si no fuego le meto gracias de todas forma y un 10 por este foro lo llevais chapo  T_T
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: zafiradelsur en 25 de Abril de 2013, 19:20:35 pm
perdonar que sea un poco porculero jejej mi tio por ahora depues de 2 dias no me llamado parece que el problemilla de arranque se a solucionado....

estube hablado con un chaval que en su dia trabjajo en la opel le comente lo que le pasaba y me dijo lo mismo que ustedes sobrantes y si no retenes de inyector "una junta torica" le comente tambien que tenia el caudalimetro ploff.

y me comento que tambien puede dar fallo de arranques o arranques inestables a consecuencias del caudalimetro ya que no hace buena lectura o no se que mas yo me quede un poco  SoO 8:) que syo sepa el cuadalimetro da falla de potencia que es tambien mi caso pero arranque inestables o no arrancar no se.

perdon por el tochoo saludoss
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Enrique en 25 de Abril de 2013, 20:07:26 pm
Pues mira un consejo,  un caudalimetro y filtro sucio empobrece la calidad del aire, y eso repercute en la inflamación del gasoil dentro de la cámara de combustión de los pistones.

Es muy importante.
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: analantres en 25 de Abril de 2013, 20:57:53 pm
Pues mira un consejo,  un caudalimetro y filtro sucio empobrece la calidad del aire, y eso repercute en la inflamación del gasoil dentro de la cámara de combustión de los pistones.

Es muy importante.

Ahí las dao  [plas] [plas] [plas]

No sabras como limpiar el caudalimetro?
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: ana0906 en 25 de Abril de 2013, 21:01:27 pm
Con limpia contactos de residuos 0, lo venden en tiendas de electronica
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: Enrique en 25 de Abril de 2013, 21:20:38 pm
Pues mira un consejo,  un caudalimetro y filtro sucio empobrece la calidad del aire, y eso repercute en la inflamación del gasoil dentro de la cámara de combustión de los pistones.

Es muy importante.

Ahí las dao  [plas] [plas] [plas]

No sabras como limpiar el caudalimetro?
L--i L--i, pero sí lo hablamos en la nacional....no??? De todas formas no te preocupes que sí quieres quedamos un día y le damos a todo lo que necesites... ;)
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: zafiradelsur en 25 de Abril de 2013, 21:35:46 pm
ya lo limpie y esta ploffff no da mejoras ando detras de uno es la misma referencia ecepto el penultimo numero

el mio termina en 2428 y el otro termina en 2478 los dos bosch

lo que no se si es igual o no es de un astra 2.odti espero vuestro consejos
Título: Re: EL GRAN PROBLEMA DE ARRANQUE DE LAS DI Y DTI
Publicado por: zafiradelsur en 06 de Mayo de 2013, 18:35:53 pm
va arancando mejor. dias que si que arranca a la primera y otro le cuesta. parece que he avanzado algo gracias por la ayuda

historial del coche un 4 años no le a hecho nada  L--i L--i ni cambio de aceite ni na que dejado por diossss (mi tio, el decia que si arranca y anda po listo). Asin estaba la admision asta la boca de carbonilla. tengo un trabajo muy duro por delante asta dejarla a punto.

Saludoooo