Club Opel Zafira
Opel Zafira B => (B) Problemas en general, Mecanica y Electronica => Mensaje iniciado por: javier_sf en 09 de Marzo de 2009, 09:58:37 am
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Son muchos los problemas que están dando los alternadores del Zafi B, en mi humilde opinión se deben al pico de consumo de la dirección asistida electrohidráulica, bueno, a eso y a que el alternador no debe ser muy bueno... las cosas como son.
¿Cómo reducir ese pico de consumo? La dirección asistida electrohidráulica utiliza un motor eléctrico para accionar la bomba hidráulica que proporciona la presión de fluído necesaria para ayudarnos a mover la dirección, y ese motor tiene un consumo importante que se produce al mover el volante, podéis comprobarlo entrando en las pantallas ocultas y observando el voltaje cuando se mueve el volante a coche parado.
Prestando atención al voltaje, nos daremos cuenta que cuando insistimos en apretar el giro del volante durante una maniobra, el voltaje sigue estando bajo, pero si dejamos de apretarlo, o lo apretamos menos, las ruedas mantienen el giro y el voltaje se recupera, porque el sistema de la dirección asistida intenta ayudarnos a girar según nuestra demanda, o sea, que si las ruedas delanteras mantienen el giro y el coche maniobra por donde queremos, NO APRETEMOS MAS EL GIRO DEL VOLANTE, de esa forma no se demanda asistencia y entonces el motor eléctrico no funciona, o lo hace muy poco, con lo que el voltaje de la instalación se estabiliza.
Lo mejor es que probéis a poner las pantallas ocultas y observar el voltaje mientras se mueve el volante a coche parado, que es cuando más demanda hay, y aprendáis el punto en el que se consigue mantener el giro sin exceso de demanda.
Lo ideal sería que no tuviésemos que ocuparnos de este tema, pero las direcciones asistidas electrohidráulicas tienen este inconveniente, que por otra parte se está produciendo, en mayor o menor medida, en otras marcas de coches. El motivo de haberse impuesto este tipo de dirección asistida, es que solo demanda energía cuando se precisa asistencia para mover el volante, no como la dirección asistida clásica, que tiene una bomba arrastrada constantemente por el motor mediante una correa, lo que consume energía aún cuando no se esté utilizando, que es la mayor parte del tiempo, con lo que el consumo de combustible se resiente, hay estudios que dicen que en torno al 1-2%.
En fin, es una opinión, si sirve de algo...
Un saludo.
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Hijo mío eres un CRACK. [plas] [plas] [plas] [plas] [plas]
Así tan clarito, hasta yo voy a aprender mecánica. ;D ;D
Gracias por la información Javier. O0 O0
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hay que ver y comprobar esto que dices Javier, buen aporte O0 O0 O0
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no creo que nos compense el ahorro del 1-2 % de combustible, en comparación con tener que cambiar el alternador cada dos por tres, (ademas de no ser precisamente baratos),, en fin a veces tanta tecnología no es buena... <cabreado
P.D.: muy buena explicación, Javier!! O0
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No es cuestión de tecnología, sino de ecología, esa reducción del consumo no es significativa ni siquiera económicamente, se hace para reducir emisiones de CO2.
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... y para tener excusa ante las autoridades diciendo que su coche es más ecológico... :P
Gran explicación Javier. [plas] [plas] [plas] [plas] [plas] [plas]
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Mi duda es la siguiente:
Al mover el volante, la energia que consume sera de la bateria, no?. Entonces, se ira descargando la bateria y el alternador empezara a cargar la bateria. El alternador, no tiene un regulador para controlar la energia que debe proporcionar?, o sea, a ver si me explico, el alternador estara preparado para cargar por ejemplo, 12v constantemente, aunque la bateria este casi descargada? o no lo regula y cuanto mas baja este la bateria, dara 15v? o un pico muy alto y despues se va bajando?.
No soy un experto, pero leyendo eso me da que en vez de bateria, estamos usando el alternador para todo y la bateria esta solo para el arranque.
No se si me he explicado bien.
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siempre me habian dicho que al girar el volante era bueno no dejarlo hasta el tope, sino un poco menos y aguantar, me imagino que sea por eso ¿no?
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muy buena teoría javier O0,
yo tengo otra mas...¿como cuidar el alternador?
abrir el capó
darle los buenos días con cariño,
preguntarle si le apetece poner el aire, la calefacción, o prefiere un simple paseito a 1.500 vueltas.
una vez aparcado en el garaje, acariciar la correa de accesorios con caríño y leerle el manual de garantia...
ahhh, y sobre todo no le hagais trabajar mas de la cuenta que se jode.
el Santo alternador era muy bueno cuando estaba por contrato, lo hicieron fijo y se jodi..ó el invento.
estoy contigo en que hoy día hay mucha electrónica, pero también hay buenos fabricantes y excelentes medios.
estos alternadores son una puñetera mmmmmmmmmmmiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeeerrrrrrrrrrrrddddddddddddddaaaaaaaaaaaaa. <cabreado
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Zruspi, si en una instalación hidráulica tienes un depósito y una bomba que proporciona el agua a un poco más de presión que el depósito y abrimos un grifo, el agua sale de la proporcionada por la bomba, lógicamente, pero si abrimos un grifo muy gordo, la de la bomba se agota y empieza a salir la del depósito.
Pues en el coche es igual, el alternador y la batería trabajan los dos a la vez, lo que pasa es que como el alternador dá un poco más de voltaje que la batería, lógicamente la corriente se obtiene del primero, y cuando ya no puede más, o el motor está parado, entonces sale de la batería. El regulador del alternador tiene como misión no proporcionar un voltaje excesivo que podría averiar aparatos electrónicos del coche; el motivo de que el alternador proporcione un poco más de voltaje que los 12 v. (14-14,5 v.) es para que puedan "entrar dentro" de la batería y así recargarse, la batería de hecho tiene una resistencia eléctrica cuando se carga, que se vence con ese pequeño exceso de voltaje.
Y en efecto, Sismar, es la vieja recomendación de no mantener apretado contra el tope el volante para no hacer sufrir el circuito hidráulico de la dirección asistida, solo que aquí se añade el consumo del motor eléctrico que mueve el invento.
Un saludo.
P.D. me temo que lo que dice Gruñon también es cierto
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Muy buena la explicación, Javier [plas] [plas] [plas]. Yo ya procuro no forzar mucho el volante, y siempre que puedo no lo giro con el coche parado cuando aparco O0
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Gracias por vuestras aportaciones, nos será útil a los profanos en mecánica.
Saludos. [plas]
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Gracias javier sf por responder. Tenia la duda esa, y como el ejemplo que has puesto del grifo, tambien se me paso por la cabeza poner un ejemplo asi. Ya he entendido que el alternador y la bateria trabajan juntos, mas o menos, pero, para que no de esos picos tan altos el alternador, no tendria o se le podria poner un fusible? o algo parecido, para que cuando dé, ese pico, salte el fusible y con un simple aviso en el salpicadero, le cambias el fusible y listo. Y no tener que cambiar el alternador entero.
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Zruspi, no es cuestión de fusible, si se coloca uno estaría fundiéndose continuamente; cuando arranca el motor de la servodirección tiene una importante demanda de corriente (como todos los motores eléctricos), debida a la baja resistencia de su bobinado cuando no gira, a medida que va girando, la inducción del propio bobinado "eleva" su resistencia y la demanda baja. Por decirlo de otra forma, al arrancar el motor de la servodireción se abre un "grifo tan gordo" durante unos instantes, que toda la corriente se escapa por ahí, lo que provoca un pico de demanda que atraviesa el alternador, sus bobinados y lo que es peor, la electrónica del regulador, que en mi opinión es lo que acaba sobrecargándose.
Lo mejor es evitar en la medida de lo posible demandas excesivas de corriente, y siendo la servodirección la más importante de todas, es a la que hay que prestar atención.
Un saludo.
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Gracias javier_sf, eres una maquina. O0
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esta bien la informacion pero yo creo que ese sea el problema del alternador O0
en el otro coche que tengo tiene la misma direcion y ay esta con 7 añitos que tiene O0
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Muy bien explicado javier_sf, no cuesta trabajo seguir esas instrucciones que son para cuidar y prevenir.
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Más nos vale, sobre todo con la de alternadores que están cayendo últimamente. Bandido me comentó que el suyo también "murió".
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pues yo estoy con pao, yo disfrute de un coche anterior con mas de 200.000kms y el mismo sistema de dirección y nunca tuvo problemas de alternador, creo que será mas cosa de ke salen defectuosos o ke son malos en si
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Al hilo de lo que decis de que bateria y alternador trabajan juntos, creo y debe ser asi, por eso pienso que deberiamos cuidar mucho mas tra bateria.
Os cuento, si no hubiese sido por un ruido extraño que me hacia el motor al arrancar no me hubiese decidido nunca pero nunca acambiar la bateria, y ello a pesar de haber observado que la bolita de la bateria la tenia en negro.
Cuando en el concesionario me dijeron que el ruido al arrancar lo producia la poca potencia de la bateria flipe, pero es que una vez puesta efectivamente se le quito este ruido raro al arrancar y ya no lo ha vuelto a hacer mas.
Tambien me comentaron que los alternadores se estan cambiando mucho, pero que en la mayoria de los casos eran debidos a una bateria en malas condiciones lo que provoca un trabajo "inusual" del alternador.
Bueno mi Zafi con mas de tres año cumplido y 44.000Kms unicamente cambio de bateria y tocare madera con lo del alternador
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Pues yo simplemente creo que es que los alternadores que montan son malos, asi de simple y espero que con la reclamación conjunta que presentara Sofort por lo menos se lo piensen y que cambien de proveedor, aunque me temo que no haran ni caso y seguiran montando alternadores de los de a 20 duros.
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Al hilo de lo que decis de que bateria y alternador trabajan juntos, creo y debe ser asi, por eso pienso que deberiamos cuidar mucho mas tra bateria.
Os cuento, si no hubiese sido por un ruido extraño que me hacia el motor al arrancar no me hubiese decidido nunca pero nunca acambiar la bateria, y ello a pesar de haber observado que la bolita de la bateria la tenia en negro.
Cuando en el concesionario me dijeron que el ruido al arrancar lo producia la poca potencia de la bateria flipe, pero es que una vez puesta efectivamente se le quito este ruido raro al arrancar y ya no lo ha vuelto a hacer mas.
Tambien me comentaron que los alternadores se estan cambiando mucho, pero que en la mayoria de los casos eran debidos a una bateria en malas condiciones lo que provoca un trabajo "inusual" del alternador.
Bueno mi Zafi con mas de tres año cumplido y 44.000Kms unicamente cambio de bateria y tocare madera con lo del alternador
Pues aunque no quiero dudar de lo que te han dicho, yo cambié la bateria pensado que era el problema cuando se me rompió el alternador, aunque el piloto de la batería estaba verde, cosa que no es muy de fiar.
Después de cambiar el alternador, llevé a comprobar la batería original y me confirmaron que estaba en perfecto estado.
Y el tema principal, que es el que se recomienda de abusar de la dirección en parado, yo 99 % de los Kms del coche los hago por carretera, de un pueblo al trabajo y hago pocas maniobras para aparcar (la mayor parte de veces ninguna) por lo que o soy la excepción, o no es precisamente el problema.
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Muy buen apunte este javier ;) [plas] [plas] lo tendre muy encuenta desde hoy O0
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me uno al sentimiento de cuidarlo desde luego porque yo si que maniobro un monton para aparcar inevitablemente!!!!!!!!!
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buena informacion
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Cada dia me gusta mas este foro. Porque siempre que me conecto aprendo algo nuevo. ;) Gracias.
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anoche mire las pantallas ocultas para ver la de la bateria al girar el volante y me quede :o :o :o al ver la bajada que recibia :o :o :o :o :o
creo que como bien dice javier a partir de ahora ire con mucho tacto al pegar giros de volante aparcando la zafi ;)
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Cuando eran hidraulicas porque forzaban la bomba, y ahora que son electricas porque fuerzan el alternador
[mode ironic on]
Vivan las nuevas tecnologias
[mode ironic off]
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anoche mire las pantallas ocultas para ver la de la bateria al girar el volante y me quede :o :o :o al ver la bajada que recibia :o :o :o :o :o
No hace falta mirar en las pantallas ocultas para darse uno cuenta de ello. Haz la siguiente prueba y veras lo que acojona. De noche coloca la zafi enfrente de una pared mas o menos clara, y con el motor encendido y las luces puestas fuerza el volante en la direccion que quieras y par de veces. Notaras como cada vez que fuerzas el mismo desciende un poco la capacidad luminica de los faros. Poco pero desciende, como si de un bajon de tension se tratara y realmente no es otra cosa. Entonces nos damos cuenta de lo justito que andamos respecto a nuestros alternadores. Entonces y dicho esto..... como KOÑO no se van a ir con tanto sistema electrico. Tironcicos de orejas para los de Opel, no somos los unicos que otras marcas tembien los sufren, pero mas vale que sobre que no que falte. ¿Digo yo?
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lo de las luces es verdad, ahora lo tendre mas encuenta, de todas formas no suelo forzar el volante O0
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A partir de ahora cuidare mi direccion, a ver si en el futuro no me toca cambiar el alternador, gracias javier por los consejos.
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lo de las luces es verdad, ahora lo tendre mas encuenta, de todas formas no suelo forzar el volante O0
Todos forzamos el volante, hay que conducir, hay que aparcar, hay, hay, hay. Es inevitable. Lo que no hacemos es dejar la direccion a su libre albedrio para evitar .... y lo que tampoco hacemos es el imbecil con cosas que a sabiendas que no son buenas. Quiero decir... que lo que no es bueno, pues no lo hacemos, pero hay que conducir. Al igual que no cambiamos de velocidad sin desembragar, etc... sabemos que no son buenas para la vida de nustro vehiculo y no las hacemos. Punto. Otra cosa.... joer como baja la intensidad de la luz.... este efecto los que hemos llevado xenon (destrangi) se nota un pelin menos. Pero igualmente se nota.
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anoche mire las pantallas ocultas para ver la de la bateria al girar el volante y me quede :o :o :o al ver la bajada que recibia :o :o :o :o :o
No hace falta mirar en las pantallas ocultas para darse uno cuenta de ello. Haz la siguiente prueba y veras lo que acojona. De noche coloca la zafi enfrente de una pared mas o menos clara, y con el motor encendido y las luces puestas fuerza el volante en la direccion que quieras y par de veces. Notaras como cada vez que fuerzas el mismo desciende un poco la capacidad luminica de los faros. Poco pero desciende, como si de un bajon de tension se tratara y realmente no es otra cosa. Entonces nos damos cuenta de lo justito que andamos respecto a nuestros alternadores. Entonces y dicho esto..... como KOÑO no se van a ir con tanto sistema electrico. Tironcicos de orejas para los de Opel, no somos los unicos que otras marcas tembien los sufren, pero mas vale que sobre que no que falte. ¿Digo yo?
No si lo de las luces en su dia ya me di cuenta ya, pero al mirar las pantallas no se porque te quedas mas :o :o :o :o
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Pues si.... como digo yo. Que vale que sobrte que no que falte. Joer que no nos las regalan. Que de casa tienen que salir con la bateria mas gorda, pues oye.... Que tie3nen que salir con un alternador com mas capacidad, pues oye.... Luego ahorra problemas al consumidor y a la misma Opel. Ahora bien... si vamos a ahorrar un durico alli y otro alla, haciendolo justico de todo. Pues eso... Lo dicho, que mas vale que sobre que no que falte.
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Puede que javier_sf esté en lo cierto.
El alternador hace una rectificación de doble onda de la alterna que genera para obtener un valor medio de 13 a 14 V. Como la batería tiene 12 voltios por unión en serie de las celdas de la pila. Cualquier desplazamiento hacia arriba en la tensión que proporciona el alternador hace que la batería consuma corriente para tratar de "llegar" a esa tensión y cargarse.
La rectificación se suele hacer con un puente de diodos que tienen la característica de quemarse en caso de que la corriente supere su nominal (coincide con lo que dice javier_sf). La reparación de los alternadores consistiría en cambiar unos simples diodos los cuales pueden ser difíciles de conseguir por la política del fabricante (casi seguro) o simplemente ser caros pero casi seguro que no tanto como un alternador nuevo.
Alguien tiene un alternador estropeado que no se lo hayan cambiado por uno remanufacturado?
Si es así me ofrezco a mirarlo y tratar de repararlo.
Creo que los problemas pueden darse principalmente cuando el coche está en ralentí.
Pregunta en el aire : Se podrían subir la revoluciones de ralentí?
En maniobras en parado podríamos acelerar para que el alternador produjera mas corriente...
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Unos diodos son unos diodos. No llegan a 800€ por el puente ni aunque fueran de oro
Ahora bien... si vamos a ahorrar un durico alli y otro alla, haciendolo justico de todo.
Creo recordar que en British airways por quitar una aceituna de las que daban en el avion se ahorraron muchos millones de pesetas (la historia de hace algunos años). El problema es que aqui no hablamos de comer una o otra. Hablamos de las teorias que se llevaron a la practica por ejemplo superlopez (el de la SEAT) de ahorrar y que pruebe el usuario, en este caso nosotros
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Pregunta en el aire : Se podrían subir la revoluciones de ralentí?
En maniobras en parado podríamos acelerar para que el alternador produjera mas corriente...
pues mira tu por donde esto me lo dijo un mecanico amigo mio de Opel. Todos los que trabajan alli, que son dos lo son. Que cuando mas sufria el alternador era cuando movemos el volante con el coche parado por noseque rollo de la corriente, que viene a ser lo dicho anteriormente por vosotros. Yo entendi algo asi como que en parado el sistema se blindaba ofreciendo resistencia al giro dando unas cifras de gasto energetico.
Entonces el tema esta en que en parado la zafi gasta o produce (por asi decirlo) menos electricidad y a esto es lo que se referia con lo de blindaje. Por lo que de estar el volante parado al empezar a moverlo ofrece una dureza que luego estando el volante girando en movimiento esta dureza desaparece.
Acelerando producimos mas electricidad por lo que el alternador no sufre. Luego hare la prueba de poner la zafi frente a la pared con las luces puestas y forzar el volante a la vez que aceleramos. Todo esto en punto muerto no vaya a ser que salga mas caro el entierro que la abuela. Pero segurisimo que no se nota el descenso de la capacidad luminica. Quizas subir el rallenti fuese la solucion si eso conllevara otras historias.
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Pues no. Incluso acelerando da bajonazo las luces cuando movemos el volante. Probabo.
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He estado investigando...
Creo que puedo repararlos por 100€+gastos de envío...
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Muy buena noticia, desgraciadamente no te va a faltar el trabajo.
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He estado investigando...
Creo que puedo repararlos por 100€+gastos de envío...
Madre menudo notición si finalmente puedes por ese importe ;)
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Solo necesito uno para probar... estoy por comprarlo en un desgüace!
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seguro que no sea tan complicado repararlo, lo que pasa es que imagino que no todos se romperan de la misma manera O0
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Ademas de la bajada de tension por la direccion tambien he observado ayer con el coche al ralentí si das a los elevalunas electricos la bajada de tension es muy similar a la que observo con el movimiento de la direccion
En mi caso de 13.2V baja a 11.3V, como con la direccion.
Yo casi no utilizo los elevalunas salvo que tenga que cojer un ticket de aparcamiento, pero es un dato mas a tener en cuenta con nuestro querido alternador
He probado esta mañana en marcha y no observo una bajada tan grande de tension.
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En mi caso de 13.2V baja a 11.3V, como con la direccion.
Pues yo eso también lo probé una vez y no me baja tanto, si acaso a 13 y pico y al momento vuelve a subir :o. Lo que también consume algo de tensión es el cierre automático, puede bajarte 0'5 v en un segundo.
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Todo lo que conectes baja el voltaje: las lunas, un simple punto del ventilador (sin encender el AA), el limpiaparabrisas... y si ya le pones la radio y las luces se nota aún más,como es lógico. De todos moodos yo no recuerdo que diese tanto bajón con el elevalunas Javier... :P
A ver si me acuerdo de mirarlo y lo pongo. De todas formas, con el coche ya arrancado el voltaje de mi zafi está más alto que los 13,2V :-X Oscila entre 13,6 y 14,1 <idiot
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Hemos de suponer que poniendo luces de xenon, cambiando bombillas de los plafones por arrays de leds, y donde sea posible (que no se me ocurre ningun sitio mas) ayudamos a un menor consumo electrico y por lo tanto alargamos la vida del alternador.
Pero esto no es del todo cierto ya que nuestro alternador cuando mas sufre es con las actividades conjuntas, me explico... girar el volante, a la vez que llevamos las luces de cruce, mas aun si llevamos las de carretera, con alguna puerta y porton trasero abiertas (plafones), radio encendida, intermitentes activados con la marcha atras metida, coche parado y tocando el pito.
Y chuchuguá, chuchuguá, chuchuguá, guá, guá. Compañia...
Muchas cosas son....
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;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Has ideado el "coche orquesta" ^-^ :DD :DD :DD :DD
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Ah y a todo lo expuesto se me olvidaba sumar el HLS con todas las lucecicas moviendose como de un ovni se tratase, bajando y subiendo las ventanas. Y conectado a la toma del mechero del maletero un hornillo electrico haciendo una paellla.
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Ese ya sería la "ovnizafi" :DD :DD :DD :DD :DD
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Si es verdad esta problemática, intentar no girar la dirección estando parado. Si lo realizamos moviendo el coche, el consumo es menor O0
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Ademas de la bajada de tension por la direccion tambien he observado ayer con el coche al ralentí si das a los elevalunas electricos la bajada de tension es muy similar a la que observo con el movimiento de la direccion
En mi caso de 13.2V baja a 11.3V, como con la direccion.
Yo casi no utilizo los elevalunas salvo que tenga que cojer un ticket de aparcamiento, pero es un dato mas a tener en cuenta con nuestro querido alternador
He probado esta mañana en marcha y no observo una bajada tan grande de tension.
He comprobado el consumo al ralentí usando los elevalunas, y como mucho, con los 4 a la vez subiendo o bajando, el voltaje me baja hasta 13'2 v.
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Estupendo hilo javier_sf O0
La dirección asistida sea o no electromecánica, nunca debe forzarse, ya que las ruedas no van a girar más por "castigar al volante". Eso es algo de lo que ya me advirtió mi Radar <love cuando tuvimos (para mi el primero) dirección asistida en un coche, y eso que para entonces eran hidráulicas.
En cualquier caso, nunca es bueno forzar nada :)
Probado anoche:
Con las luces ni se nota, al mismo tiempo bajando las ventanas del piloto, baja hasta 13,5 (+/-) pero se recupera al momento O0
Tampoco vamos a dejar de usar las cosas ;), lo que hay que hacer es no forzarlas.
La dirección pega el bajón sólo llevando a tope el volante, si se usa normalmente, se nota el consumo, pero no ese bajón.
Otro detalle a tener en cuenta, ademas de no forzar el tope de la dirección(tanto por el alternador como por la dirección misma) es intentar no girar las ruedas en parado, es decir mejor imprimir un ligero movimiento, ya que la fricción de las ruedas contra el pavimento se aminora, y por tanto la necesidad de forzar la bomba de la dirección, con la consiguiente disminución de ese pico de tensión ;)
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Y cualquier cosa eléctrica que pongais en marcha hará consumo, es lógico. Se trata simplemente de hacer un uso "normal" del coche sin hacer burradas.
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Pero si esto es como en casa... si tienes contratada poca potencia, cuando enciendes al mismo tiempo la tele, la lavadora, el horno, la plancha, el microhondas y el vibrador. Y ya son muchas cosas. Salta el diferencial por sobrecalientamiento, lo que viene siendo un sobreesfuerzo. Pues es lo mismo. Solucion... contratar mas potencia, aplicado a Opel.... que se hubieran puesto las pilas de principio. Pues como dice un amigo que trabaja de mecanico en Opel... eso ya no tiene arreglo pues ni con una bateria mas gorda solucionariamos el problema. El tiene un AstraH y tambien le pasa. Que vamos escasicos que se le va a hacer.... y sobretodo la direccion se lleva la palma.
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y el vibrador
¡¡¡Pedazo vibrador si va a la corriente!!! :o :o :o Normalmente van a pilas, creo yo, dentro de mi ignorancia en el tema :DD :DD :DD
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Tu sabras compañero, es que yo no gasto de eso. <love
Ademas no tiene por que ser el que te estas imaginando, mente sucia
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Ademas no tiene por que ser el que te estas imaginando, mente sucia
Ahora caigo... te referías a esas plataformas para hacer gimnasia pasiva, ¿verdad? >:D >:D >:D
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ekoculikua
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...desde la ignorancia total:¿ no es posible montar un alternador de más potencia (de otro fabricante aunque sea) para evitar futuros problemas de avería? :-\
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si es posible de hecho aki mosmo ahy un forero que se lo puso de zafira pero de mas potencia . lo malo es que tanbiene le a petado
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pero que pasa con el con el consumo eléctrico, ¿es que vamos a necesitar una central nuclear para alimentar la zafi o vamos a estar comprando alternadores hasta el dia del juicio final? Felicidades Opel ,lo habeis vuelto a conseguir <mazo
..no, en serio, ¿ no existe ninguna solución efectiva que acabe con este problema ?
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Yo creo que no hay nada que hacer. Teniendo muchísimo cuidado con lo que pongo simultáneamente, el 1º alternador me duró 40.000 km, y el viernes se murió el 2º (que era también original nuevo, no de intercambio) despúes de 62.000 Km.
El 1º murió después de la garantía y antes de las bonificaciones de Opel. (Mi Zafira es de las primeras B, finales de 2005)
Lo que tengo claro es que no voy a seguir contribuyendo a la cuenta de resultados de Opel, pero dudo entre repararlo (Me quedé con el 1º alternador averiado) ó probar suerte y poner uno de intercambio Bosch en un Bosch Car services.
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Repara el primero y si no puedes cambiarlo tu, que te lo cambien en un taller de confianza. Te saldra muchisimo mas barato que poner otro. Y despues, te guardas el otro, por si acaso vuelve a ocurrir, que espero que no. O0
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no, buenisssima [plas] [plas] [plas] [plas]
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Con todos esos cuidados, el alternador me ha durado hasta los 155.000 kms. No me parece ni normal.
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Para los que tenemos clima digital: Me parece importante llevar desconectado el aire el máximo tiempo posible, ya que eleva mucho el consumo eléctrico y más por las noches que coincide con las luces.
Yo fundí el alternador hace 20000 kilómetros, con 43000 km y no sabía lo de desconectar el aire acondicionado. Estuve todo el primer año con el aire puesto siempre, en verano y en invierno.
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Bueno para mas información, mi Zafira B es de Diciembre 2005. En Agosto 2007 se le fue el alternador, al estar en garantia lo solucionó Opel, en Julio 2010 se le fue por segunda vez (608 bonitos €uros). Y el verano pasado (2011) comenzó a hacerme un ruido, que todavía está presente, nuestra famosa, formidable y maravillosa bomba electrohidraulica de Direccion asistida.
Un saludo
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Para los que tenemos clima digital: Me parece importante llevar desconectado el aire el máximo tiempo posible, ya que eleva mucho el consumo eléctrico y más por las noches que coincide con las luces.
Yo fundí el alternador hace 20000 kilómetros, con 43000 km y no sabía lo de desconectar el aire acondicionado. Estuve todo el primer año con el aire puesto siempre, en verano y en invierno.
pues yo lo cambié con 106.000km. la zafi tiene casi 6 años y siempre llevo el clima puesto,dia, noche, verano, invierno...... será suerte..
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Según mi mecánico cuando dio fallo el alternador, me sugirió evitar dar el giro a tope y mantenerlo para que la cerámica interna no rompa. Ya que con el uso y abuso como todo tiende a estropearse.
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ami me duro 300.000 km y yo ago con ese vehiculo al dia como unos 12 aparcamientos a tope el volante, mi mecanico me ha dicho que esta en un lugar poco ventilado y por eso se estropean tanto por calentamiento.
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Buenos dias,
Despues de entrar el coche a taller para una revisión electrica y que me lo retornasen sin averia alguna, decidí efectuar yo mismo las comprovaciones, pués quedarse dos veces sin bateria era un poco estraño.
Encontre el siguiente problema: Cuando tenemos el coche estacionado al relentin, con el electroventilador disparado para refrigerar, el aire acondicionado a toda máquina, + turbo interculer + luces de señalización, el alternador no alcanza a dar la energia suficiente y por consiguiente, el coche empieza a consumir Bateria. Una vez la bateria esta baja, el alternador va quedando al aire, solo ante el peligro, con el consequente calentamiento de sus diodos y el deterioramiento progresivo del mismo.
Apagando el aire acondicionado cuando estamos al relentin o circulando a muy baja velocidad por ciudad es suficiente para evitar el deterioro del alternador por insuficiencia energética. Así nos aseguramos el mantenimiento durante un largo tiempo del alternador que nos viene de fábrica. Si esperamos el aviso del piloto de bateria, podemos sentarnos y esperar que, con el alternador a medio gas, solo con la llegada del calor del verano, desencadenaremos la situación que nos conducirá la fatidica noticia.
Una vez empezado el deterioro, que se puede verificar mediante un tester de voltaje, no hay marcha atras. Poco a poco se irá volviendo inéficaz, hasta que un dia, notaremos el endurecimiento rápido de la dirección sinónimo de que nuestro alternador nos ha dejado. El problema es que el deterioro se produce más allá deltiempo que abarca la garantia (caducidad programada).
Una vez llegado a este punto, solo cabe cambiar el alternador y aprovechar la cocasión para instalar uno de 140, que es lo que le corresponderia al vehículo, si buscamos fiabilidad y seguridad.
Saber si esta bien el alternador o si nos va a fastidiar las vacaciones cuando paremos en un area de servicio y decidamos mantener el vehículo en marcha para que no se mantenga fresco es relativamente facil. Con un tester de voltaje en caliente y con el aire acondicionado en marcha es suficiente para prevenir nuestra averia. Antes de iniciar tus vacaciones exige en tu puesta a punto, una comprovación de este tipo y te ahorrarás uno de los peores disgustos.
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Buenos dias,
Despues de entrar el coche a taller para una revisión electrica y que me lo retornasen sin averia alguna, decidí efectuar yo mismo las comprovaciones, pués quedarse dos veces sin bateria era un poco estraño.
Encontre el siguiente problema: Cuando tenemos el coche estacionado al relentin, con el electroventilador disparado para refrigerar, el aire acondicionado a toda máquina, + turbo interculer + luces de señalización, el alternador no alcanza a dar la energia suficiente y por consiguiente, el coche empieza a consumir Bateria. Una vez la bateria esta baja, el alternador va quedando al aire, solo ante el peligro, con el consequente calentamiento de sus diodos y el deterioramiento progresivo del mismo.
Apagando el aire acondicionado cuando estamos al relentin o circulando a muy baja velocidad por ciudad es suficiente para evitar el deterioro del alternador por insuficiencia energética. Así nos aseguramos el mantenimiento durante un largo tiempo del alternador que nos viene de fábrica. Si esperamos el aviso del piloto de bateria, podemos sentarnos y esperar que, con el alternador a medio gas, solo con la llegada del calor del verano, desencadenaremos la situación que nos conducirá la fatidica noticia.
Una vez empezado el deterioro, que se puede verificar mediante un tester de voltaje, no hay marcha atras. Poco a poco se irá volviendo inéficaz, hasta que un dia, notaremos el endurecimiento rápido de la dirección sinónimo de que nuestro alternador nos ha dejado. El problema es que el deterioro se produce más allá deltiempo que abarca la garantia (caducidad programada).
Una vez llegado a este punto, solo cabe cambiar el alternador y aprovechar la cocasión para instalar uno de 140, que es lo que le corresponderia al vehículo, si buscamos fiabilidad y seguridad.
Saber si esta bien el alternador o si nos va a fastidiar las vacaciones cuando paremos en un area de servicio y decidamos mantener el vehículo en marcha para que no se mantenga fresco es relativamente facil. Con un tester de voltaje en caliente y con el aire acondicionado en marcha es suficiente para prevenir nuestra averia. Antes de iniciar tus vacaciones exige en tu puesta a punto, una comprovación de este tipo y te ahorrarás uno de los peores disgustos.
Las pantallas ocultas nos dice la carga que tiene la bateria en todo momento ;)
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Hoy, he desmontado el alternador y he procedido a enviarlo a un electricista para su reparación de diodos mediante substitución. Creo que si sale bien, puede ser una muy buena alternativa, pues en el concesionario oficial, antes de reparar optan por substituir toda la pieza (835 euros), y no estamos para estos lujos con la crisis que impera. Ya publicaré el coste total. Tambien comprovaré si la suma de los consumos de los ventiladores + el servo de dirección provoca el calentamiento de los diodos del alternador y su deterioro progresivo en verano.
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Opel es un sacacuartos, tenemos en el foro nuestro taller colaborador (esta en madrid) nuevo mas capacidad y menos dinero la mitad
http://clubzafira.com/index.php?topic=31489.msg599497#msg599497
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Si es que la culpa la tenemos nosotros. Te comento.... no pongo uno remanufacturado si me lo regalen. Que de hecho la primera vez que se me fastidio me ponian a coste cero uno remanufacturado y dije que no. Si recogieramos los alternadores estropeados, menos remanufacturados pondrian y menos negocio harian con piezas usadas y reparadas. De todas formas repararlo cuesta menos de una cuarta parte de lo que nos piden por uno de estos. Tambien tener en cuenta a cuanto asciende la reparacion que por lo que yo se en mi pueblo se estan subiendo a la parra. Que antes por 110 te lo reparaban, ya van por 200 y solo han pasado un par de años. A mi nuevo comprado en Opel aunque no de origen pero si nuevo y de 140 amperes me salio puesto por creo que 240 o por ahi, de Korea. En ese precio no valia la pena reparar