Club Opel Zafira
Zona Bricos (Zafireros participativos) => Zafira A => (A) Bricos Mecánica => Mensaje iniciado por: pepito conejo en 27 de Junio de 2011, 16:34:43 pm
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Hola a todos. Soy de los valientes O0 que se han atrevido a realizar la limpieza de la admisión de mi Zafira A. T_T (...por supuesto siguiendo el tutorial de Xasdanchurras, of course. Loo:...... así como otros muchos comentarios que he ido recopilando al respecto t.a')
Los antecedentes parten de que noto una pérdida de potencia en subidas Noo. En llano todo funciona correctamente. Sin embargo a bajas revoluciones se me enciende el testigo de la llave sobre el coche. :8(
En principio realizo la limpieza de la válvula EGR y ya de entrada noto que parece que el coche tira más PLi. Aún así para quedarme tranquilo me planteo, después de leer el brico de limpieza de la admisión, curarme en salud limpiando la dichosa admisión.
Con el consiguiente acojone de romper algo y terminar peor que empecé me embarco en el asunto .::.. Comentar también que primeramente realicé la limpieza del caudalímetro con alcohol isopropílico, más que nada para ir eliminando posibles causantes de la dichosa pérdida de fuerza.
Las partes más conflictivas en mi opinión fueron la de aflojar las tuercas de los tubos metálicos de los inyectores (por la dificultad de su acceso, ya que no tengo llave acodada), y sobre todo la limpieza de la tapa y válvulas de mariposa (un auténtico infierno de grasa y mugre que parece que nunca se acaba). No os podeis imaginar el trabajo de limpiar la dichosa grasa alquitranada: <cabreado la de trapos, guantes de latex, .....etc,etc,etc.
Comencé utilizando KH7. Creía que se trataba de un producto mejor, pero francamente para algo tan espeso y pegajoso me parece bastante flojo Noo. Finalmente utilicé un detergente que me facilitó un familiar bastante más potente, y que no deja resíduos de ningún tipo. El sensor de vacío (no pude comprobar los valores de resistencia que pone el brico) lo limpié con sumo cuidado con un pincel usando el mismo líquido antigrasa.
Aquí van unas cuantas fotos:
(http://i56.tinypic.com/2ch6bdl.jpg)
En mi caso mi Zafira tiene 125.000 KM. Pensaba que estaría algo más embozado, aunque tampoco esta mal. ;)
(http://i52.tinypic.com/23kqcmp.jpg)
(http://i52.tinypic.com/2vc94ch.jpg)
(http://i51.tinypic.com/ay4z61.jpg)
(http://i55.tinypic.com/14o7fig.jpg)
(http://i52.tinypic.com/2ekm9hd.jpg)
Estas entradas a la cámara de combustión las limpié con una de las chapitas que llevan los ordenadores en la parte trasera y que tapan los huecos donde se pinchan las tarjetas que se van añadiendo.
(http://i52.tinypic.com/4ky9mo.jpg)
(http://i56.tinypic.com/2igbuhx.jpg)
Después de ir rascando de dentro hacia afuera terminaba la faena succionando con un viejo aspirador en cada uno de los orificios para evitar que alguna de las virutas de alquitrán pudieran llegar a la cámara de combustión .
(http://i52.tinypic.com/eki7ad.jpg)
Por supuesto como podeis imaginar cambié ambas juntas.
(http://i55.tinypic.com/algh9h.jpg)
(http://i55.tinypic.com/n65p8o.jpg)
He de confesar que hubo un buen rato en el que maldije el momento en el que se me ocurrió empezar a quitar tornillos ||O. Sobre todo a la hora de deshollinar tanto alquitrán: a pesar de usar guantes, estos se rompían y cada vez que hacía un descanso tenía que machacarme las manos con un estropajo y mistol a discrección así como el resto del cuerpo donde llegaban las salpicaduras <cabreado. En las uñas el trabajo era triple porque el muy puñetero alquitrán penetraba mucho más z:p
(http://i51.tinypic.com/6idxf4.jpg)
Finalmente, al segundo día (reconozco que me lo tomé con calma, tampoco era plan de terminar tan quemado como mi admisión....jeje), empezaba a salir del purgatorio de alquitrán . Esto ya comenzaba a pintar mejor. 8:)
(http://i56.tinypic.com/a4bvyf.jpg)
Que no sea por fotos..... PLi
(http://i53.tinypic.com/zlovp2.jpg)
Que brillo......que lustre......(por un momento estuve por ponerlo en una urna y vender el resto como chatarra....) XDD
(http://i55.tinypic.com/4sbnn6.jpg)
Cuando aflojaba las tuercas de cobre de los espárragos fuí presa de un escalofrío de terror: SoO por un momento tuve la impresión de que se había redondeado una de ellas durante el esfuerzo de aflojar. !!! POR JÚPITER !!!! pensé, ¿y ahora qué.....? . :8( Si después de llegar hasta aquí me quedo atascado con una tuerca que no tiene agarre me ahorco Ooo). PERO NO Ds (afortunadamente). No se había redondeado. Lo que ocurrió fué que el adaptador de cabeza cuadrada (brazo alargador) que entra en la llave de vaso por su parte trasera y que aguanta toda la presión de giro, simplemente giró sobre sí mismo partiéndose en dos y quedando una de las partes incrustada en la parte trasera del vaso.
Esto me ocurrió dos veces, cargándome los dos adaptadores <cabreado. Finalmente tuve que traccionar directamente con la llave pero sin el brazo alargador que venía usando, cuyo cuadradillo parecía ser de acero.
(http://i55.tinypic.com/6rsj5x.jpg)
Fijaos en la deformación tanto del alargador como del adaptador de mayor a menor calibre del cuadrado que entra en la parte trasera del vaso, tal como os comentaba antes.......... IMPRESIONANTE...... SoO
La verdad es que no pensaba que las tuercas de cobre estuvieran tan apretadas. Algunas cedieron antes que otras.
Así como el trozo que quedó dentro del vaso.
(http://i55.tinypic.com/23ronsz.jpg)
El otro adaptador (no sé si os habréis dado cuenta) no se partió pero si que cedió un cuarto de giro, y en cuanto lo vuelva a utilizar sé que petará. Además se nota que ya no guarda la línea, está torcido...
(http://i52.tinypic.com/mwup9t.jpg)
¿Notais como la parte cuadrada ha cedido un cuarto de vuelta sobre la base? ee. Sé que no son herramientas de primera línea pero no creía que cedieran como plastilina.....
(http://i53.tinypic.com/1z386l3.jpg)
El montaje de los tubos rígidos de los inyectores me resultó más sencillo que inicialmente. Añadir que quité el conector que va a la bomba de inyección para tener un mejor acceso. Aún así y sobre todo por lo duro de la presión de apriete me costó bastante aflojarlo, sobre todo el más alejado.
Llegados a la parte de cebado del motor (a la que le tenía poco menos que pánico por lo que pudiera pasar), para curarme en salud procedí a llenar de gasoil los tubos metálicos todavía con sus tuercas sin cerrar por su parte superior con una jeringuilla, aguja incluida y acodada T_T . Así como el tubo flexible de retorno sobrante que va a la bomba de inyección y al que previamente había tapado insertando un macarrón que llevaba un tornillo de tapón. Os aseguro que esta maniobra os facilitará enormemente el arranque. Después de leer varios post me decidí a hacerlo así y la verdad es que arrancó antes de lo que imaginaba. O0
Ahí va la foto de la jeringuilla: [plas]
(http://i56.tinypic.com/2wp6z9y.jpg)
Y del clásico reductor de calibre de la mayoría de aspiradores del mercado. Pensaba haberle insertado un tubo de manguito para haber podido entrar dentro de cada uno de los orificios, pero aunque succionaba desde la misma entrada comprobé que era suficiente.
(http://i56.tinypic.com/25hfsjk.jpg)
Como conclusión debo decir en honor a la verdad que no he solucionado el tema de la pérdida de potencia <cabreado . (la solución la localicé unos cuantos mensajes por debajo de este). Este fin de semana subiendo el puerto de la cadena (Murcia), en dirección a la costa, mantener 80 km/h ya de por sí era un lujo. También es cierto que llevaba ocupadas las siete plazas y un baúl en el techo con los equipajes XDD . Sí, ya sé, algunos direis que es casi lógico, pero no. Anteriormente con el mismo tipo de carga subía perfectamente a 100 km/h o incluso más. En pendientes menos pronunciadas y con menos carga he notado un incremento de fuerza, supongo que por la limpieza realizada, pero si el testigo de avería se sigue encendiendo es que algo sigue fallando, alguna entrada de aire por algún poro de vete tú a saber qué manguito.
En llano no tengo problemas de ningún tipo. El testigo de avería se me enciende a bajas revoluciones (por debajo de mil), o incluso si dejo el coche en punto muerto aprovechando un descenso ocurre igualmente.
Cualquier sugerencia por vuestra parte me será de gran ayuda .::. .::., ya que en este momento no sé muy bien por donde meterle mano Noo.
He leido en algún post que alguien localizó detrás del turbo algún manguito con poro, pero he estado mirando y veo varios. Si alguien me da pistas sobre los manguitos con más probabilidad de dar problemas......
ESO SÍ, MI AUTOESTIMA HA GANADO UNOS CUANTOS PUNTOS ))) ))).
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estamos deseando verlas >:D >:D >:D
enhorabuena por adelantado por ser de los valientes Ds Ds T_T T_T T_T
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ENHORABUENA Pepito por conseguirlo. T_T T_T T_T T_T T_T
Si a parte de las fotos haces un tutorial pues mejor que mejor, seguro que a muchos compañeros les vendrá bien. O0 ;)
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Por cierto, debo de estar algo torpe: estoy dándole al botón de insertar imagen pero o no funciona o yo me he vuelto algo torpe, o no sé como se hace.
¿Alguien me puede aclarar como se suben las fotos? L--i
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¿Alguien me puede aclarar como se suben las fotos? L--i
Echa un vistazo aquí. ;) : http://clubzafira.com/index.php?topic=12204.0
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T_T T_T T_T T_T T_T Ds Ds Ds Ds Ds Ds uff que valiente.... a mi me da cosa intentarlo.....
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A mi me pasa exactamente lo mismo!!! estoy en el mismo punto que tu... la zafira va como si no entrase el turbo y a bajas vueltas se me enciende el testigo. Al ponerse en marcha se apaga...
A mi me tiene igual de anonadado.
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Pues agradezco tu contestación O0. En mi caso estoy dejando pasar tiempo antes de ir al mecánico. Sospecho alguna entrada de aire, pero aunque llevo días mirando a ratos por los entresijos del motor, no consigo ver nada claro. Lo sorprendente es que en llano puedo pisarle sin problemas. Tampoco es que pase de 120 para ver si va más allá.
Parece que después de la limpieza realizada a la admisión el testigo de avería se enciende menos y casi exclusivamente a bajas revoluciones. Antes lo hacía también a revoluciones medias. Pero el echo es que sigue haciéndolo y acusando la falta de fuerza.
Si por lo que fuera llegas a alguna conclusión, encuentras algún mensaje que nos pueda ayudar/aclarar el tema (el foro es más grande de lo que en un principio pensaba y muchas veces termino perdiéndome o cansándome buscando), o bien lo llevas a tu mecánico, por favor, coméntame como lo has solucionado.
Un saludo.
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lo primero felicitarte por el trabajo de limpieza y por el informe fotografico [plas] [plas] [plas] [plas]
En cuanto a la perdida de fuerza, pues como no sea algun manguito del turbo, no se que decirte, pero si no intentas pasar de 120, no sabras nada. mira a ver si se enciende la luz por revoluciones o por velocidad, por ejemplo pon 4ª y mira a ver hasta donde llega antes de entrar en modo proteccion. yo pienso que es alguna fisura de alguna tuberia del turbo o de la valvula de descarga pero.............
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¿y el op-com que dice?
es fundamental saber el codigo de error, te ahorra muchos quebraderos de cabeza. ||O
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T_T T_T y T_T
Ole, ole y ole muy bien por esa limpieza de admisión O0, pero por favor, tira ese juego de carraca de los xinos SoO a tomar por allí debajo y compra uno de calidad ;) , no te imaginas la panzada de llorar, que te puedes llegar a pegar, si un solo trocito se te cuela por la admisión o peor aún, si no te das cuenta, cierras y das al contacto; mejor no pensar X'-X saludos
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Por partes . No tengo el OP-com. Estoy planteandome hacerme con uno, pero de momento es una herramiento de la que no dispongo L--i. He estado mirando en ebay y sitios similares para hacerme con uno. Desde luego alguna pista me daría.
En cuanto a las herramientas, no te discuto nada de lo que comentas, pero lo cierto es que es muy fácil picar y comprar herramientas de calidad media: el mercado está inundado de ellas y a unos precios que es dificil resistirse.
Entre eso y que jamás me planteé meterme en un berengenal como el de la admisión lo cierto es que hasta ahora me han solucionado las papeletas habituales para las que las he utilizado.
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Hola otra vez!! he dado con mi problema, ya lo he solucionado. Mira este post, por si te sirve de ayuda en algo...
http://clubzafira.com/index.php?topic=36888.new#new
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Enhorabuena O0.
¿Puedes orientarme donde se encuentra la valvula electromagnética que enlaza con la reguladora del turbo ?
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Detras del filtro del aire y el caudalimetro O0
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¡¡¡¡COMPAÑEROS !!!!!! ¡¡¡¡ HA VUELTO A LA VIDA !!!! ¡¡¡¡ MI ZAFIRA ESTABA MUERTO Y HA RESUCITADO !!!!! ¡¡¡¡¡ LO HE RECUPERADO !!!! ¡¡¡¡ GUAAAAUUUUUUUUU !!!!! Ds Ds Ds .::. .::.
Gracias a Truly, Destinity y facrip. ºWº ºWº
Mi Zafira vuelve a subir como un tiro: Donde antes subía a 80 km/h en 4ª a 2500 revoluciones ahora subo a 120 en 5ª sin llegar a las 3000 revoluciones.
Ahora sí que noto la limpieza de la admisión. O0 O0
Era uno de los tubos de los que comenta Destinity que comunican una de las valvulas situadas detrás del filtro del aire con la que está al otro lado del motor, en el lado derecho justo detrás del faro derecho. El dichoso tubito negro tenía como un pequeño pellizco tamaño cabeza de alfiler. Lo he cerrado con un par de vueltas de cinta americana para cerciorarme y efectivamente nada más arrancar ya no se mantiene la luz de avería cuando está al ralentí o a bajas revoluciones. Ni tironea ni nada por el estilo como te ocurre a ti Destinity. Toco madera pero creo que la cosa se ha solucionado al 100%.
Ahí van esas fotos:
(http://i54.tinypic.com/15xvfxy.jpg)
He desmontado compartimento del filtro de aire por si tenía alguna entrada de líquido, como leí en un post, pero no. De todas formas me ha facilitado el acceso
(http://i55.tinypic.com/2q0lez8.jpg)
Desmonto y desconecto también el caudalímetro....
(http://i52.tinypic.com/hx9qhk.jpg)
¿ es posible lo que veo ?...
(http://i51.tinypic.com/28rle6b.jpg)
¡¡¡ Ahí está el condenado !!!. Te has echo de rogar pero te he encontrado, BELLACO <mazo <mazo
(http://i55.tinypic.com/kb3qpz.jpg)
Parece mentira como un pequeño agujerillo tan insignificante puede lastrar de esa manera tan apreciable la fuerza del vehículo en subidas, increible pero cierto.
El resto es fácil de imaginar. Momentáneamente uso cinta americana para cerrar, probar y salir del paso. Mañana compraré el tubo y sustituiré el viejo.
Gracias a todos por vuestra ayuda. T_T T_T
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Me alegro de haber sido de ayuda! disfrutala.
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Tengo puesto en los tubitos negros, en la zona donde roce con algo, un trocito de goma,de los sobrantes de gas-oil, y asi te quitas sustos O0
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T_T T_T T_T T_T
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T_T T_T T_T T_T T_T T_T T_T que valiente yo eso no lo hago SoO SoO SoO
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T_T felicidades y estupendo por el aporte fotográfico O0 [plas]
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ºWº ºWº ºWº ºWº a todos por vuestros reconocimientos. Dicen que la curiosidad mató al gato. En mi caso sigo vivo y no soy mecánico. Eso sí, el gusanillo de desarmar cosas me viene de cuna, así que nadie se acojone y que tire palante. ;) Y para qué negarlo: los pelos se me ponían como escarpias al pensar en el diagnóstico del mecánico <mazo y la correspondiente quiniela ee. Esto último también activó mi motivación (casi más esto que lo otro...jeje... So..)
En cuanto a las fotos, me he estirado todo lo que he podido ya que las que he visto en el foro me han sido de gran ayuda y considero que son algo sumamente valioso para poder orientarse a la hora de embarcarse en cualquier brico, sea del tipo que sea. Como no soy mecánico, cuando leía en algún post "tubo de retorno" o "tubo de vacío", al no estar familiarizado con el tema ni reflejado con alguna foto (bueno, algunas si, pero siempre bastante escasas como para que se me quedara claro y sin dudas ) siempre me surgía la duda de si sería este o aquel, porque manguitos los hay a mogollón en todo el motor. Desde luego en mi caso, la entrada de aire intenté localizarla en cualquier manguito menos en el que estaba, ya que dado su calibre y material rígido, no pensé en ningún momento que pudiera estar relacionado, (fíjate tú) . Mi fijación era encontrar poros o grietas en los tubos de goma de mayor calibre.
Mi consejo particular en cuanto a la limpieza de la admisión es que si os poneis a ello lo hagáis en algún garaje particular o de algún conocido en el que poder dejar la faena a medias si se da el caso, para poder retomarla en otro momento, porque hacerlo todo de un tirón es una paliza, sobre todo la parte de desengrase de la tapa y cuerpo de mariposas.
Y tal como aconseja facrip, cuanto más calidad en las herramientas.....menos riesgo de quedarse atascado de forma imprevista como estuvo a punto de sucederme a mi con el juego de carraca (jodí los adaptadores de ambos).
Por lo demás y para finalizar no puedo negar que salir airoso de la experiencia me ha hecho perderle el miedo (dentro de un margen, claro) a meter la cabeza y las herramientas debajo de la tapa del capó. Ahora me vendría bien hacerme con un OP-COM.....todo se andará.
O0 [plas]
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Es muy importante documentar con fotos, de esta manera se ayuda más O0
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T_T T_T T_T T_T T_T T_T T_T muy bueno O0
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Ds Ds Ds Ds Ds Ds Ds Ds Ds Ds
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muy bueno pepito, a mi me pasa algo parecido pero aun no lo he encontrado. Solo me pasa cuando el motor esta en cliente (45 minutos de funcionamiento) y creo que es debido a que el poro es muy pequeño y hasta que el plastico no se calienta i gana elastididad, no se abre el poro...
muy buenas las fotos... la semana pasada me lie yo tb con la admision, pero los tornillos de cobre no sabia ni donde estaban, fijate que casi arranco el colector de admision del bloque a falta de quitar un tornillo... seguro que si llegoga a se vasco lo quito...
menudo careto se me quedo cuando se me ocurrio mirar la junta nueva i vi que faltaba un agujero i deducí que debajo del xapapote habia otro tornillo...
a ver si yo tengo suerte i encuentro el dichoso poro....
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por cierto si alguien de valencia se anima le puedo ayudar ahora que ya se como va....
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Enhora buena por el brico.
Yo me quiero liar con la admision, pero no se el par de apriete que tiene.
En otro foro (sobre vectras) creo recordar que el cuerpo intermedio tiene 22 NM, y la tapa exterior 8 NM.
Esto creo que es importante y no lo encuentro por ningun lado y los colectores son de las piezas que llevan par de apriete y sustitucion de juntas o no.
Muchas gracias.
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Así es el cuerpo de mariposas a 22Nm y el resto de tapas y colector a 8NM O0
Y por supuesto cambiar juntas O0
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1000 ºWº, ya no hay escusas, encuanto tenga un rato me lío.
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Buenos días, sobre el brico de Pepito Conejo hay unas imagenes que no se ven, a ver si alguien me puede decir como puedo abrirlas, ya que me voy a poner manos a la obra, junto con esto y otras cosa que he visto por ahí. También preguntaros si es del todo importante tener una llave dinamométrica para realizar los aprietes o a mano se pueden hacer.
Sslu2
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Si la tienes mejor, yo no la tengo, tampoco tienes que pasarte, lo que hago con la llave de carraca, que te quede la parte del portabocas cerca de la mano, y asi no haces mucha fuerza, no se si me he explicado
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si más o menos que coja la carraca desde el principio de la empuñadura y hasta que haya que aplicarle una esfuerzo extra, ahí lo dejo
me voy a liar con ello y ya os contaré
Gracias fenómeno
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La dinamometrica se utiliza para dar el mismo apriete a cada tornillo, el problema de hacerlo con la mano es que nunca vas a dar el mismo apriete y se puede deformar el colector. Yo compre una por eBay a buen precio, además en centros de bricolaje como Leroy Mer... las tienes en torno a 30 euros y tienes una herramienta para futuras ñapas.
Lo que si te recomiendo es que pongas los tornillos nuevos, ya que son como de aluminio con la temperatura se debilitan y al ponerlos pueden partir. (A mi me pasó), pero como iba con mucho cuidado en cuanto note que partió, paré y con la mano le desenrrosque.
No te asustes, es sencillo pero laborioso.
Suerte, tu motor lo agradecerá.
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Ok, me daré una vuelta por ebay a ver si veo algo y si no me pasaré por alguna tienda que no se me vaya de precio. Una pregunta, con respecto al brico esas fotos que no salen o yo no las veo, es porque realmente es el enlace para subir las fotos o hay que rescatarlas.
Gracias
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No se, me pasa igual que a ti.
Respecto a la dinamometrica, busca una pequeña, quiero decir que te coja por ejemplo desde 1NM hasta 30Nm ya que son más precisas que las que anuncian de 7Nm hasta 95Nm estas últimas son muy tentadoras porque abarcan prácticamente la totalidad de aprietes, pero no son muy fiables y las que son fiables cuestan un huevo (200€ para arriba).
Otra pista son tiendas de bicis, ahora las bicis también llevan par de apriete.
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He visto una y a buen precio 35€, tiene estos parámetros Regulable de 28 a 210 NM para vasos de ½ pulgada y reductor de ½ a 3/8 y tiene una precisión de +/- 4 %, de la marca famex, tu crees que esta me valdrá.
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No, para el colector necesitas 22Nm para la parte baja y 8Nm para la tapa.
El precio esta bien, pero para este brico no valen los pares.
Date una vuelta por el Leroy Merlín, un amigo pilló una más o menos por ese precio, con apriete más pequeño. Yo compre una en eBay de 7Nm a 95Nm y no me fío ni un pelo de ella.
Suerte.
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pues os cuento hace como un año (20000kms) limpie toda la admision y caudalimetro , cambie egr (estaba jodia) y todos los tubitos de vacio y el zafi iba como un tiro , hace como un mes empezo a ir mal denuevo en las cuestas arriba no andaba un pimiento asi que me decici hacerle una repro y anulacion de egr y el coche va mejor pero en las subidas sigue igual le he pasado el opcom y me da p1125 asi que creo que la valvula de descarga del turbo esta para los leones , creo que voy a cambiarla si la encuentro en algun lado junto con el soloide a ver si van por alli los tiros , la otra opcion es levantar la tapa de la admision a ver como va de mugre pero creo que el 20000kms no debe estar muy mal
vosotros que creeis?
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pues efectivamente era el solenoide de la valvula de descarga del turbo que estaba jodia , asi que cambiada y el coche es otro
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Solucionado T_T T_T T_T T_T
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Hola:
Desde hace algun tiempo la zafira me da problemas. Le hice el limpiado de EGR y nada.Tiene 18000 km y como vi los bricos decidi conectar la OPCOM (Gracias a todos los de el asesoramiento OPCOM) y me sale el problema de la EGR nuevamente...asi que toca limpiar toda la admision.
Quiero hacer lo de la limpieza de admision...pero lo del purgado me da panico. He mirado lo del cebado en el brico de xandaschurras y puf...Si alguien me orienta me animaria con menos miedo...Hacerlo lo voy a hacer pero mejor bien asesorado.
Donde se compra el tubo de 3 m/m para gasoil reforzado?...esto ya no es miedo, es horror, terror... y cakita.
Por cierto, en la OPCOM tambien me sale un problema de los calentadores y tal, yo no le noto nada fuera de la perdida de fuerza circulando...Seria conveniente cambiar los calentadores? (ya he mirado el brico tambien).
Saludos a todos
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Si no cambias los calentadores en el invierno no te arrancará bien y por el purgado no tengas miedo llenale el depósito y lo dejas con la parte trasera más levantada verás como cuesta menos
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Hola:
Gracias...voy a intentarlo y si puedo mandare fotos (Unas cuantas mas no creo que molesten e incluso ilustren a gente como yo).
Saludos ºWº ºWº ºWº