Club Opel Zafira

Común Opel Zafira => General (A, B y C) => Mensaje iniciado por: toci en 08 de Julio de 2009, 14:01:22 pm

Título: Mejores neumaticos
Publicado por: toci en 08 de Julio de 2009, 14:01:22 pm
Buenos dias.

Dentro de poco me toca cambiar las zapatillas de mi Zafi,las de serie eran unas continental 225 45 r17 y me duraron 25000 Km.en el eje delantero,las cambie por unas Kumho Ecsta Spt y el resultado es muy parecido tanto en seco como en mojado con la diferencia del precio(95 e)ahora tienen 27000 km.En el eje trasero siguen las continental y le queda para rato.
Mi pregunta es:¿q modelo de neumatico es el q mejor resultado os a dado en relacion calidad=precio en esta medida?

Adios.
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: Saeta en 08 de Julio de 2009, 15:26:27 pm
Sport Contac 2 llevo 18000 km delante, y pasadas atrás, estan a punto de cumplir los 60000. Llevo un juego nuevo del mismo modelo delante, y voy a poner uno nuevo atrás. Creo que voy a repetir, ya que el resultado es bastante bueno en mi coche.  O0

Por otro lado, creo que hay varios hilos abiertos sobre neumáticos, por lo tanto, se debe seguir por ellos, antes de abrir nuevos hilos con el mismo tema.  O0
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: pacman en 14 de Julio de 2009, 10:04:36 am
Los goodyear asymetric salieron como los ganadores en una prueba en Autobild hace poco en 225/45 R17, también sacaron muy buena nota los continental sport contact 3, hankook ventus V12 evo, bridgestone R050, Pirelli Pzero, dunlop sport maxx, firestone SZ90 y uniroyal rainsport2

Ya existen desde hace algún tiempo los sport contact 3 por lo que los 2 están algo desfasados

Precisamente esos goodyear están de oferta ahora en hipercor a 135€ cada uno y si montas 4 te dan un vale de combustible de 50€ además

Las firestone y pirelli las tienen de oferta en feuvert a 115 y 130 respectivamente

Se nota que yo también las tengo que cambiar  :) Creo que montaré las goodyear. Las sport contact 2 de origen me han durado 33.000 km habiéndolas rotado a los 18.000. Las delanteras están en los testigos y las traseras prácticamente
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: toci en 14 de Julio de 2009, 12:10:55 pm
El otro dia me pase por Norauto y tienen muy buenas ofertas en neumaticos con vales de descuento si compras 4(50 €) o 2(20€) respectivamente.Me llamo la intencion las Michelin pilot sport q estan aun precio de 136€ sin descuento.
Se nota esto de la crisis.
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: pacman en 14 de Julio de 2009, 13:20:34 pm
Las pilot sport salen mal paradas en ese test de neumáticos, las ponen muy bien en seco pero regular en mojado
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: Bourbon en 14 de Julio de 2009, 13:36:37 pm
Anuncian por la tele la cadena FIRST STOP que dan dos por el precio de uno, imagino que cuatro por el precio de dos, etc...
Se podria mirar que a mi tambien me hacen falta...
Aunque cabe la posibilidad de que la promocion oculte sorpresa, y que sea 2x1 pero en determinadas marcas. Segundas o terceras marcas y no en las `buenas´
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: charrito en 14 de Julio de 2009, 13:45:13 pm
El otro dia me pase por Norauto y tienen muy buenas ofertas en neumaticos con vales de descuento si compras 4(50 €) o 2(20€) respectivamente.Me llamo la intencion las Michelin pilot sport q estan aun precio de 136€ sin descuento.
Se nota esto de la crisis.

Esto esta ya muy discutido, utiliza la busqueda y veras.
Depende el uso que le hagas , llevo las energy en otra medida y me salen muy buenas,me duran el doble , y en todo uso y climatologia del campo y sierra charra.
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: Bourbon en 14 de Julio de 2009, 13:51:07 pm
Joer que rapidos sois, acababa yo de subir esa misma imagen a Tinipic, pues ya vi la letra pequeña.
La alternativa es buena si te gusta esta marca. No se, no se.
Me has leido el pensamiento, y sin mi consentimiento. Umm. >:D >:D
¿Que estoy pensando ahora?  ;) ;)
De todas formas en el pueblo de al lado en Nuematicos El Carrasquilla, tambien te pone 2x1, 4x2, etc... Lo que no se es como los cobra.... que esa es otra.
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: pacman en 16 de Julio de 2009, 09:43:22 am
Los firestone SZ90 los ponen muy bien en la prueba esa de Autobild. En feuvert salen a 115 cada uno. Hay que preguntar en firstop a ver a cuanto salen con esa oferta

Yo creo que pondré esos, cambiaré los dos delanteros y dejaré los traseros que aún les queda profundidad
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: MAguayo en 16 de Julio de 2009, 10:09:49 am
Anuncian por la tele la cadena FIRST STOP que dan dos por el precio de uno, imagino que cuatro por el precio de dos, etc...
Se podria mirar que a mi tambien me hacen falta...
Aunque cabe la posibilidad de que la promocion oculte sorpresa, y que sea 2x1 pero en determinadas marcas. Segundas o terceras marcas y no en las `buenas´

Info en http://www.firststop.es/promociones.asp  O0

Mirad la letra pequeña de la imagen:
(http://www.firststop.es/images/banners/promo_2x1.jpg)


Intenta buscar. Realmente hay mucho.
Sport Contac 2 llevo 18000 km delante, y pasadas atrás, estan a punto de cumplir los 60000. Llevo un juego nuevo del mismo modelo delante, y voy a poner uno nuevo atrás. Creo que voy a repetir, ya que el resultado es bastante bueno en mi coche.  O0

Por otro lado, creo que hay varios hilos abiertos sobre neumáticos, por lo tanto, se debe seguir por ellos, antes de abrir nuevos hilos con el mismo tema.  O0
Por mi parte si no supone un ahorro considerable teniendo en cuenta los km que hagas o el tiempo que duran (vigila la cristalización), he intentado mantener el tipo y marca de neumático de origen (el que me viniera u otros en vehículos como el mío)  O0
Echa una ojeada por ejemplo a http://clubzafira.com/index.php/topic,15621.msg330336.html#msg330336
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: Saeta en 16 de Julio de 2009, 10:59:40 am
Estoy en ello. Los traseros estoy a punto de cambiarlos y según precio actual de los Sport Contac2, creo que voy a volver a ponerlos (138€ cada uno con montaje y equilibrado incluidos)  O0 Creo que voy a cambiar los delanteros, (con casi 20000km) atrás, y pondré los nuevo delante.  O0
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: sevilla_es en 16 de Julio de 2009, 11:06:02 am
Estoy en ello. Los traseros estoy a punto de cambiarlos y según precio actual de los Sport Contac2, creo que voy a volver a ponerlos (138€ cada uno con montaje y equilibrado incluidos)  O0 Creo que voy a cambiar los delanteros, (con casi 20000km) atrás, y pondré los nuevo delante.  O0

 Yo siempre he oido que los nuevos se deben poner detras por si revienta una rueda delantera es mas facil controlar el coche que si lo hace una trasera, pero no se si esto es cierto o no. :-X
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: TRULY en 16 de Julio de 2009, 13:04:01 pm
Estoy en ello. Los traseros estoy a punto de cambiarlos y según precio actual de los Sport Contac2, creo que voy a volver a ponerlos (138€ cada uno con montaje y equilibrado incluidos)  O0 Creo que voy a cambiar los delanteros, (con casi 20000km) atrás, y pondré los nuevo delante.  O0

 Yo siempre he oido que los nuevos se deben poner detras por si revienta una rueda delantera es mas facil controlar el coche que si lo hace una trasera, pero no se si esto es cierto o no. :-X
correcto, aunque segun que sitios o personas opinaran distinto, pero lo mas logico es esto y creo que la mayoria de gente que sabe recomienda esto  O0
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: germankinen en 16 de Julio de 2009, 14:43:09 pm
Aun tengo atras las bridgestone potenza re050a (49000), alante me duraron 25000km, sin duda un neumatico excelente en todos los aspectos.

En breves pondre unas Falken FK452, es marca del grupo Goodyear y son muy similares a las F1 assimetric si bien su precio es de 94 euros unidad
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: Saeta en 17 de Julio de 2009, 10:55:32 am
Yo siempre he oido que los nuevos se deben poner detras por si revienta una rueda delantera es mas facil controlar el coche que si lo hace una trasera, pero no se si esto es cierto o no. :-X

Si el coche se va de atrás es mas facil controlarlo que si se te va de delante( incluso el EDS lo coloca automáticamente en linea), con lo que debes evitar que el coche se te vaya de delante con los neumáticos nuevos. Al menos así lo tengo entendido desde siempre.  8:)
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: germankinen en 17 de Julio de 2009, 11:05:17 am
Si revienta una delantera, te quedas sin direccion...  :o
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: sevilla_es en 17 de Julio de 2009, 11:47:30 am
Si revienta una delantera, te quedas sin direccion...  :o


¿Por qué montar neumaticos nuevos en parte trasera?

Ya se trate de propulsion o traccion, los fabricantes aconsejan que los neumaticos más nuevos en eje trasero, para una mayor seguridad en caso de situaciones imprevistas y dificiles (frenada de emergencia, curva cerrada etc.etc.) sobre todo en suelo mojado.

Los neumaticos delanteros se desgastan generalmente, antes que los traseros, sobre todo cuando se trata de traccion, lo que representa la mayoria de los vehiculos actuales.

Neumaticos nuevos montados en la parte delantera:

-El comportamiento del coche cambia, porque el equilibrio delante/atras se invierte.

El conductor se sorprenderá, acostumbrado a un coche con menos adherencia en la parte delantera.

-En carreteras resbaladizas, la  parte trasera derrapará antes que la delantera del vehiculo.

El conductor no tendrá ninguna posibilidad de controlar el eje trasero y pensará en acelerar de nuevo, aumentando el fenómeno del trompo.

Solo un piloto experimentado podrá salir airoso de esta equivocada decision.

Neumáticos nuevos montados atrás ;

-El comportamiento del vehiculo será similar al que conocia el conductor antes del cambio de neumaticos , porque el equilibrio de adherencia será  idéntico.

-La adherencia del eje trasero mejorará y el conductor podrá controlar y pilotar el vehiculo sin mayores preocupaciones desacelerando y girando el volante en el sentido de la curva.

Por este motivo se aconseja que limite el el nivel de riesgo montando los neumáticos  nuevos o menos desgastados  en la parte trasera  para  obtener :

-una mayor adherencia en las curvas

-una mayor seguridad

 :-X
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: pacman en 17 de Julio de 2009, 14:59:04 pm
Al final los firestone de feuvert no sirvieron porque son código de carga 91 y tenemos que montar 94

Monté unos Pirelli P-zero por 130€ la unidad. Ya contaré que tal van pero el primer contacto tiene buena pinta
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: Saeta en 18 de Julio de 2009, 09:53:28 am
Zafikitt, esto me suena a los coches de hace veinte años.  <idiot <idiot
Si mi zafira se va de atrás, se corrige automáticamente en la trayectoria.  <idiot <idiot
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: gokusi en 18 de Julio de 2009, 18:55:00 pm
estoy de acuerdo contigo saeta lo mejor intentar gastar los cuatro a la vez y el cambio de los cuatro nuevas y  tenemos mas seguridad y la direccion mas suave. O0
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: sevilla_es en 19 de Julio de 2009, 09:35:10 am
Zafikitt, esto me suena a los coches de hace veinte años.  <idiot <idiot
Si mi zafira se va de atrás, se corrige automáticamente en la trayectoria.  <idiot <idiot

 Yo tambien veo mas logico que si se te va una rueda de delante sea mas dificil mantener la trayectoria que una trasera, pero es lo mas o menos e oido siempre. O0
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: charrito en 19 de Julio de 2009, 23:25:41 pm
estoy de acuerdo contigo saeta lo mejor intentar gastar los cuatro a la vez y el cambio de los cuatro nuevas y  tenemos mas seguridad y la direccion mas suave. O0
Lo de llevar los 4 neumaticos gastados por igual y tener mas seguridad me suena un poco raro.....
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: gokusi en 20 de Julio de 2009, 00:44:31 am
estoy de acuerdo contigo saeta lo mejor intentar gastar los cuatro a la vez y el cambio de los cuatro nuevas y  tenemos mas seguridad y la direccion mas suave. O0
Lo de llevar los 4 neumaticos gastados por igual y tener mas seguridad me suena un poco raro.....
los mios 61.000km y gastados los cuatro igual por rotarlos a los 20.000km y los pongo los cuatro totalmente nuevos y no tengo el problema si alante o atras.
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: MAguayo en 20 de Julio de 2009, 00:46:26 am
estoy de acuerdo contigo saeta lo mejor intentar gastar los cuatro a la vez y el cambio de los cuatro nuevas y  tenemos mas seguridad y la direccion mas suave. O0
Lo de llevar los 4 neumaticos gastados por igual y tener mas seguridad me suena un poco raro.....
Hombre si te refieres a que es mejor tenerlos sin gastar, pues no uses la Zafi

El desgaste debe ser regular, igual en las cuatro: así la adherencia se reparte igual y reacciona mejor en curvas y frenadas.


estoy de acuerdo contigo saeta lo mejor intentar gastar los cuatro a la vez y el cambio de los cuatro nuevas y  tenemos mas seguridad y la direccion mas suave. O0
Lo de llevar los 4 neumaticos gastados por igual y tener mas seguridad me suena un poco raro.....
los mios 61.000km y gastados los cuatro igual por rotarlos a los 20.000km y los pongo los cuatro totalmente nuevos y no tengo el problema si alante o atras.
Ahí ahí es como se nota la seguridad al volante  O0
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: sevilla_es en 20 de Julio de 2009, 09:13:39 am
estoy de acuerdo contigo saeta lo mejor intentar gastar los cuatro a la vez y el cambio de los cuatro nuevas y  tenemos mas seguridad y la direccion mas suave. O0
Lo de llevar los 4 neumaticos gastados por igual y tener mas seguridad me suena un poco raro.....
los mios 61.000km y gastados los cuatro igual por rotarlos a los 20.000km y los pongo los cuatro totalmente nuevos y no tengo el problema si alante o atras.

 Eso es lo que yo hago tambien. O0
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: toci en 20 de Julio de 2009, 10:20:39 am
Al final los firestone de feuvert no sirvieron porque son código de carga 91 y tenemos que montar 94

Monté unos Pirelli P-zero por 130€ la unidad. Ya contaré que tal van pero el primer contacto tiene buena pinta
Yo creo q estas equivocado con el indice de carga,en la tarjerta de ITV esta reflejado q con neumatico 225 45 R17 si se puede utilizar indice de carga de 91,por eso mismo si puedes utilizar los neumaticos Firestone Sz90.Lo q no se puede es disminuirlo pero si aumentarlo.
Yo por ejemplo, por cosejo de un especialista en neumaticos ,le puse unas Kumho con indice 94 y reforzadas (XL) ya q segun el el coche pesa mucho y los flancos de los neumaticos q no son reforzados pueden sufrir deformaciones sobre todo enlas curvas q es donde apoya todo el peso en el eje delantero.

Saludos.
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: pacman en 20 de Julio de 2009, 12:11:38 pm
Pues la verdad no miré la ficha pero los que traía de fábrica eran 94 así que ya supuse que tenían que ser así

En cualquier caso como te aconsejaron creo que es mejor el índice de carga mayor por el peso que puede llevar

Al final los firestone de feuvert no sirvieron porque son código de carga 91 y tenemos que montar 94

Monté unos Pirelli P-zero por 130€ la unidad. Ya contaré que tal van pero el primer contacto tiene buena pinta
Yo creo q estas equivocado con el indice de carga,en la tarjerta de ITV esta reflejado q con neumatico 225 45 R17 si se puede utilizar indice de carga de 91,por eso mismo si puedes utilizar los neumaticos Firestone Sz90.Lo q no se puede es disminuirlo pero si aumentarlo.
Yo por ejemplo, por cosejo de un especialista en neumaticos ,le puse unas Kumho con indice 94 y reforzadas (XL) ya q segun el el coche pesa mucho y los flancos de los neumaticos q no son reforzados pueden sufrir deformaciones sobre todo enlas curvas q es donde apoya todo el peso en el eje delantero.

Saludos.
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: toci en 20 de Julio de 2009, 12:24:39 pm
Yo opino lo mismo q tu, creo q el indice de carga debe ser de 94 por lo menos.¿Que modelo de neumatico tenias anteriormente con indice 94.?
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: pacman en 20 de Julio de 2009, 13:35:47 pm
Continental sport2

Yo opino lo mismo q tu, creo q el indice de carga debe ser de 94 por lo menos.¿Que modelo de neumatico tenias anteriormente con indice 94.?
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: Idigoras en 22 de Agosto de 2009, 19:35:12 pm
Estoy en ello. Los traseros estoy a punto de cambiarlos y según precio actual de los Sport Contac2, creo que voy a volver a ponerlos (138€ cada uno con montaje y equilibrado incluidos)  O0 Creo que voy a cambiar los delanteros, (con casi 20000km) atrás, y pondré los nuevo delante.  O0


 Yo siempre he oido que los nuevos se deben poner detras por si revienta una rueda delantera es mas facil controlar el coche que si lo hace una trasera, pero no se si esto es cierto o no. :-X

Lo es, pero lo ideal es hacer antes 1.000 Km con los nuevos delante y pasarlos atras despues, sobretodo si monta suspensiones duras el coche.
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: Idigoras en 22 de Agosto de 2009, 19:51:43 pm
La mia montaba BRIDGESTONE Turanza ER 300 205/55 R 16  91 H y han durado 23.000 Km solamente. Esperaba que llegasen a los 30.000 Km dado que voy a 120 Km/h y uso el buga en carretera.
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: jordics en 22 de Agosto de 2009, 21:17:11 pm
Estoy en ello. Los traseros estoy a punto de cambiarlos y según precio actual de los Sport Contac2, creo que voy a volver a ponerlos (138€ cada uno con montaje y equilibrado incluidos)  O0 Creo que voy a cambiar los delanteros, (con casi 20000km) atrás, y pondré los nuevo delante.  O0

 Yo siempre he oido que los nuevos se deben poner detras por si revienta una rueda delantera es mas facil controlar el coche que si lo hace una trasera, pero no se si esto es cierto o no. :-X
lo que me ha enseñado la experiencia de casi 30 años conduciendo es que las ruedas mejores deben ir delante(en vehiculos de traccion delantera).Aunque las ruedas actuales es  muy dificil que revienten, siempre es mejor que te pase en una rueda trasera que en una de las ruedas de direccion y traccion.
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: Idigoras en 22 de Agosto de 2009, 22:08:08 pm
Estoy en ello. Los traseros estoy a punto de cambiarlos y según precio actual de los Sport Contac2, creo que voy a volver a ponerlos (138€ cada uno con montaje y equilibrado incluidos)  O0 Creo que voy a cambiar los delanteros, (con casi 20000km) atrás, y pondré los nuevo delante.  O0

 Yo siempre he oido que los nuevos se deben poner detras por si revienta una rueda delantera es mas facil controlar el coche que si lo hace una trasera, pero no se si esto es cierto o no. :-X
lo que me ha enseñado la experiencia de casi 30 años conduciendo es que las ruedas mejores deben ir delante(en vehiculos de traccion delantera).Aunque las ruedas actuales es  muy dificil que revienten, siempre es mejor que te pase en una rueda trasera que en una de las ruedas de direccion y traccion.

La experiencia de 30 años no sirve ya que se puede estar toda la vida haciendo algo mal (ej. estar casada).

Pero volviendo al tema hay un estudio de Michelin que demuestra que las mejores deben ir atras en un coche con tracción delantera. El vehículo se apoya atras, no delante, en curva. Incluso en una frenada en mojado es mejor tener el mejor juego atras.
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: sevilla_es en 22 de Agosto de 2009, 22:12:00 pm
Estoy en ello. Los traseros estoy a punto de cambiarlos y según precio actual de los Sport Contac2, creo que voy a volver a ponerlos (138€ cada uno con montaje y equilibrado incluidos)  O0 Creo que voy a cambiar los delanteros, (con casi 20000km) atrás, y pondré los nuevo delante.  O0

 Yo siempre he oido que los nuevos se deben poner detras por si revienta una rueda delantera es mas facil controlar el coche que si lo hace una trasera, pero no se si esto es cierto o no. :-X
lo que me ha enseñado la experiencia de casi 30 años conduciendo es que las ruedas mejores deben ir delante(en vehiculos de traccion delantera).Aunque las ruedas actuales es  muy dificil que revienten, siempre es mejor que te pase en una rueda trasera que en una de las ruedas de direccion y traccion.

La experiencia de 30 años no sirve ya que se puede estar toda la vida haciendo algo mal (ej. estar casado).
Pero volviendo al tema hay un estudio de Michelin que demuestra que las mejores deben ir atras en un coche con tracción delantera. El vehículo se apoya atras, no delante, en curva. Incluso en una frenada en mojado es mejor tener el mejor juego atras.
Eso mismo he escuchado yo siempre. O0
Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: sevilla_es en 22 de Agosto de 2009, 22:20:04 pm
 Opinion del Fabricante de Neumaticos Michelin :

   ¿Por qué montar neumáticos nuevos o menos desgastados en la parte trasera?

    Ya se trate de propulsión o tracción, le recomendamos que monte los neumáticos más nuevos en el eje trasero, para una mayor seguridad en caso de situaciones imprevistas y difíciles (frenada de emergencia, curva cerrada...) sobre todo en suelo mojado.
Un gran número de tests han demostrado que era más fácil controlar el eje delantero que el eje trasero.

    Los neumáticos delanteros se desgastan, en general, antes que los traseros, sobre todo cuando se trata de vehículos de tracción, lo que representa la mayoría de los vehículos actuales.

Neumáticos nuevos montados en la parte delantera :

- El comportamiento del coche cambia, porque el equilibrio delante/atrás se invierte.
El conductor se sorprenderá, acostumbrado a un coche con menos adherencia en la parte delantera.
- En carreteras resbaladizas, la parte trasera derrapará antes que la delantera del vehículo.
El conductor no tendrá ninguna posibilidad de controlar el eje trasero y pensará en acelerar de nuevo, aumentando el fenómeno del "trompo". Sólo un piloto experimentado podrá salir airoso de esta equivocada decisión...

Neumáticos nuevos montados atrás :

- El comportamiento del vehículo será similar al que conocía el conductor antes del cambio de neumáticos, porque el equilibrio de adherencia será idéntico.
- La adherencia del eje trasero mejorará y el conductor podrá controlar y pilotar el vehículo sin mayores preocupaciones desacelerando y girando el volante en el sentido de la curva.

Por este motivo Michelin le aconseja que limite el nivel de riesgo montando los neumáticos nuevos o los menos desgastados en la parte trasera para obtener :
- una mayor adherencia en las curvas.
- una mayor seguridad.

(http://www.michelin.es/es/images/auto/Pression5.jpg)


Título: Re: Mejores neumaticos
Publicado por: moskysport en 23 de Agosto de 2009, 06:51:35 am
yo es ya el 2 juego de las 4 ruedas que le cambio a la zafi y le monto las uniroyal rainsport,van de lujo tanto en seco como en mojado,para mi un 10,mi medida 215/45r17. <love