Club Opel Zafira

Zona Bricos (Zafireros participativos) => Zafira A => (A) Bricos Mecánica => Mensaje iniciado por: xandaschurras en 14 de Junio de 2008, 08:02:11 am

Título: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 14 de Junio de 2008, 08:02:11 am
Bueno pues este es un brico para solucionar los problemas de arranque de las Zafiras DI y DTI a unas determinadas temperaturas del refrigerante, cuando el motor esta caliente arranca bien, cuando el motor esta frio y mete calentadores, tambien arranca bien, pero cuando esta entre los dos margenes de temperatura, el motor le cuesta mucho arranca.

Opel lo asume a la eficacia del variador de avance de la inyección, que puede reducirse tras un kilometraje elevado. ^-^

El problema se resuelve mediante una adaptación del software o haciendo este brico. Este es un problema reconocido por OPEL, y la solución que ellos dan es cargarle el software del Tis2000 la versión 58.

Este brico se basa en meterle una resistencia de 3K9 de 1 Watio, para engañar a la ECU y meta calentadores,se cre que el agua de refrigeracion esta a 10ºC, y mete aproximadamente 3-4 segundos de calentadores, si se quiere mas aumentar el valor de la resistencia hasta un máximo de 9K, mediante un rele y así cuando el motor este arrancado, active el rele y coja la lectura del Sensor de Temperatura del Refrigerante (NTC), cuando el rele no esta activado la ECU cojera la señal de la resistencia de 3K9.

Este brico esta hablado y hemos dado con la solución despues de darle muchas vueltas AQUI (http://clubzafira.com/index.php/topic,8281.0.html):

PROBLEMAS DE ARRANQUE:
1- Tubos de retorno combustible. Brico Aqui (http://clubzafira.com/index.php?topic=14166.0)
2- Filtro Combustible. Brico Aqui  (http://clubzafira.com/index.php?topic=10313.0)
3- Toricas travesaños de los inyectores. Brico Aqui  (http://clubzafira.com/index.php/topic,5957.0.html)
4- Tuberias, racores, deposito. Circuito en General.
5- Bateria.
6- Calentadores. Brico Aqui  (http://clubzafira.com/index.php?topic=11487.0)

Si despues de todo esto sigue sin arrancar, hacer el brico y si sigue igual, pues encomendarse a algun Santo o Santa.

Saludos
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Despues de mucho tiempo y liado con los mapas, se encontro el mapa de los calentadores en la ECU, asi que ya elimine el brico y lo hago por mapa, os pongo unas capturas del mapa en cuestion y la forma de tocarlo.

Saludos

Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: chiscueli en 14 de Junio de 2008, 11:10:01 am
Aquí tenéis el brico en pdf.

BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI (http://clubzafira.com/index.php/topic,8281.msg193047.html#msg193047)
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 14 de Junio de 2008, 11:11:45 am
Muchas gracias Chiscueli O0 O0 [plas] [plas]

Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 14 de Junio de 2008, 12:34:26 pm
Juanito, eres mi dios ¿te lo he dicho alguna vez?  :DD :DD :DD :DD :DD :DD

enhorabuena por esa solucion ¡¡¡  [plas] [plas] [plas] [plas] [plas] [plas] [plas]
¿algo he puesto de mi parte en la resolucion del caso no?  >:D >:D >:D
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 14 de Junio de 2008, 12:55:40 pm
¿algo he puesto de mi parte en la resolucion del caso no?  >:D >:D >:D

Apoyo moral, tal vez!!!!!!!! :DD :DD :DD :DD

Todos hemos colaborado en la solucion O0, el merito no es mio solo, todos hemos aportado nuestro granito de arena. [plas] [plas] [plas] [plas]

Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 16 de Junio de 2008, 16:42:44 pm
Bueno esta es la unica foto que he sacado con el movil, se puede ver el rele y el Conector X16 donde se "pincha" para coger la señal del alternador.

(http://img370.imageshack.us/img370/8417/conexionsealalternadorcb0.jpg) (http://imageshack.us)

Solo decir que estoy encantado con la nueva Zafira 8:), porque no veas lo mal que lo pasaba cuando cojia el coche y habia compañeros de trabajo, amigos,etc... "tira con eso que ni arranca!!!!!!", y tu eres mecanico!!!!!!!!!, etc........ :'( :'( :'( :'(

Hasta el otro dia >:D >:D ^-^ ^-^ O0 O0

Decir que este problema, no quiere decir que si no arranca bien le pongo el Rele y me va a arrancar de P.M. igual es de otros problemas que ya se plantearan antes.

Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: delta48 en 16 de Junio de 2008, 17:12:11 pm
 [plas]  [plas]  [plas]
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: Pinsapa en 16 de Junio de 2008, 17:47:29 pm
Enhorabuena por el brico. [plas] [plas] [plas]

Habeis resuelto de forma sencilla y economica un problema que cuando menos es incomodo. O0

Creo que es uno de los bricos mas practicos o utiles que se han colgado en el foro.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: POLLOYVACA en 16 de Junio de 2008, 18:33:22 pm
Enhorabuena por haber dado con la solucion  [plas] [plas]
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 16 de Junio de 2008, 19:20:33 pm
Muchas Gracias Chicos. O0 O0
Enhorabuena por el brico. [plas] [plas] [plas]

Habeis resuelto de forma sencilla y economica un problema que cuando menos es incomodo. O0

Creo que es uno de los bricos mas practicos o utiles que se han colgado en el foro.

Asi es Rafa, estaba harto de este problema y comiendome la cabeza <locoloco <locoloco. Pense tantas cosas que ya estaba saturado hasta que el compañero Lulo me dio la pista del Tis2000.
Porque pense que este problema solo lo tenia yo, y al final es uno de los fallos reconocidos por Opel. <mazo <mazo

Y el precio lo mejor porque no he comprado ni el rele, que ya lo tenia en casa. ;D ;D

Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: otichan en 05 de Julio de 2008, 23:02:11 pm
HOLA, QUE ME PUEDE COSTAR IR A UN CONCESIONARIO Y QUE ME INSTALEN EL SOFWARE QUE COMENTAIS?
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 06 de Julio de 2008, 02:21:15 am
HOLA, QUE ME PUEDE COSTAR IR A UN CONCESIONARIO Y QUE ME INSTALEN EL SOFWARE QUE COMENTAIS?

¿tu tambien tienes pegas de arranque con la 2.2?
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: charro8700 en 08 de Octubre de 2008, 17:18:28 pm
espero que me podais echar una manitaporque tengo el coche en la calle sin poder moverlo ya dos dias porque no le da la gana de arancar, le he metido calentadores para aburrir ni conesas, me podeis echar una mano, cro que incluso ya lo he dejadosin bateria de tanto darle para que arranque, yo solo me queda avisar a la asisten cia en carretera, cuando explicais en meter calentaodres sacais la llave osolo la girais lo suficiente para dejar el coche sin corriente y la volveis a girar ? tambien he oido que destape el ecotec y pruebe a arancarlo sin el, pero no me atrevo a hacerlo hasta saber la opinion de algun experto, gracias espero vuesttra ayuda.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: Saeta en 08 de Octubre de 2008, 18:19:13 pm
Charro, tu problema parece ser que no tiene nada que ver con el problema discutido en este hilo. Mejor abrir un nuevo hilo y explicar todos los sintomas desde que te empezó a fallar.  O0
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 08 de Octubre de 2008, 18:28:25 pm
esto me paso hace algo mas de un año, toma nota y echate un vistazo a estos temas que te solucionaran el problema con toda seguridad:
http://clubzafira.com/index.php/topic,5303.25.html

http://clubzafira.com/index.php/topic,8281.0.html
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: charro8700 en 08 de Octubre de 2008, 19:04:41 pm
gracias truly por tu aportacion, he leido tus dos aprtaciones anteriores, pero no me queda muy clara la solucion que propones, una cebar la bomba de gasoil perola otra no la pillo, mi coche unas veces arranca muy bien con frio y otras no y en verano pues igual, osea un fenomeno paranormal como dice algun compi, en cuanto a saeta lo de abrir otro hilo como quieera el moderador, pero creo que hay saturacionde hilos y muchas veces te pierdes y no sabes que hilo has leido y cual te queda por leer, pero si lo creeis oportuno pues se abre otro hilo y ya esta, reitero las gracias a truy y si me puedes ahondar un poco mas en tus soluciones te lo agradeceria, por cieto cuando vuelvas por los carabancheles dame un toque yo soy de aluche, y no me importaria tomarme unas birras sin alcohol contigo ( lo de sin alcohol lo digo por los controles)un saludo y gracias. y lo dicho se quereis meterlo en un hilo nuevo y sabeis como hacerlo adelante, lo dejo en manos de los entendidos.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 08 de Octubre de 2008, 20:28:29 pm
eso esta hecho  [beer] [beer] [beer] [beer]

yo lo que creo es que tendrias que cambiar los tubos de retorno porque es lo que se suele picar, toma el circuito aire y entonces le cuesta muchisimo arrancar. No se como tendras los calentadores y la bateria pero si no estan en su mejor momento tampoco ayuda para un buen arranque, y luego esta el brico de Juan xandaschurras para que meta calentadores con mayor temperatura exterior.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: pao en 08 de Octubre de 2008, 23:14:02 pm
 buena solucion si señor [plas]
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: walter-wbn en 04 de Noviembre de 2008, 08:19:34 am
¡Felicitaciones xandaschurras!
Hace 3 meses me compré un Zafira 2.2 DTI de segunda de una concesionaria de Mitsubishi, mi esposa y yo nos enamorábamos de este carrito tan lindo. Entonces lo comprábamos, funcionaba super... pero... 2 meses después empezó la desgracia: ¡no arrancó! llamando al taller, me cobrarón 65 EUR y dijeron que `la unidad electrónica perdió los datos básicos` y - claro que no - no es cubierto por la garantía. OK.
¡3 semanas después la misma vaina! Esta vez aún peor, recogieron el carro pero cuando llevaron en este taller arrancó, dijeron que no encuentran nada, la electrónica no registró nada, un gran misterio. Consultaron otra taller de Opel que habló algo de `retornos de combustible`o del `sistema anti-robo que bloquee el carro`.
Entonces empezé de investigar por google y encontré esta página tan buena y este brico.
Este fin de semana puse el relé (tan lindo ver como precalienta por 3, 4 segundos ....) y espero que el problema esté resuelto.
Una pregunta/sugerencia: escribiste en tu brico
Citar
Soltar la tapa negra que recubre los cable, encima de la tapa del motor, que sera donde vamos a realizar las conexiones.
(y indicado en un dibujo)
No sé de que refieres, hay una tapita más debajo del motor, ¿pero como tener acceso sin desmontar la mitad del motor, jejejeje. Entonces monté el relé dentro de este cajita detrás del conector X16.
Otra vez, ¡muchísimas gracias por este manual!

Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: Mig21 en 04 de Noviembre de 2008, 09:47:22 am
¡Felicitaciones xandaschurras!
Hace 3 meses me compré un Zafira 2.2 DTI de segunda de una concesionaria de Mitsubishi, mi esposa y yo nos enamorábamos de este carrito tan lindo. Entonces lo comprábamos, funcionaba super... pero... 2 meses después empezó la desgracia: ¡no arrancó! llamando al taller, me cobrarón 65 EUR y dijeron que `la unidad electrónica perdió los datos básicos` y - claro que no - no es cubierto por la garantía. OK.
¡3 semanas después la misma vaina! Esta vez aún peor, recogieron el carro pero cuando llevaron en este taller arrancó, dijeron que no encuentran nada, la electrónica no registró nada, un gran misterio. Consultaron otra taller de Opel que habló algo de `retornos de combustible`o del `sistema anti-robo que bloquee el carro`.
Entonces empezé de investigar por google y encontré esta página tan buena y este brico.
Este fin de semana puse el relé (tan lindo ver como precalienta por 3, 4 segundos ....) y espero que el problema esté resuelto.
Una pregunta/sugerencia: escribiste en tu brico
Citar
Soltar la tapa negra que recubre los cable, encima de la tapa del motor, que sera donde vamos a realizar las conexiones.
(y indicado en un dibujo)
No sé de que refieres, hay una tapita más debajo del motor, ¿pero como tener acceso sin desmontar la mitad del motor, jejejeje. Entonces monté el relé dentro de este cajita detrás del conector X16.
Otra vez, ¡muchísimas gracias por este manual! 

Hola Walter, cuando tengas un ratico y como es norma en el foro, deberías pasar por el subforo de presentaciones para hacer lo propio.  O0 O0
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 05 de Noviembre de 2008, 15:18:37 pm
Una pregunta/sugerencia: escribiste en tu brico
Citar
Soltar la tapa negra que recubre los cable, encima de la tapa del motor, que sera donde vamos a realizar las conexiones.
(y indicado en un dibujo)
No sé de que refieres, hay una tapita más debajo del motor, ¿pero como tener acceso sin desmontar la mitad del motor, jejejeje. Entonces monté el relé dentro de este cajita detrás del conector X16.
Otra vez, ¡muchísimas gracias por este manual!



Me referia a la canaleta negra por donde pasa el cable que va al sensor de temperatura, para hacer las conexiones y que no se viera el empalme y tambien para resguardar un poco mas si cabe el empalme de los cables.

Gracias a ti por tus comentarios [plas] [plas] [plas] [plas] [plas], me encanta leer a la gente que se acuerda de la gente que gasta su tiempo en hacer las cosas para los demas y muchas veces, yo me incluyo, no damos ni las gracias por dicho brico-comentario, etc...

Un saludo y ya nos iras conociendo a todos los foreros que hay muy buena gente por este CLUB.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TXETXUGV en 12 de Febrero de 2009, 21:06:37 pm
Despues de haber gastado todo el dinero del mundo en la Opel (motor de arranque, inyectores....) por solo 3 € tengo la zafi arrancando a la primera, muchas gracias por el brico. FUNCIONA AL 100%.
Un saludo desde Bilbao
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 12 de Febrero de 2009, 21:44:42 pm
Despues de haber gastado todo el dinero del mundo en la Opel (motor de arranque, inyectores....) por solo 3 € tengo la zafi arrancando a la primera, muchas gracias por el brico. FUNCIONA AL 100%.
Un saludo desde Bilbao

Me alegro que te haya servido el brico. O0 O0

La verdad es que hay veces que por muy poco dinero se solucionan los problemas.

Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: aoitocastilla en 14 de Abril de 2009, 20:29:34 pm
Bueno pues este es un brico para solucionar los problemas de arranque de las Zafiras DI y DTI a unas determinadas temperaturas del refrigerante, cuando el motor esta caliente arranca bien, cuando el motor esta frio y mete calentadores, tambien arranca bien, pero cuando esta entre los dos margenes de temperatura, el motor le cuesta mucho arranca.

Opel lo asume a la eficacia del variador de avance de la inyección, que puede reducirse tras un kilometraje elevado. ^-^

El problema se resuelve mediante una adaptación del software o haciendo este brico. Este es un problema reconocido por OPEL, y la solución que ellos dan es cargarle el software del Tis2000 la versión 58.

Este brico se basa en meterle una resistencia de 3K9 de 1 Watio, para engañar a la ECU y meta calentadores, aproximadamente 3 segundos, si se quiere mas aumentar el valor de la resistencia hasta un máximo de 9K, mediante un rele y así cuando el motor este arrancado, active el rele y coja la lectura del Sensor de Temperatura del Refrigerante (NTC), cuando el rele no esta activado la ECU cojera la señal de la resistencia de 3K9.

Este brico esta hablado y hemos dado con la solución despues de darle muchas vueltas AQUI (http://clubzafira.com/index.php/topic,8281.0.html):




Hola!
Yo el problema que estoy volviendo a tener es (hace aprox. 1 año) es que al arrancar el coche cuando lleva aprox. parado unas 4 horas le cuesta arrancar, y el taller opel me cambiaron la bateria, manguitos de gasoil, y creo que algun reten de los inyectores. Ahora me está volviendo a pasar.
Sabeis alguna solucion, en la opel me clavaron 300€ y la cosa no está como para gastar todos los años esta pasta.

Gracias por vuestra ayuda. :8(
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 14 de Abril de 2009, 21:49:00 pm
la solucion es que le pongas los manguitos de retorno de gasoil nuevos pero los reforzados porque los normales duran un año. yo lo hice hace un par de meses despues de un año justo. me cobraron 50 euros en un taller de barrio
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: aoitocastilla en 14 de Abril de 2009, 22:43:51 pm
la solucion es que le pongas los manguitos de retorno de gasoil nuevos pero los reforzados porque los normales duran un año. yo lo hice hace un par de meses despues de un año justo. me cobraron 50 euros en un taller de barrio

Hola Trully,
Estos manguitos reforzados que me comentas los tengo que comprar en la opel ó en cualquier autorecambio??
Ah, tambien hay que sustituir las T??

Gracias por vuestra ayuda
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 14 de Abril de 2009, 22:46:27 pm
la solucion es que le pongas los manguitos de retorno de gasoil nuevos pero los reforzados porque los normales duran un año. yo lo hice hace un par de meses despues de un año justo. me cobraron 50 euros en un taller de barrio

Hola Trully,
Estos manguitos reforzados que me comentas los tengo que comprar en la opel ó en cualquier autorecambio??
Ah, tambien hay que sustituir las T??

Gracias por vuestra ayuda
mi mecanico las compra en autorecambios y se piden asi, tubos retorno creo que de 3,5 mm reforzados, lo unico que en vez de valer 5 el metro, valdran 20

las tes por supuesto que deberias quitarlas y ponerlas nuevas que no llevan a ningun lado y te aseguras
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 14 de Abril de 2009, 22:54:11 pm
Es que no me haceis caso: <mazo <mazo <mazo <mazo <mazo <mazo

 Brico Tubos Retorno  (http://clubzafira.com/index.php/topic,14166.0.html)

Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 14 de Abril de 2009, 23:00:17 pm
Es que no me haceis caso: <mazo <mazo <mazo <mazo <mazo <mazo

 Brico Tubos Retorno  (http://clubzafira.com/index.php/topic,14166.0.html)

Saludos
aoitocastilla es bastante nuevo en el foro y probablemente no haya visto ni el brico  :). perdonale maestro porque no sabe lo que hace  O:)  >:D >:D >:D >:D
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 14 de Abril de 2009, 23:16:41 pm
Es que no me haceis caso: <mazo <mazo <mazo <mazo <mazo <mazo

 Brico Tubos Retorno  (http://clubzafira.com/index.php/topic,14166.0.html)

Saludos
aoitocastilla es bastante nuevo en el foro y probablemente no haya visto ni el brico  :). perdonale maestro porque no sabe lo que hace  O:)  >:D >:D >:D >:D

Por hoy se lo pasaremos pero para la proxima  <mazo <mazo <mazo <mazo <mazo :DD :DD :DD

Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: sismar en 14 de Abril de 2009, 23:45:13 pm
 :o :o :o :o
cada vez flipo mas con vosotros [plas]
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: PEOPLEWEB en 16 de Abril de 2009, 13:49:58 pm
hola disculpa mi pregunta mi zafi le pasa lo mismo le cuesta un huevo arrancar en frio e mirado el brico y esta bastante bien y es logica la cuestion pero tengo una duda en el pdf escribes.....

4-  Soldar el cable que sale del Rele (85) al cable Azul/Blanco.

5-  Poner a masa el cable del Rele (86), al tornillo de masa, al lado del tanque de

pero en el dibujo del rele se ve el 85 a Masa y el 86 al blanco azul
podrías aclararlo no la quiero cagar jejeje
muchas gracias
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 16 de Abril de 2009, 22:13:56 pm
hola disculpa mi pregunta mi zafi le pasa lo mismo le cuesta un huevo arrancar en frio e mirado el brico y esta bastante bien y es logica la cuestion pero tengo una duda en el pdf escribes.....

4-  Soldar el cable que sale del Rele (85) al cable Azul/Blanco.

5-  Poner a masa el cable del Rele (86), al tornillo de masa, al lado del tanque de

pero en el dibujo del rele se ve el 85 a Masa y el 86 al blanco azul
podrías aclararlo no la quiero cagar jejeje
muchas gracias


Si es un error tipografico, me he colado. Pero no importa cual pongas porque es una bobina y no tiene polaridad, haber si encuentro el documento Word y lo modifico.

Asi que pongas el que pongas estara bien.

Yo siempre pongo el 86 a masa y el 85 al positivo o alimentacion.

Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: periquin en 09 de Noviembre de 2009, 10:36:44 am
Bueno pues este es un brico para solucionar los problemas de arranque de las Zafiras DI y DTI a unas determinadas temperaturas del refrigerante, cuando el motor esta caliente arranca bien, cuando el motor esta frio y mete calentadores, tambien arranca bien, pero cuando esta entre los dos margenes de temperatura, el motor le cuesta mucho arranca.

Opel lo asume a la eficacia del variador de avance de la inyección, que puede reducirse tras un kilometraje elevado. ^-^

El problema se resuelve mediante una adaptación del software o haciendo este brico. Este es un problema reconocido por OPEL, y la solución que ellos dan es cargarle el software del Tis2000 la versión 58.

Este brico se basa en meterle una resistencia de 3K9 de 1 Watio, para engañar a la ECU y meta calentadores, aproximadamente 3 segundos, si se quiere mas aumentar el valor de la resistencia hasta un máximo de 9K, mediante un rele y así cuando el motor este arrancado, active el rele y coja la lectura del Sensor de Temperatura del Refrigerante (NTC), cuando el rele no esta activado la ECU cojera la señal de la resistencia de 3K9.

Este brico esta hablado y hemos dado con la solución despues de darle muchas vueltas AQUI (http://clubzafira.com/index.php/topic,8281.0.html):



Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: periquin en 09 de Noviembre de 2009, 10:37:50 am
Aquí tenéis el brico en pdf.

BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI (http://clubzafira.com/index.php/topic,8281.msg193047.html#msg193047)
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: Chicago en 09 de Noviembre de 2009, 11:13:35 am
Por favor periquin, pásate por el subforo de presentaciones para que te conozcamos y podamos darte la bienvenida, gracias O0
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 12 de Noviembre de 2009, 11:47:08 am
Por favor periquin, pásate por el subforo de presentaciones para que te conozcamos y podamos darte la bienvenida, gracias O0
y ademas de presentarte, nos cuentas que significan los 3 post citados que has puesto, porque a mi no me queda demasiado claro  :-\
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: periquin en 15 de Noviembre de 2009, 20:19:37 pm
perdonad pero no estoy muy puesto en este tema .

el problema que tengo es que mi zafira me arranca bien en frio y caliente pero en temperaturas medias no arranca bien.

ya tiene 190000 kilometros del 2001 . espero que me predoneis gracias
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 16 de Noviembre de 2009, 10:39:48 am
perdonad pero no estoy muy puesto en este tema .

el problema que tengo es que mi zafira me arranca bien en frio y caliente pero en temperaturas medias no arranca bien.

ya tiene 190000 kilometros del 2001 . espero que me predoneis gracias

pues eso, el sensor de temperatura que no te hace buenas lecturas o haces el brico de la resistencia para que meta calentadores independientemente del frio o calor que haya
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: periquin en 16 de Noviembre de 2009, 21:25:04 pm
Gracias TRULI pero el sensor ya lo cambie pero sigue igual el tema del rele y la resistencia no lo tengo claro y ademas no se donde puedo conseguir el rele y la resistencia.El brico de xandaschurras lo veo bien pero no se yo si sere capaz de realizarlo.Muchas gracias de todas maneras ;) ;)
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: periquin en 29 de Noviembre de 2009, 20:41:24 pm
hola quiero comentaros que he echo el brico de xandaschurras referente al mal arranque.y quiero comentaros que me equivoque en la colocacion de los cables en el relé el 30 lo cambie por el 87 y el coche calentaba 13 o 14 segundos despues los puse bien y el coche calentaba 3 segundos exactamente como decia xandaschurras os lo comento por si os pasa algo parecido gracias un saludo  ;D ;D ;D
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: MAguayo en 29 de Noviembre de 2009, 23:33:16 pm
 O0
 [plas] [plas] [plas]
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 29 de Noviembre de 2009, 23:35:16 pm
hola quiero comentaros que he echo el brico de xandaschurras referente al mal arranque.y quiero comentaros que me equivoque en la colocacion de los cables en el relé el 30 lo cambie por el 87 y el coche calentaba 13 o 14 segundos despues los puse bien y el coche calentaba 3 segundos exactamente como decia xandaschurras os lo comento por si os pasa algo parecido gracias un saludo  ;D ;D ;D
y en definitiva ¿funciona y arranca o no?
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 30 de Noviembre de 2009, 09:53:25 am
Te dije que lo pusieras para que otro compañero si le pasa lo mismo no tenga que preguntar, asi se basa el funcionamiento del foro, porque sino con privados solo nos enteramos tu y yo, y asi es mas facil. O0 O0

Un saludo
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: aoitocastilla en 30 de Noviembre de 2009, 15:15:00 pm
Wenas a todos,

Creo que el sensor de temperatura de refrigerante de mi zafira lee mal la temperatura, ya que algunas veces a temperaturas iguales del exterior con las mismas condiciones (parado más de 4h) mete calentadores y otras no??
tengo un multímetro de procesos de mi trabajo y quisiera simularle a la ECU la señal del sensor de temperatura y así saber si el sensor está mal o es la programación de la centralita la que hace que no meta calentadores.

Por último y para "rizar el rizo" sobre el invento de xandaschurras creo que colocando un interruptor en interior del coche y otro relé igual cambiaríamos la lógica del 1º relé y después del 1º arranque de por la mañana ó motor caliente no sea necesario meter calentadores, que os parece me equivoco xandaschurras??

Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: aoitocastilla en 30 de Noviembre de 2009, 15:34:33 pm
Lo que quería saber es si era una señal de 4-20ma ???
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 30 de Noviembre de 2009, 16:11:19 pm
Wenas a todos,

Creo que el sensor de temperatura de refrigerante de mi zafira lee mal la temperatura, ya que algunas veces a temperaturas iguales del exterior con las mismas condiciones (parado más de 4h) mete calentadores y otras no??
tengo un multímetro de procesos de mi trabajo y quisiera simularle a la ECU la señal del sensor de temperatura y así saber si el sensor está mal o es la programación de la centralita la que hace que no meta calentadores.

Por último y para "rizar el rizo" sobre el invento de xandaschurras creo que colocando un interruptor en interior del coche y otro relé igual cambiaríamos la lógica del 1º relé y después del 1º arranque de por la mañana ó motor caliente no sea necesario meter calentadores, que os parece me equivoco xandaschurras??



Puedes poner un interruptor NC en serie con el sensor y cuando pulses, la ECU detecta resistencia infinita y mete calentadores por 10-12 seg, es como si quitaras el sensor, pero veo mas comodo esto, a mi me da igual que meta siempre calentadores, cuando rompan pues otros y listo.

Sobre los valores que quieres, son resistencias, es una NTC, asi que si quieres simular una señal solo tienes que quitar el conector y pinchar una resistencia.

En el brico aparecen la tabla general de ºC=Resitencia de la NTC.

Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: periquin en 01 de Diciembre de 2009, 14:42:20 pm
os quiero comentar que el coche me arranca perfectamente desde que hice el brico de xandaschurras y da igual la tempera   tura que haga en la calle gracias.  ;D
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: aoitocastilla en 02 de Diciembre de 2009, 15:10:05 pm
Este sensor también hace que el ventilador funcione dependiendo de la temperatura del refrigerante??



Gracias por vuestra ayuda y un saludo a todo el foro
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 02 de Diciembre de 2009, 15:47:23 pm
Este sensor también hace que el ventilador funcione dependiendo de la temperatura del refrigerante??


Asi es, hace la funcion de termometro del cuadro y de la ECU. Y dependiendo de su valor arranca o para los ventiladores.

Saludos

Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: aoitocastilla en 02 de Diciembre de 2009, 16:05:48 pm
Este sensor también hace que el ventilador funcione dependiendo de la temperatura del refrigerante??


Asi es, hace la funcion de termometro del cuadro y de la ECU. Y dependiendo de su valor arranca o para los ventiladores.

Saludos

Saludos

Es que he estado observando que subiendo una pendiente pronunciada la aguja de temperatura sube un poquitin los 90ºc al igual que en ciudad, pero la diferenia es que al poco después de la cuesta recupera la temperatura normal y en ciudad no.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: MAguayo en 02 de Diciembre de 2009, 16:16:20 pm
Este sensor también hace que el ventilador funcione dependiendo de la temperatura del refrigerante??


Asi es, hace la funcion de termometro del cuadro y de la ECU. Y dependiendo de su valor arranca o para los ventiladores.

Saludos

Saludos

Es que he estado observando que subiendo una pendiente pronunciada la aguja de temperatura sube un poquitin los 90ºc al igual que en ciudad, pero la diferenia es que al poco después de la cuesta recupera la temperatura normal y en ciudad no.
Es normal: al bajar la cuesta, no hace el esfuerzo de la subda, y además refrigera mejor (algo más ligera irá).
En cambio en ciudad no ocurre eso. Se mantiene la temperatura al ir lenta y refrigerar poco.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 02 de Diciembre de 2009, 18:52:45 pm
Novedades:

Pues la mia echaba un humo blanco escandaloso, eso si arrancaba a la 1º, sigo llevando la resistencia puesta.

Bueno pues, con esto de las repros y despues de comerme mucho la cabeza, encontre un mapa que se llama o mas bien lo llamo Avance Start, pues tocando ese mapa he mejorado mucho los arranques, por lo menos no me echa ese humo blanco espeso.

Ese humo blanco es producido por gasoil a poca presion y mucho avance. ;) No cuelgo el mapa y que tocar, porque pocos teneis idea de modificar mapas y el cable para hacerlo, no vale el OP-COM pero si alguien quiere un mapa modifcado del avance, me lo dice y yo se lo doy. O0

Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 12 de Diciembre de 2009, 09:58:23 am
Bueno pues al final he encontrado una version de software mas moderna de mi ECU, antes tenia la VM0M1010_S  y ahora llevo la VM0M2010_S yo creo que es la misma version que cambian en la Opel, para el que no sepa de que va pongo una cita:

Bueno pues este es un brico para solucionar los problemas de arranque de las Zafiras DI y DTI a unas determinadas temperaturas del refrigerante, cuando el motor esta caliente arranca bien, cuando el motor esta frio y mete calentadores, tambien arranca bien, pero cuando esta entre los dos margenes de temperatura, el motor le cuesta mucho arranca.

Opel lo asume a la eficacia del variador de avance de la inyección, que puede reducirse tras un kilometraje elevado. ^-^

El problema se resuelve mediante una adaptación del software o haciendo este brico. Este es un problema reconocido por OPEL, y la solución que ellos dan es cargarle el software del Tis2000 la versión 58.

Pues con esta version de software va mejor que la otra, con el OP-COM se puede ver que version de software tenemos y para cambiarla nos haria falta un KWP2000 o Galleto, hace falta lo mismo que para reprogramar,porque no deja de ser una reprogramacion, sin modificar mapas para que ande mas.

Version Antigua :
System Supplier ECU Software Number: VM0M1010_S
System Supplier ECU Software Version Number: 0002

Version Moderna :
System Supplier ECU Software Number: VM0M2010_S
System Supplier ECU Software Version Number: 0004

Saludos

PD: Se me olvidaba, sigo llevando el brico de la resistencia para que meta calentadores, yo prefiero que siempre los meta, anque no lo necesito asi facilita algo mas el arranque. LA version de sotfware no toca el tiempo de los calentadores o por lo menos en mi caso no fue asi, porque probe con la version antigua y despues la moderna y me metia 1 seg de calentadores con la misma temperatura ambiente y de motor.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: saanfar en 08 de Enero de 2010, 23:21:57 pm
hola chicos.otra vez con el arrenque de mi zafi <idiot.estos dias de frio lo cuesta arranquar  :'(.lo he cambiado los manguitos de retorno y la bateria hace 2meses . y siempre lo precaliento 3 hasta 6segundos .y nada .me cada solament cambiarla los calientadores y a ver que pasa  <mazo .a ver si unos de los compis tiene alguna solucion ah por cierto el coche duerme en la calle :-\
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 09 de Enero de 2010, 02:03:57 am
hola chicos.otra vez con el arrenque de mi zafi <idiot.estos dias de frio lo cuesta arranquar  :'(.lo he cambiado los manguitos de retorno y la bateria hace 2meses . y siempre lo precaliento 3 hasta 6segundos .y nada .me cada solament cambiarla los calientadores y a ver que pasa  <mazo .a ver si unos de los compis tiene alguna solucion ah por cierto el coche duerme en la calle :-\
pues no te extrañe que tengas 3 calentadores mal y por eso por mucho que precalientes, no va ni de coña. ¿se te queda encendido el coche con la llave unos segundos despues y desaparece en cuanto aceleras un poco o se calienta un poco?
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: saanfar en 09 de Enero de 2010, 21:21:55 pm
el problema que lo he llevado al mecanico para ver si es de los  calientadores me dijo que estan bien  <locoloco pero como no me fui voy a cambiarlos y a ver que pasa :8(
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 09 de Enero de 2010, 23:17:33 pm
PROBLEMAS DE ARRANQUE:
1- Tubos de retorno combustible. Brico Aqui (http://clubzafira.com/index.php?topic=14166.0)
2- Filtro Combustible. Brico Aqui  (http://clubzafira.com/index.php?topic=10313.0)
3- Toricas travesaños de los inyectores. Brico Aqui  (http://clubzafira.com/index.php/topic,5957.0.html)
4- Tuberias, racores, deposito. Circuito en General.
5- Bateria.
6- Calentadores. Brico Aqui  (http://clubzafira.com/index.php?topic=11487.0)

Si despues de todo esto sigue sin arrancar, hacer el brico y si sigue igual, pues encomendarse a algun Santo o Santa.

Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 10 de Enero de 2010, 12:43:47 pm
el problema que lo he llevado al mecanico para ver si es de los  calientadores me dijo que estan bien  <locoloco pero como no me fui voy a cambiarlos y a ver que pasa :8(
pero no me contestas ¿te sale el coche o no?
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: saanfar en 10 de Enero de 2010, 16:58:37 pm
el coche le cuesta arranquar .antes que enpece este frio :D.lo he cambiado los Tubos de retorno(solamente tres.lo que va hasta a bajo no pude con el ) cambio de batteria por una nueva .cambio de filtro de gasoil. y y todo gracias a los bricos de los maestros que tenemos aqui  O0 O0.despues lo he llevado al mecanio para cambiarle las pastillas traseras. y de paso a ver que tal el coche (lo ha metido la maquina )me dijo que el coche esta bien  <idiot.total estos dias de frio e el coche le cuesta mucho arrancar .he echado un limpia injectores . y despues de arrancar se nota como el coche tiene un tirones .
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 11 de Enero de 2010, 01:05:17 am
pues nada, si no nos dices si te sale el chivato del coche con la llave inglesa no se sabe tampoco si los calentadores los tendras mal o no. Si los tubos de retorno los tuvieses con poros, no te costaria arrancar, directamente no te arrancaria una mañana y punto.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: saanfar en 11 de Enero de 2010, 01:12:32 am
truly mañaña por la tarde subire un video a youtube para que veas lo que me pasa  :'(
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 11 de Enero de 2010, 01:25:42 am
truly mañaña por la tarde subire un video a youtube para que veas lo que me pasa  :'(
O0 seguro que no es nada grave  ;)
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: saanfar en 11 de Enero de 2010, 23:48:53 pm
truly mira la 1 parte del video y dime algo   <mazo http://www.youtube.com/saanfarla 2 parte despues de10 min y poniendo la primera y accelerando aranco ,solto un poco de humo fumata negra <mazo <mazo <mazo  :(
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: MAguayo en 11 de Enero de 2010, 23:55:50 pm
http://www.youtube.com/saanfar : ;)
http://www.youtube.com/v/kZQmjjBtOPQ&hl=en_US&fs=1&

Pues yo diría que no le llega bien el combustible, a ver que opina Truly
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: saanfar en 12 de Enero de 2010, 19:21:26 pm
gracias maguayo  O0 de corejirme  ;D ;D :DD
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 13 de Enero de 2010, 15:44:12 pm
Pues lo mas seguro que sea de las toricas de los inyectores, mira el brico que hay un comentario para descartarlo con una botella.

 Prueba para descartar las toricas (http://clubzafira.com/index.php?topic=5957.msg122786#msg122786)

Tienes una entrada de aire por algun sitio, eso seguro.

Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: rubenpali en 14 de Julio de 2010, 23:04:57 pm
a mi me cuesta arrancarla cuando esta en frio, me lo lleva haciendo unas 2 o 3 semanas, puede ser de esto?
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 14 de Julio de 2010, 23:07:08 pm
a mi me cuesta arrancarla cuando esta en frio, me lo lleva haciendo unas 2 o 3 semanas, puede ser de esto?

Mira 1º que no haya ninguna entrada de aire.

Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 15 de Julio de 2010, 01:34:33 am
lo siento maguayo y saanfar pero no vi el video y ya han pasado 6 meses madre mia ¡¡¡

no se si lo habras solucionado pero como dice xandas es una toma de aire, o en las toricas o en los sobrantes, pero una toma seguro

Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xucu en 13 de Agosto de 2010, 14:51:11 pm
Tengo algunas dudas:
el rele y la resistencia donde los compro?
El cable tiene que tener una seccion especifica o vale cualquier cable?
El corte del cable marron del sensor,se hace antes o despues del sensor?
Una vez echa la conexion de la resistencia ,a esta hay que protegerla de alguna manera?,o solo con dejarla debajo de la tapa negra ya vale.
La masa tiene que ir a ese tornillo o vale a cualquier otro lado?
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: MAguayo en 13 de Agosto de 2010, 21:01:51 pm
(...)
creo que lo mas conveniente seria que trasladaras este mismo post al hilo del brico de xandaschurras porque es especifico para el. gracias
+1
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 15 de Agosto de 2010, 14:25:32 pm
Tengo algunas dudas:
el rele y la resistencia donde los compro?
El cable tiene que tener una seccion especifica o vale cualquier cable?
El corte del cable marron del sensor,se hace antes o despues del sensor?
Una vez echa la conexion de la resistencia ,a esta hay que protegerla de alguna manera?,o solo con dejarla debajo de la tapa negra ya vale.
La masa tiene que ir a ese tornillo o vale a cualquier otro lado?

Leete bien el brico y si aun asi tienes dudas, pregunta.

Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: warrick en 15 de Agosto de 2010, 15:10:59 pm
Totalmente de acuerdo con el tema de la toma de aire (por las experiencias en mi Astra_G).

Si los kms que marca son reales, yo diría que son los tubos de retorno del gasoil. También podrías ser la junta del filtro de combustible. Una vez se me degradó, y no había forma de localizar la toma de aire.
Pero efectivamente suena a falta de combustible en la bomba.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: ahurtadobueno en 08 de Enero de 2011, 14:13:09 pm
Hola a todos,

Ya hemos hecho el brico de xandaschurras, pero, como no (Lye de Murphy) siempre hay algún problema.

Este es un tema que ya hemos estamos hablando xandaschurras y yo por e-mail, pero no logro dar con la solución.

El tema es que ya tenemos hecho el brico, la resistencia puesta, y ahora ya, mete calentadores siempre a saco. El problema ahora es que no sube la temperatura del coche, es decir, el coche se calienta normalmente (se comprueba simplemente con tocarlo), pero la aguja de la temperatura no se mueve ni para atrás...lo que me da mucho mucho miedo por el echo de que no salte el ventilador y la liemos parda de verdad... :-)

He comprobado como me dijo xandaschurras todas las conexiones al Relé y están todas bien colocadas, la única duda que me cabe es lo que dice en esta parte del Brico,

"el que va mas cerca de la centralita va a ir al 30 del Rele y el otro extremo del cable que esta mas cerca del sensor ira al (87) del Rele."


Esto no lo he comprobado, la verdad (a invertirlos digo, uno con el otro, no vaya a ser que los tengamos mal puesto)

¿Alguna idea adicional?

Un saludo y gracias a todos!
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 08 de Enero de 2011, 14:17:33 pm
y tiene algo que ver el hecho de que no suba la aguja con el brico? antes cuando la aguja no subia, siempre era porque el sensor estaba desconectado, el sensor que ponian en la culata que era el que llevaba la informacion al cuadro. De todos modos cuando lleves un rato circulando y creas que esta a temperatura de servicio, para y dejalo arrancado a ver si salta el electro. ¿la aguja no se mueve nada de nada?
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: ana0906 en 08 de Enero de 2011, 14:18:16 pm
Puede ser casualidad que no funcione el termostato compruebalo :-\
Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: ahurtadobueno en 08 de Enero de 2011, 14:27:44 pm
y tiene algo que ver el hecho de que no suba la aguja con el brico? antes cuando la aguja no subia, siempre era porque el sensor estaba desconectado, el sensor que ponian en la culata que era el que llevaba la informacion al cuadro. De todos modos cuando lleves un rato circulando y creas que esta a temperatura de servicio, para y dejalo arrancado a ver si salta el electro. ¿la aguja no se mueve nada de nada?
Puede ser casualidad que no funcione el termostato compruebalo :-\
Saludos

Hola amigos,

Me queda por comprobar invertir los cables indicados anteriormente, el 30 y el 87.
También xandasxurras me dijo que probara a poner el 30 y 87 unidos, sin relé, que debería funcionar el sensor de temperatura

Estas dos las haré esta tarde.

¿Cómo compruebo que funciona el sensor de temperatura como me indicáis vosotros?

Un saludo y gracias.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 08 de Enero de 2011, 15:15:34 pm
Si pones el contacto (Sin arrancar el motor) la aguja se mueve?

EL rele es el correcto? EL que pone en el brico?

Comprueba lo que te dije.

Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: ahurtadobueno en 08 de Enero de 2011, 16:03:20 pm
Si pones el contacto (Sin arrancar el motor) la aguja se mueve?

EL rele es el correcto? EL que pone en el brico?

Comprueba lo que te dije.

Hola Xandaschurra, no, la aguja no se mueve nunca, ni con contacto, ni arrancado, ni caliente, ni frío...

El relé en efecto, es el mismo, 5 puntas y con los mismos que tiene el del Brico.

Voy a comprobar lo de unir 87 y 30 a ver si así va el sensor de temperatura, si no...va a ser el *** sensor... :-(

Un saludo.

Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: ahurtadobueno en 09 de Enero de 2011, 01:52:27 am
Hola de nuevo a todos,

He estado haciendo esta tarde comprobaciones con el coche de nuevo, y los resultados son los siguientes:

Como ya os dije antes, he cambiado el relé por uno nuevo
El de ahora tiene el siguiente esquema

(http://www.flickr.com/photos/alonsohurtado/5337663610/)

En ambos casos, con el contacto puesto, la aguja de la temperatura hace como una especie de comprobación, moviéndose un poco, pero vuelve a 0 inmediatamente.

(http://www.flickr.com/photos/alonsohurtado/5337055791/in/photostream/)

Con el relé puesto tal y como indica el brico noto que el coche tiene mayores revoluciones en relentí, quedando casi en 1000, normalmente está 750, más o menos. Igualmente, cuando se arranca pega un pequeño acelerón (sube hasta unas 1500 revoluciones), como si presionaras el acelerador para que arranque bien.

(http://www.flickr.com/photos/alonsohurtado/5337670848/)

La comprobaciones que he hecho son estas:

PRIMERA:

Con el coche en frío (Toda la noche parado y lo arranco por la tarde)
Procedo a cambiar de pin en el relé el cable 30 y el cable 87, colocando el cable etiquetado con el 87 en el pin 30 y viceversa para comprobar que no fuera problema del orden de los cables como indica en el paso 8 del brico.
Pongo contacto y el cocche reacciona de la siguiente forma: activando el ventilador a tope, metiendo calentadores a tope y encendiendo la señal de avería del motor
Quito contacto y sigue el ventilador funcionando, tirándose un buen rato sin parar.
Cuando arrranco se mantiene la avería de error de motor, y el coche humea a tope.
Lo apago inmediatamente.

SEGUNDA

Desconecto el relé y conecto el cable 30 y 87 entre sí (los uno con cinta aislante)
Pongo contacto y, como de costumbre antes de hacer el brico, no mete calentadores (no hace frío extremo y además ya he arrancado el coche antes)
Arranca con dificultad, pero arranca.
Revoluciones en relentí se mantienen en 750.
Lo dejo encendido como 20 minutos, el motor se calienta (lo compruebo poniendo la mano sobre el motor y aunque se puede mantener puesta, está calentito, la verdad)
La aguja de la temperatura no se mueve absolutamente nada...
(http://)

Después de esto vuelvo a montar todo el brico de nuevo y lo dejo como al principio, el coche mete calentadores a tope, arranca pegando el pequeño acelerón que os decía antes, y la temperatura, después de moverme con el coche unos 20 minutos por carretera, ni se mueve.

Sugerencias...?? :-(

Esto ya es como un *** poltergueist, sois alguno de Madrid para poder tomarnos unas birras y ver qué *** pasa...?? :-(
 
Un saludo a todos y gracias!
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 09 de Enero de 2011, 02:16:22 am
yo empezaria a achacarlo al sensor de temperatura porque ahora ya ni poniendolo de serie consigues que la aguja se mueva, con lo cual el sensor tendra mucho que ver o que se ha desconectado.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: ahurtadobueno en 09 de Enero de 2011, 12:32:08 pm
yo empezaria a achacarlo al sensor de temperatura porque ahora ya ni poniendolo de serie consigues que la aguja se mueva, con lo cual el sensor tendra mucho que ver o que se ha desconectado.

Hola Truly,

Gracias por la respuesta.

Veo que no se han subido las imágenes, las tenéis todas aquí, en mi cuenta de Flickr.

http://www.flickr.com/photos/alonsohurtado/5337670848/

Cómo puedo hacer las comprobaciones oportunas del sensor de temperatura. Desmontaré hoy de nuevo la tapa del ecotec y revisaré todo el circuito. Es posible que sea de alguno de los cables pinchados en el sensor de temperatura, o lo descartamos?

Un saludo.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: ahurtadobueno en 09 de Enero de 2011, 14:43:00 pm
Estoy perdido, completamente perdido...

Acabo de desconectar el sensor de temperatura, aparentemente está todo, ok? Hay alguna forma de poder comprobar que está correcto?

Conocéis algún taller en Madrid que pueda mirarme este tema, me está superando y no logro dar con el **** problema... :-)

Saludos y gracias a todos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 09 de Enero de 2011, 14:43:56 pm
has tenido que pinchar cables del sensor? a ver si va a haber un corte el el y por eso no va............
puedes medir continuidad a ver si tienes el cable cortado o que  O0

pero como has comprobado el sensor de temperatura? imagino que no sera mirandolo fisicamente ¿no?
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: ahurtadobueno en 09 de Enero de 2011, 15:14:52 pm
Hola Truly,

Gracias por la respuesta.

Tengo polímetro, ¿dime qué puntos quieres que compruebe?

Los cables del sensor, claro que está pinchado, el marrón, no, el azul, lo pelé un poco para hacer ahí la conexión del cable de la resistencia (el 87a)

¿Dime en qué puntos quieres que mida si hay continuidad?

Un saludo.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 09 de Enero de 2011, 15:40:36 pm
Hola Truly,

Gracias por la respuesta.

Tengo polímetro, ¿dime qué puntos quieres que compruebe?

Los cables del sensor, claro que está pinchado, el marrón, no, el azul, lo pelé un poco para hacer ahí la conexión del cable de la resistencia (el 87a)

¿Dime en qué puntos quieres que mida si hay continuidad?

Un saludo.
pues es que no se ahora mismo como va el sensor pero si tiene un conector que lo tendrá y una salida en el mismo sensor podrias mirar si tiene continuidad, pero estoy hablando de forma general no viendo el sensor propiamente dicho. Si tu dices que lo pelaste, no se, a ver si ha perdido por ahi el contacto.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: rubenpali en 03 de Abril de 2011, 22:41:01 pm
cargandole el software del Tis2000 la versión 58.se soluciona? e preguntado el la opel y me lo hacen por 33€.
hace unos poco e empezado a tener el problema con arranque, y lo unico que me queda es ponerle el rele o cargale el sofware nuevo
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 04 de Abril de 2011, 01:02:47 am
cargandole el software del Tis2000 la versión 58.se soluciona? e preguntado el la opel y me lo hacen por 33€.
hace unos poco e empezado a tener el problema con arranque, y lo unico que me queda es ponerle el rele o cargale el sofware nuevo
con que te pongan la version mas reciente que la modifiaron ellos cuando empezaron a dar problemas por el avance, con eso deberia de solucionarse y el sensor de temperatura actuar a menos temperatura y asi tener menos problemas para arrancar  O0
Yo empezaria por el software, igual no tienes demasiado desfase y con eso se soluciona y al menos son solo 33 euros que por cierto ya podrian regalarlo leches ¡¡¡
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 05 de Diciembre de 2011, 16:37:52 pm
Bueno chicos, pues ya no tengo puesto el brico del rele y la resistencia, al final aparecio el mapa de los calentadores en la ECU, asi que ya los toco por mapa.

Esta colgado el mapa en el 1º post, no tiene nada, por un lado la temperatura del refrigerante (Que se puede variar tambien) la presion atmosferica y el tiempo en segundos.

Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: MAguayo en 05 de Diciembre de 2011, 18:29:51 pm
 Ds Ds Ds T_T T_T
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: ana0906 en 06 de Diciembre de 2011, 20:27:47 pm
 T_T T_T T_T T_T T_T T_T T_T T_T T_T T_T T_T T_T
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 06 de Diciembre de 2011, 23:55:42 pm
eres grande juanin, muy grande (VAMOS casi 2 metros  XDD XDD)
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: Monkyo en 07 de Marzo de 2012, 18:33:43 pm
Bueno chicos, pues ya no tengo puesto el brico del rele y la resistencia, al final aparecio el mapa de los calentadores en la ECU, asi que ya los toco por mapa.

Esta colgado el mapa en el 1º post, no tiene nada, por un lado la temperatura del refrigerante (Que se puede variar tambien) la presion atmosferica y el tiempo en segundos.

Saludos
Podrías decirnos cómo se tocan los mapas de la ECU. Ya he visto en el primer post del hilo que los has colgado modificados, pero cómo se cambian. Se accede con el OP-COM y .......

Gracias.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 08 de Marzo de 2012, 01:43:04 am
Bueno chicos, pues ya no tengo puesto el brico del rele y la resistencia, al final aparecio el mapa de los calentadores en la ECU, asi que ya los toco por mapa.

Esta colgado el mapa en el 1º post, no tiene nada, por un lado la temperatura del refrigerante (Que se puede variar tambien) la presion atmosferica y el tiempo en segundos.

Saludos
Podrías decirnos cómo se tocan los mapas de la ECU. Ya he visto en el primer post del hilo que los has colgado modificados, pero cómo se cambian. Se accede con el OP-COM y .......

Gracias.
con el op com no puedes cambiar los mapas de la ecu. los mapas de la ecu solo se pueden cambiar con una reprogramacion de centralita y para eso hay que modificar los mapas e instalarlo con un programa y aparato especial que no es el op com  O0
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: Monkyo en 08 de Marzo de 2012, 08:04:54 am
O sea, que hay que morir al relé..... L'' L''

Gracias.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 08 de Marzo de 2012, 11:42:31 am
O sea, que hay que morir al relé..... L'' L''

Gracias.
en la opel podrian hacerlo, pero igual alguno te dice que le estas hablando en chino, porque ya sabes como son los de la opel.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: Monkyo en 08 de Marzo de 2012, 12:31:50 pm
Como no me de problemas (cruzo los dedos) creo que esperaré a poder hacerle una repro y que me cambien tambien ese mapa  ;).

Bye.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 08 de Marzo de 2012, 12:39:39 pm
Como no me de problemas (cruzo los dedos) creo que esperaré a poder hacerle una repro y que me cambien tambien ese mapa  ;).

Bye.
si es de centralita no hibrida, no tendras muchos problemas y te saldra barato, pero si es de las ultimas de 2002 y es hibrida  So.. So..
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: Monkyo en 08 de Marzo de 2012, 18:17:41 pm
Pues sinceramente no lo sé, está fabricada en septiembre de 2001. ¿Cómo puedo saber eso?.

Gracias.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: ana0906 en 08 de Marzo de 2012, 19:38:26 pm
Hola si tienes la egr neumatica si se puede , si la tienes electrica no, por que con esta, la centralita es hibrida, y es mas costosa y mas dificil, y creo que solo lo hacen en TLR
Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 08 de Marzo de 2012, 23:51:36 pm
Pues sinceramente no lo sé, está fabricada en septiembre de 2001. ¿Cómo puedo saber eso?.

Gracias.
es la "buena". Se puede reprogramar casi 99% de seguro por la via "barata"

solo tienes que abrir el capo y ver la tapa negra de ecotec. Tiene que ser cuadradota y grande, no con forma de L
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: Monkyo en 09 de Marzo de 2012, 09:26:51 am
Creo que es la que dices tú. La tapa que cubre el motor es rectangular grande, no con forma de L y lleva 3 tornillos. La varilla de nivel de aceite la lleva entre el motor y el radiador a la izquierda (mirando de frente). No encuentro foto, si la encuentro la cuelgo.

Salu2.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 09 de Marzo de 2012, 13:38:13 pm
Creo que es la que dices tú. La tapa que cubre el motor es rectangular grande, no con forma de L y lleva 3 tornillos. La varilla de nivel de aceite la lleva entre el motor y el radiador a la izquierda (mirando de frente). No encuentro foto, si la encuentro la cuelgo.

Salu2.
nada no la busques si tiene que ser la de egr neumatica.

Mira, ESTA ES LA QUE TU NO TIENES, CON LO CUAL ES LA HIBRIDA CON EGR ELECTRICA (como la que yo tengo ahora)

(http://desmond.imageshack.us/Himg199/scaled.php?server=199&filename=03122008074.jpg&res=medium)
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: Monkyo en 09 de Marzo de 2012, 16:16:56 pm
Tienes razón, esa no es. La parte donde pone ECOTEC es un rectángulo de la anchura del bloque por lo que tiene esa que muestras, 12 ó 15 centímetros. Al menos sé que tiene la EGR eléctrica, algo que ya sospechaba.
Eso quiere decir que hacerle la repro a este modelo es "barato", ¿no?.
Gracias.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: TRULY en 09 de Marzo de 2012, 16:46:41 pm
Tienes razón, esa no es. La parte donde pone ECOTEC es un rectángulo de la anchura del bloque por lo que tiene esa que muestras, 12 ó 15 centímetros. Al menos sé que tiene la EGR eléctrica, algo que ya sospechaba.
Eso quiere decir que hacerle la repro a este modelo es "barato", ¿no?.
Gracias.
te estas liando, NO TIENES la egr electrica, tienes la que NO es problematica, asi como centralita NO hibrida y REPROGRAMABLE BARATO POR OBD

Felicidades  T_T T_T T_T
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: Monkyo en 09 de Marzo de 2012, 18:39:06 pm
 O0 . Todo claro  ;).

Gracias.
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: rubenpali en 09 de Septiembre de 2012, 23:01:07 pm
el 1 semana estube en la opel para actualizar el sofware pero sigue igual, asique pondre el rele.
el rele es especial para coches? o como lo abeis sujetado?
cable le voy a poner de 1mm.
un saludo y gracias
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: rubenpali en 08 de Diciembre de 2012, 17:08:16 pm
Hoy le echo el brico, pero no an entrado los calentadores.
Sin el brico me entran cuand hace menos de 10gradros si no no entra y solo una vez al dia, osea que lo arranco en el garage a las 7 y a las 12 en la calle ya no me entran.
Poniendo una resistencia de 6k9 en vez de la de 3k9, podria funcionar?
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 08 de Diciembre de 2012, 20:31:48 pm
Hoy le echo el brico, pero no an entrado los calentadores.
Sin el brico me entran cuand hace menos de 10gradros si no no entra y solo una vez al dia, osea que lo arranco en el garage a las 7 y a las 12 en la calle ya no me entran.
Poniendo una resistencia de 6k9 en vez de la de 3k9, podria funcionar?
Eso es que no lo tienes bien echo, comprueba el conexionado fijate bien en los numeros.

Con esa resitencia te tiene que entrar entre 3-4 segundos.

Haz una prueba, desconecta el conector del sensor de temperatura del motor, y trata de arrancarlo "por Dios Carlos" :DD :DD no me podia resitir, perdon. Al girar la llave tiene que meter calentadores sobre 7 segundos, porque la ECU piensa que esta muy frio (NTC Infinito), si sigue sin meter calentadores, tienes algo mal del circuito. (Rele de preincandescencia, cableados, conectores,etc..)

Un saludo
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: saanfar en 09 de Diciembre de 2012, 15:44:00 pm
chicos  .::. ayudarme con el brico del rele si hay mas fotos del brico  esque soy torpe y me da yoyo hacer algo sin consultarlo con los companeros  ºWº .donde sacar los cables y conectarlo
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 09 de Diciembre de 2012, 15:55:00 pm
chicos  .::. ayudarme con el brico del rele si hay mas fotos del brico  esque soy torpe y me da yoyo hacer algo sin consultarlo con los companeros  ºWº .donde sacar los cables y conectarlo
Esta aqui el brico, sigue los pasos que no tiene fallo.
http://clubzafira.com/index.php?action=dlattach;topic=8281.0;attach=4753

Saludos
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: rubenpali en 09 de Diciembre de 2012, 16:43:23 pm
Problema resuelto,funciona a la perfecion. gracias por el brico
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 09 de Diciembre de 2012, 17:21:22 pm
Problema resuelto,funciona a la perfecion. gracias por el brico
Si te apetece, comenta lo que pasaba, por si le pasa a un compañero. O0 O0

Un saludo
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: rubenpali en 09 de Diciembre de 2012, 22:54:59 pm
Problema resuelto,funciona a la perfecion. gracias por el brico
Si te apetece, comenta lo que pasaba, por si le pasa a un compañero. O0 O0

Un saludo


con las prisas no habia leido bien y habia dejado sin cablear una entrada del rele
Título: Re: BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 09 de Diciembre de 2012, 23:39:29 pm
con las prisas no habia leido bien y habia dejado sin cablear una entrada del rele

Perfecto  ºWº ºWº

Un saludo y a disfrutarlo
Título: Re:BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: Biosbardo en 19 de Diciembre de 2017, 07:36:17 am
Buenos días,

Refloto el tema con la intención de agradecer al autor del brico la solución aportada. Hice la intalación del relé el Sábado pasado y el arranque ha mejorado muchísimo.

Muchas gracias por la info!
Título: Re:BRICO: Solución Problemas de Arranque DI y DTI
Publicado por: xandaschurras en 19 de Diciembre de 2017, 09:18:54 am
Gracias a ti por agradecerlo.

Un saludo