Club Opel Zafira

Opel Zafira B => (B) Problemas en general, Mecanica y Electronica => Mensaje iniciado por: julymotores en 28 de Agosto de 2007, 15:59:49 pm

Título: el cambio se endureze
Publicado por: julymotores en 28 de Agosto de 2007, 15:59:49 pm
hola a todos .... estas vacaciones por arte de magia el cambio  se endurecia sobre todo la 5 y 6 marcha y cuando queria se ponia otra vaz bien yo flipo con el coche asi ha estado una semana y ya no lo ha vuelto hacer , que sera? alguien save algo del tema ? yo mientras espero que me lo haga otra vez para llevarlo al conce esto es un expediente x  :-X :-\
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: Saeta en 28 de Agosto de 2007, 16:09:19 pm
 :o :o
Espero que no sea nada, aunque los problemas que desaparecen te dejan ..... ahora ni puedes llevarlo al conce ni reproducir el fallo. De todas formas ve al conce y se lo comentas al Jefe de Servicio, igual saben de algún otro caso y te pueden ayudar.
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: julymotores en 28 de Agosto de 2007, 16:12:39 pm
lo lleve en caceres pero nada.....no tenian tiempo de mirarlo y yo me tenia que venir a currrar, me aseguraron que no le pasaria nada en el camino a bcn y a si fue pero no estoy tranqilo y ahora que quiero que lo haga ...nada ,tiene tela
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: Tatlan en 28 de Agosto de 2007, 16:14:02 pm
Estas cosas le dejan a uno  :o  :o  :o
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: julymotores en 28 de Agosto de 2007, 16:18:01 pm
ya te digo... por la cara de un dia para otro y como bino se fue
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: chonu en 05 de Septiembre de 2007, 14:37:10 pm
A mi me pasa al meter la marcha atras despues de estar varios dias parado, le cuesta un poco, lo que hago es que meto 1a-2a y despues marcha atras y entra mas suave, aunque este problema( si se puede llamar así) ya me pasaba en el Kadet, creo recordar..
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: danu26 en 05 de Septiembre de 2007, 16:13:13 pm
yo eso lo sufri con el toyota y con el tiempo desaparecio.... :-X
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: julymotores en 07 de Septiembre de 2007, 19:12:13 pm
esto me paso en caceres durante 1 semana mas o menos y cuando le dava la gana se quitava lo lleve a opel el caceres y ya no le da va tiempo de verlo porque me tenia que venir a barna yo acojonado todo el camino pero ya no a vuelto a hacerlo desde caceres ¿sera el calor que se dilatase algo ? no tengo ni idea pero haora va bien ,expediente x
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: julymotores en 21 de Octubre de 2007, 17:24:16 pm
el tema del cambio ,sigue bien aun que me tiene algo mosca no es muy normal pero por si solo se arreglo y hasta la fecha nada y claro como lo llevo al taller si ya no lo hace ?no se muy raro
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: cabezanet en 21 de Octubre de 2007, 18:57:31 pm
Tiene que ver algo la valvulina que se le echa a la caja de cambios???
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: Mimi en 21 de Octubre de 2007, 19:20:56 pm
Pues a mi me pasa desde el primer dia en los cambios rapidos entre 1ª y 2ª, y 2ª a 3ª, la dureza del cambio nunca decrece, y estoy harto de decirselo al conce y siempre la misma respuesta, "lo hemos ajustado pero no te preocupes les pasa a todos los zafiras", vaya respuesta mas profesional!!
seguro que ahora que se me termino la garantia (2 años), lo averiguan y me clavan una facturita. >:( >:(
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: ROSCAS en 21 de Octubre de 2007, 19:34:54 pm
Pues a mi me pasa desde el primer dia en los cambios rapidos entre 1ª y 2ª, y 2ª a 3ª, la dureza del cambio nunca decrece, y estoy harto de decirselo al conce y siempre la misma respuesta, "lo hemos ajustado pero no te preocupes les pasa a todos los zafiras", vaya respuesta mas profesional!!
seguro que ahora que se me termino la garantia (2 años), lo averiguan y me clavan una facturita. >:( >:(

La mía es igual que la tuya, y a mí me va vastante suave, yo tengo 34.000 km y hace dos años en diciembre.  O0
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: TRULY en 21 de Octubre de 2007, 19:41:16 pm
Pues a mi me pasa desde el primer dia en los cambios rapidos entre 1ª y 2ª, y 2ª a 3ª, la dureza del cambio nunca decrece, y estoy harto de decirselo al conce y siempre la misma respuesta, "lo hemos ajustado pero no te preocupes les pasa a todos los zafiras", vaya respuesta mas profesional!!
seguro que ahora que se me termino la garantia (2 años), lo averiguan y me clavan una facturita. >:( >:(
cambia de conce, porque no es normal
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: Mimi en 21 de Octubre de 2007, 19:48:52 pm
Pue ya tengo 85.000 Km, y lo de cambiar de conce ya lo creo que lo voy a hacer, pero antes de irme lo quemo, !!!vaya panda de inutiles!!.
con el coche contento pero con la "gente" del conce de verdadera pena.
ya se sabe la gente hace buenas o malas a las empresas
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: TRULY en 21 de Octubre de 2007, 19:59:11 pm
es que 85000 km aguantando a gente que no es profesional, no debe ser muy gratificante ¿no?
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: Mimi en 22 de Octubre de 2007, 21:34:48 pm
No te puedes ni imaginar el calvario que llevo, el coche es mi herramienta de trabajo y se ha convertido por culpa de estos "incapacitados mecanicos de pacotilla" en un grano en el trasero he reclamado a todas las instancias de OPEL y ni siquiera me responden, y yo creo que con dos compresores de aire acondicionado, una bonba de servodireccion, dos mandos del control de velocidad, una pieza del inmovilizador (el cual me ha fallado esta misma mañana), y un sinfin de campañas, retrasos, olvidos y equivocaciones en peticiones de piezas, era para considerar por parte de OPEL mis reclamaciones, ¿no?. en fin puedes hacerte una idea...
A pesar de todo estoy como ya dije, contento con mi zafira, es una fiel compañera en todo momento
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: TRULY en 22 de Octubre de 2007, 22:50:52 pm
joer mimi siento de veras que tengas o hayas tenido tantos problemas, pero lo que de veras me sorprende aun mas es que sigas considerando a la zafi una fiel compañera y todavia creas en ella. Otro no lo hubiera hecho. Enhorabuena y CHAPEAU por ti
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: Mimi en 22 de Octubre de 2007, 23:17:32 pm
Truly, el coche va de P.M., ha tenido fallos comunes a todos los primeros de serie, pero otros han sido duplicados y provocados por la poca profesionalidad de la gente con la que me ha tocado lidiar, repito las empresas las hacen buenas o malas la gente que las componen.
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: TRULY en 22 de Octubre de 2007, 23:25:48 pm
si señor, completamente de acuerdo contigo, no es malo el coche sino el que lo mantiene o repara (a veces tambien el que lo conduce)
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: javier_sf en 23 de Octubre de 2007, 10:06:10 am
Hola a todos.  Los problemas de dureza en el cambio muchas veces se deben al lubricante de la caja de cambios, vulgarmente denominado valvolina, que por cierto es una marca registrada de Texaco.

En todas las cadenas de montaje, se utilizan diferentes lotes de lubricantes, aún cumpliendo las especificaciones básicas del fabricante, lo que podría explicar las pequeñas diferencias de tacto entre unos coches y otros.  También, dependiendo del lubricante que llevemos puesto, se puede notar cierta dureza cuando está el motor-cambio frío o incluso cuando está muy caliente, con tiempo caluroso.

No obstante, es conveniente hacer la siguiente prueba:

-Con el motor caliente a temperatura normal (80-90ºC, comprobarlo con las pantallas ocultas), echar el freno de mano y con el motor a ralentí, pisar el embrague a fondo y meter todas las marchas, que deben entrar con suavidad y sin ruidos, quizá la marcha atrás precise dos intentos, pero esto es normal.  Si están muy duras y/o hacen ruidos (clac, rascados, etc.) hay que revisar en primer lugar el estado y nivel del lubricante de la caja, así como el embrague, por si no desembraga completamente.

-El nivel se comprueba levantando el coche y sacando el tapón de llenado, normalmente tiene aspecto de tuerca y está colocado en la parte del diferencial.  El nivel correcto es hasta el borde inferior de dicho tapón. se comprueba metiendo el dedo.

Hay diferentes tipos de aceite para cambios en el mercado, aunque desconozco las especificaciones que prescribe Opel, pero probablemente utilice un SAE 75W90 en calidad API GL 4 ó GL 5.  Este aceite tiene una buena estabilidad ante temperaturas exteriores de -30º a 50ºC, pero si han puesto en algunos vehículos un SAE 85W porque era el que les habían suministrado en fábrica en ese momento, siendo igualmente válido, puede hacer el cambio más duro en caliente, o si le han puesto un SAE 90 lo hará más duro en frío, y ambos aceites pueden cumplir las especificaciones de Opel, con lo que no hay riesgo alguno de avería, pero eso puede explicar las diferencias de tacto.

En cualquier caso, el cambio del lubricantes de la caja es sencillo, ante esta situación no estaría de más solicitar al concesionario que lo haga, pero solicitando un aceite que tenga el intervalo de temperatura más amplio posible, siendo el más recomendable el aludido 75W90.

En fin, es lo que se me ocurre.  Un saludo a todos.
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: cabezanet en 23 de Octubre de 2007, 10:58:52 am
En este punto...cabe destacar:
¿Qué diferencias hay en cuanto a cambio duro o cambio a saltos?

No se si me he explicado. El cambio en mi caso no peca de duro, por lo menos no tanto como en otro coche que he tenido. En mi caso hablo cuando al hacer el cambio de marchas al empujar la palanca de cambio hay veces que noto que la palanca hace un cierto rascado, sin llegar a ser el tipico rascado con ruido incluido que se produce al no pisar bien el embrague. Pero esto que comento solo me ocurre a veces, ya que en otras ocasiones el cambio recorre el camino entre marchas fluidamente.
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: Sardi en 23 de Octubre de 2007, 11:06:30 am
Creo que ya se ha comentado en el foro que el cambio que tenemos en ciertas maniobras da golpes la palanca.

Creo que es por la propia configuracion del cambio, que todavia no haya desembragado del todo o algo por el estilo.
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: cabezanet en 23 de Octubre de 2007, 11:14:13 am
Creo que ya se ha comentado en el foro que el cambio que tenemos en ciertas maniobras da golpes la palanca.

Creo que es por la propia configuracion del cambio, que todavia no haya desembragado del todo o algo por el estilo.

Tu lo ves normal¿?, y el golpe que suena al pisar el embrague y meter marcha tambien te lo hace...yo me declino por un embrague mal ajustado.
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: javier_sf en 23 de Octubre de 2007, 11:21:27 am
Es que eso que comentas puede ser debido por igual al lubricante o al embrague.  Me explico:

Cuando se aprecia ocasionalmente un "clac" al introducir una marcha (ojo:  se nota en la palanca más que se oye) es porque los sincros de ese engranaje en particular trabajan forzados.  Ello puede ser debido a que el lubricante no trabaja correctamente (nivel insuficiente, demasiado fluído o demasiado espeso) o a que el desembrague no es cormpleto, por fallo en el propio embrague o simplemente porque el conductor ha cambiado con rapidez y no ha pisado hasta el fondo el pedal.   Te diré que en mi otro coche tenía a veces esa sensación de "clac", sobre todo cuando metía 1ª sin estar el coche totalmente parado, y desapareció cuando le puse un lubricante de mejor calidad (SAE 75W90 API GL 5);  en el Zafira no me ha sucedido, el cambio va como la seda.

Teniendo en cuenta que el fallo que comentas es esporádico, yo me inclino más por el tema del lubricante.  Puedes intentar que te lo cambien en garantía, pero es fundamental que te pongan uno bueno, porque si no es así, estarás lo mismo o peor.

Un saludo.
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: Sardi en 23 de Octubre de 2007, 11:21:38 am
Creo que quien lo indico fue pepetoni, pero no me acuerdo de todo lo que hablamos.

Yo he notado algun pequeño tiron, pero mas porque en ese momento todavia no habia llegado al final del recorrido o cosas asi. Cuando estas en caravana y haciendo 110 kms diarios, alguna vez puedo fallar un porquito en el cambio y lo detecto asi, pero es leve y pocas veces, con lo cual lo que yo creo normal, en otros casos si puede haber un fallo en el embrague.

Si te pasa cuando sabes que has realizado el cambio bien, tambien pienso en lo que tu dices.

Voy a ver si encuentro el link de dicho hilo porque he hablado de memoria y de mi experiencia personal
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: cabezanet en 23 de Octubre de 2007, 11:47:23 am
El clac que comentas Javier a mi me suena mas a un golpe de embrague...y me pasa mucho, cuando cojo el coche en ciudad donde se hace mucho uso del cambio lo noto siempre que meto primera...incluso trato de evitarlo pisando a fondo el embrague y metiendo la marcha lo mas suave posible y aun asi lo hace.

Comentar que ya me hicieron un cambio de kit de embrague y la cosa mejoro algo.
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: javier_sf en 23 de Octubre de 2007, 14:21:49 pm
Si el "clac" leve lo hace al meter 1ª tras unos minutos de p.m. en ralentí, es relativamente normal, puesto que en esa circunstancia, el árbol primario del cambio, que está unido al motor por el embrague, estaba girando a la velocidad de ralentí (unas 800 rpm) y el engranaje de la 1ª lo que hace es unirlo con el árbol secundario, unido a las ruedas, que están paradas.  Si a esto se une que el motor y cambio están bien calientes, con lo que el aceite se encuentra fluído y ofrece poca resistencia, ayuda a mantener el giro por inercia del primario.

¿Forma de evitarlo? simplemente hay que aguantar un instante el embrague pisado antes de meter la 1ª, de esta forma la diferencia de velocidad de giro de ambos árboles será menor y los sincros absorberán perfectamente el choque.  Por cierto, no sé si será el caso del Zafi, pero normalmente la 1ª marcha no está sincronizada.

Este efecto me lo han hecho todos los coches que he tenido en las circunstancias expuestas, por lo que yo estimo que es normal, pero si alguien considera que no lo es, lo más recomendable es acudir al concesionario.

Un saludo.
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: julymotores en 23 de Octubre de 2007, 15:13:35 pm
si eso esta muy bien y esta claro que los lubricantes influyen,pero ami me entraban durisimas casi no entraban y en los mil km de caceres a barna lo dejo de hacer y hasta ahora, y en ese tiempo que entraban duras ( unos 10 dias ) no era siempre , unas veces ivan bien ( normal ) y al dia siguiente durisimas casi no habia manera de meterlas sobre todo las largas 4-5y6 ,no se si srea por el calor de extremadura o que, pero ya digo no ha vuelto a pasar <locoloco
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: javier_sf en 24 de Octubre de 2007, 09:20:57 am
July, eso no es normal en absoluto, probablemente sea un problema de desajuste del mando de la palanca de cambios, o quizá un soporte de motor.  Lo desconcertante es que sea un fallo intermitente.  En cualquier caso, no está de más que te lo comprueben en el concesionario.

Un Saludo.
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: genius en 24 de Octubre de 2007, 16:02:04 pm
bueno os cuento lo que me pasa a mi zafi, cuanto circulo en carretera en 4ª,5ª o 6ª si sueltas el acelerador  se desacopla el piño o piñones y cuanto le das al acelerador me da la sensacion de que se golpean los piñones fuertemente,la verdad que se nota un monton el acoplamiento de los piñones cuando acelereas no se si me habeis entendido pero por palabras es muy dificil explicarlo, bueno  lo lleve al conce y me dicen que es asi, ¿os pasa a vosotros?
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: Sardi en 24 de Octubre de 2007, 17:20:52 pm
Yo eso que indicas no lo he notado, y mira que desacelero en 4,5 y 6 cuando vamos a 90-100 con carretera saturada de coche, que me tiro mas tiempo casi sin acelerar que con el pie pisado....

Para mi eso no es normal, lo que creo que quieres comentar
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: Spider en 24 de Octubre de 2007, 17:39:33 pm
joer como sabes  javier_sf    de embragues   [plas] [plas] [plas]
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: javier_sf en 25 de Octubre de 2007, 09:28:24 am
Genius, eso que notas son los tirones que dá el motor sobre la transmisión (caja de cambios, diferencial, palieres, etc.) cada vez que aceleras o retienes.  En el Zafi se nota mas por el peso del vehículo y por el elevado par (fuerza) que desarrolla tu motor.  Si sueltas el acelerador o aceleras con suavidad, se notará menos.

No obstante, si crees que las reacciones son demasiado bruscas o ruidosas, no está de más que te lo comprueben en el concesionario, puede que un soporte del conjunto motor-cambio no trabaje correctamente.

Un saludo.
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: genius en 25 de Octubre de 2007, 23:06:04 pm
pero a vosotros os ocurre igual,bueno de todos modos gracias por la informacion mirare en otro concesionario a ver que me dicen. un saludo a todos. O0
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: julymotores en 18 de Noviembre de 2007, 14:12:39 pm
ya tengo fecha para llevarla y que la miren ya comentare algo
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: julymotores en 28 de Noviembre de 2007, 18:19:16 pm
bueno ya esta me han dicho que no le ven nada pero que de todos modos han engrasado todas las varillas del cambio y engranaje etc.. pero que esta perfecto que se dilataria algo en fin cosas que pasan  O0
Título: Re: el cambio se endureze
Publicado por: cabezanet en 29 de Noviembre de 2007, 14:28:33 pm
bueno ya esta me han dicho que no le ven nada pero que de todos modos han engrasado todas las varillas del cambio y engranaje etc.. pero que esta perfecto que se dilataria algo en fin cosas que pasan  O0
Yo comentare esta opción, ya que a mi el cambio hay veces que me va muy suave sin trompicones, y de repente la 2ª o 3ª marcha entran a trompicones, sobre todo estas dos, aunque las demas lo han hecho tambien alguna que otra vez. Pienso que debe ser del engrase.