Autor Tema: Al Diesel le quedan los días contados ...  (Leído 7665 veces)

Luitorr

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Re:Al Diesel le quedan los días contados ...
« Respuesta #50 en: 09 de Agosto de 2017, 17:35:32 pm »
Es para preocuparse y tomar medidas ... SI o SI urgentemente , no creéis ?

jcarcar

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Re:Al Diesel le quedan los días contados ...
« Respuesta #51 en: 09 de Agosto de 2017, 21:24:19 pm »
Estoy de acuerdo contigo pero la culpa de que se compre diésel aunque ni se amortiza ni se necesita es del comprador no del vendedor, información suficiente hay, pero el consumidor irresponsable no piensa, sigue a la manada: me ha dicho un amigo, me ha comentado un compañero, mi cuñado sabe, etc. En este foro hemos visto repetidos ejemplos de gente que entra pidiendo opinión sobre la compra y cuando se le aconseja gasolina por kilometraje acaban comprando diésel..... luego las manos a la cabeza. Somos mayorcitos, adultos responsables que tenemos que hacer compras responsables, no podemos echar la  culpa a concesionarios, no pensamos.

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Toda la razón, pero si vas a comprar un gasolina y te empiezan porque no gasoil...., al final muchos pican.

Es para preocuparse y tomar medidas ... SI o SI urgentemente , no creéis ?


Eso es la niebla matinal, intentan engañarnos como a chinos.

algoig

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Re:Al Diesel le quedan los días contados ...
« Respuesta #52 en: 09 de Agosto de 2017, 23:33:27 pm »


O sea que instalando (voluntariamente) un nuevo software, los coches euro 5 y euro 6 pueden reducir las emisiones Nox un 25%. A que estamos jugando?, por qué no se ha hecho antes ?. Estoy a favor del diesel, pienso que unas ansias lucrativas han hecho mucho daño a esta tecnología, creando una corriente en contra del diesel que ahora quieren contrarrestar ( ahora que le han visto las orejas al lobo ). Que imagen dan !!!, tenemos la tecnología, pero nos importa un pimiento el medio ambiente... bueno ahora que nos vienen dando palos, vamos a ir de guays  Noo Noo  X'-X

Toda la razón, pero la culpa es tanto de los fabricantes como de los compradores, ya que muchos compraron coches diesel para moverlos ni 10000 km/año, ya que el combustible era mas barato, y que los concesionarios te metían los diesel por las orejas si hacia falta, no te contaban diferencias de precio, y si a penas lo había, no te contaban el mayor coste del mantenimiento de estos, ya que ellos es de lo que viven, si te vas a gastar mas, yo voy a ganar mas, a mi que mas me da que tu no le amortices, yo lo que quiero es ganar pasta y punto.

Pero todo esto, los que pagamos ahora somos los propietarios de los susodichos coches, no ellos, y si como bien dicen, con un simple software lo solucionan (para que crear sistemas como el del dieselgate) deberían de meterles mano a los fabricantes, para que aprendan.
Estoy de acuerdo contigo pero la culpa de que se compre diésel aunque ni se amortiza ni se necesita es del comprador no del vendedor, información suficiente hay, pero el consumidor irresponsable no piensa, sigue a la manada: me ha dicho un amigo, me ha comentado un compañero, mi cuñado sabe, etc. En este foro hemos visto repetidos ejemplos de gente que entra pidiendo opinión sobre la compra y cuando se le aconseja gasolina por kilometraje acaban comprando diésel..... luego las manos a la cabeza. Somos mayorcitos, adultos responsables que tenemos que hacer compras responsables, no podemos echar la  culpa a concesionarios, no pensamos.

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No te equivoques, cuando empezaron a salir los sistemas anticontaminacion, fap y egr, no había tanta información como hay ahora de lo que son y de las averías que dan.

De hecho no te informaban en ningún concesionario y ya te hablo de dos o tres años después de que salieron, en todos los que estuve y no fueron pocas marcas, en ninguno me dijeron nada al respecto de que llevaran estos sistemas, ni siquiera en los catálogos.

Así que no en todos los casos la gente los compra por la corriente popular, y si que los concesionarios nos la dieron con queso con el tema de los sistemas anticontaminacion y sus averias, no se iban a tirar piedras sobre su tejado, las tiraron al nuestro.

Se de gente que cinco años después de la implantación de los sistemas,  al ir a comprar el coche, en el concesionario le decían que no daban problemas que eran algún coche que otro que salia malo, en fins...

MARIANELA

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Re:Al Diesel le quedan los días contados ...
« Respuesta #53 en: 10 de Agosto de 2017, 01:40:34 am »


O sea que instalando (voluntariamente) un nuevo software, los coches euro 5 y euro 6 pueden reducir las emisiones Nox un 25%. A que estamos jugando?, por qué no se ha hecho antes ?. Estoy a favor del diesel, pienso que unas ansias lucrativas han hecho mucho daño a esta tecnología, creando una corriente en contra del diesel que ahora quieren contrarrestar ( ahora que le han visto las orejas al lobo ). Que imagen dan !!!, tenemos la tecnología, pero nos importa un pimiento el medio ambiente... bueno ahora que nos vienen dando palos, vamos a ir de guays  Noo Noo  X'-X

Toda la razón, pero la culpa es tanto de los fabricantes como de los compradores, ya que muchos compraron coches diesel para moverlos ni 10000 km/año, ya que el combustible era mas barato, y que los concesionarios te metían los diesel por las orejas si hacia falta, no te contaban diferencias de precio, y si a penas lo había, no te contaban el mayor coste del mantenimiento de estos, ya que ellos es de lo que viven, si te vas a gastar mas, yo voy a ganar mas, a mi que mas me da que tu no le amortices, yo lo que quiero es ganar pasta y punto.

Pero todo esto, los que pagamos ahora somos los propietarios de los susodichos coches, no ellos, y si como bien dicen, con un simple software lo solucionan (para que crear sistemas como el del dieselgate) deberían de meterles mano a los fabricantes, para que aprendan.
Estoy de acuerdo contigo pero la culpa de que se compre diésel aunque ni se amortiza ni se necesita es del comprador no del vendedor, información suficiente hay, pero el consumidor irresponsable no piensa, sigue a la manada: me ha dicho un amigo, me ha comentado un compañero, mi cuñado sabe, etc. En este foro hemos visto repetidos ejemplos de gente que entra pidiendo opinión sobre la compra y cuando se le aconseja gasolina por kilometraje acaban comprando diésel..... luego las manos a la cabeza. Somos mayorcitos, adultos responsables que tenemos que hacer compras responsables, no podemos echar la  culpa a concesionarios, no pensamos.

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No te equivoques, cuando empezaron a salir los sistemas anticontaminacion, fap y egr, no había tanta información como hay ahora de lo que son y de las averías que dan.

De hecho no te informaban en ningún concesionario y ya te hablo de dos o tres años después de que salieron, en todos los que estuve y no fueron pocas marcas, en ninguno me dijeron nada al respecto de que llevaran estos sistemas, ni siquiera en los catálogos.

Así que no en todos los casos la gente los compra por la corriente popular, y si que los concesionarios nos la dieron con queso con el tema de los sistemas anticontaminacion y sus averias, no se iban a tirar piedras sobre su tejado, las tiraron al nuestro.

Se de gente que cinco años después de la implantación de los sistemas,  al ir a comprar el coche, en el concesionario le decían que no daban problemas que eran algún coche que otro que salia malo, en fins...
Yo no he hablado de los sistemas anticontaminacion, hablaba de la conveniencia o no de comprarse un diésel para hacer 10000 km al año. ¿Cuánta gente que utiliza el coche para hacer 10 km al día se ha comprado un diésel por la "corriente popular"? Creo que muchos, y ahí no hay engaño de los concesionarios hay poca reflexión.

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josera72

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Re:Al Diesel le quedan los días contados ...
« Respuesta #54 en: 10 de Agosto de 2017, 02:24:02 am »
El motor eléctrico de gran potencia esta mas cerca de lo que creemos, incluso para maquinaria pesada. No hay mas que ver una carrera de Formula-E que al igual que la Formula-1 es donde se desarrollan todas las tecnologías que llegaran a los usuarios finales. Las marcas no invierten en carreras solo por diversión de los aficionados... Hay mucho más detrás.

algoig

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Re:Al Diesel le quedan los días contados ...
« Respuesta #55 en: 10 de Agosto de 2017, 07:49:36 am »
Josera72, el problema son las baterías, los motores ya están. No ya en cuanto a duración (que también) si no en el tiempo de recarga) que ta emiezan a salir las baterias de carga rapida.
Cuándo les interese sacarlas, porque la tecnología la tienen pero todavia hay muchos intereses creados.

MARIANELA, a lo que refería yo con lo de los sistemas anti contaminación, es a que en los concesionarios si se engaña,  creo que me he liado y no lo he llegado a poner.
Yo trabajé un tiempo en uno y ahí primaba una cosa, los números, y si iba un viejecillo que hacia 500 km al mes, se llevara un diesel, los comerciales le vendían dos, uno para diario y otro para los fines de semana

zafiracarlillo

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Re:Al Diesel le quedan los días contados ...
« Respuesta #56 en: 13 de Agosto de 2017, 10:29:39 am »
Hola compis,

Seamos serios. Nada es gratis. Con un software no solucionas el problema de los diesel. ¿Y la contrapartida? ¿No pensáis que si fuera así de fácil ya lo habría hecho alguna marca para destacar sobre las demás? El dieselgate se basa precisamente en ello. Para reducir el consumo y aumentar la potencia te saltas el límite de emisiones.

Los motores de hoy en día son muy flexibles. Se pueden configurar vía software para que funcionen dando  mucha potencia o dando mucho par a bajas vueltas, o manteniendo muy plana la meseta a altas vueltas o reduciendo las emisiones, o reduciendo el consumo, etc... pero ¡¡¡¡¡no todo al mismo tiempo!!!!!

Si fuerzo la EGR y aumento la compresión vía software, seguro que reduzco las emisiones de nitroso pero... disparo el consumo. Esa es la solución "mágica" vía software, pero acabas con el punto fuerte del diesel: el consumo. No voy a decir más, pero los especialistas en motores son los que han diseñado los motores que tenemos. Nosostros somos meros usuarios de una tecnología que la mayoría ni entiende.

No hay soluciones mágicas. No hay teoría dela conspiración. La tecnología diesel la ha dejado obsoleta nuestra supuesta conciencia medioambiental. ¿os gustan vivir en ciudades donde el ozono y el NOx forman sustancias cancerígenas a vuestro alrededor? Entonces pediríais una acción política clara. Ahorala tenéis y os molesta el resultado. Pues sí. El diesel es un problema de salud pública. Así de claro. Aunque se reduzca vía software el NO a la décima parte (cosa imposible) segiría habiendo un problema se salud pública.

En fin, perdón por el ladrillazo. Pero me enerva que se hable con tanto desconocimiento y la solución sea la, tan recurrida, teoría de la conspiración.

Un saludo,

algoig

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Re:Al Diesel le quedan los días contados ...
« Respuesta #57 en: 13 de Agosto de 2017, 13:34:25 pm »
La solución política y también lógica, pasa por prohibir el diesel,   pero a usuario nivel turismo.

 Pero no prohibir la circulación de los que ya hay, como quieren hacer, si no la venta de nuevos turismos  diesel, no perjudicando al usuario que ya ha desembolsado.

Pero claro también es malo el tabaco y se sigue dejando vender tabaco, y es que son muy ricos los impuestos que generan, tanto   tabaco como combustibles.

Ahora a atizar a los eléctricos


Dino

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Re:Al Diesel le quedan los días contados ...
« Respuesta #59 en: 13 de Agosto de 2017, 21:27:55 pm »
Pero no quedó probado que fuera cierto, no?.

Luitorr

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Re:Al Diesel le quedan los días contados ...
« Respuesta #60 en: 14 de Agosto de 2017, 09:42:19 am »
@Dino , muchas Zafiras Tourer fueron llamadas a revisión por campaña y otras cuando entraban a taller para revisiones actualizaban sin que los mismos propietarios fueran informados , esto funciona así ... Para no crear alarma social , en silencio las cosas tienen menos impacto !!!

Otro dato más , este en los Astra K ...



http://www.posventa.info/tecnica-y-tecnologia/riesgo-de-emisiones-superiores-al-limite-del-obd-en-los-opel-astra-k/

https://urbantecno.com/motor/por-que-no-comprar-diesel

Dino

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Luitorr

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Re:Por qué España debe prohibir los coches diésel y gasolina (como Francia y UK)
« Respuesta #62 en: 17 de Agosto de 2017, 13:21:11 pm »
+1
La cosa se està poniendo cada vez peor , sobre todo para la salud ... Yo cada vez uso menos el coche para moverme e ir al trabajo entre semana , el finde no me queda otra que sacarlo ...
Yo si me lo pagaran bien ... mi coche diesel , en el Concesionario , no me importa comprar la Zafira nueva a gasolina , porque los hibridos aún estan verdes y caros 

Salu2

jcarcar

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Re:Por qué España debe prohibir los coches diésel y gasolina (como Francia y UK)
« Respuesta #63 en: 17 de Agosto de 2017, 16:17:29 pm »
Al final iremos todos como borregos detrás de lo que nos digan; está claro el tema de la contaminación, pero solo le echan la culpa a los coches, cuando hay muchas mas cosas que se mueven con hidrocarburos, como los aviones, centrales térmicas,...
Lo de los híbridos, me río yo de la gente que los compra y luego el 80 o 90% de kms que hace son en carretera; están muy bien para ciudad, pero les esta pasando como al diesel, yo conozco varios que hacen 300 metros para salir de casa a la carretera y viceversa, con lo que yo les pregunto ¿cuando te salta el motor eléctrico?; tanto estos como los eléctricos generaran los residuos de las baterías, ¿estas no son tan contaminantes como nos dicen?, con lo que todo tiene sus pros y contras, a menos que nos empecemos a mover todos como antaño en carros tirados por burros, y siempre que no llegue ningún animalista y te denuncie.

A ver en que acaba todo esto, pero lo que está claro que algo hay que hacer, pero con todo.

popi1810

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Re:Por qué España debe prohibir los coches diésel y gasolina (como Francia y UK)
« Respuesta #64 en: 22 de Agosto de 2017, 11:38:30 am »
En la fabricación de las baterías se contamina más que un diesel en toda su vida

algoig

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Re:Por qué España debe prohibir los coches diésel y gasolina (como Francia y UK)
« Respuesta #65 en: 22 de Agosto de 2017, 17:22:29 pm »
No se como andará el tema de los burros, pero uno de los principales agentes contaminantes son las vacas, que emiten gases de efecto invernadero a lo bestia y aparte consume muchos recursos en su crecimiento, 50 litros de agua  al día, en pienso o hierba otra barbaridad.

Así que lo mismo a los burros también le pone la dgt una de estas


Luitorr

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Re:Por qué España debe prohibir los coches diésel y gasolina (como Francia y UK)
« Respuesta #66 en: 22 de Agosto de 2017, 18:22:20 pm »

jcarcar

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Re:Por qué España debe prohibir los coches diésel y gasolina (como Francia y UK)
« Respuesta #67 en: 22 de Agosto de 2017, 18:52:53 pm »
Así que lo mismo a los burros también le pone la dgt una de estas





Dino

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Re:Por qué España debe prohibir los coches diésel y gasolina (como Francia y UK)
« Respuesta #68 en: 22 de Agosto de 2017, 20:49:13 pm »
Tú da ideas... que como se entere la Manuela Carmena, además de los diesel, prohíbe la entrada en Madrid a los burros y las vacas.  XDD XDD XDD

Luitorr

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Re:Por qué España debe prohibir los coches diésel y gasolina (como Francia y UK)
« Respuesta #69 en: 22 de Agosto de 2017, 21:20:58 pm »
xDD xDD xDD xDD xDD xDD xDD xDD xDD   !!!

popi1810

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Re:Por qué España debe prohibir los coches diésel y gasolina (como Francia y UK)
« Respuesta #70 en: 23 de Agosto de 2017, 00:47:10 am »
 XDDb XDD XDD XDD XDD XDD XDD

Coma84

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Re:Por qué España debe prohibir los coches diésel y gasolina (como Francia y UK)
« Respuesta #71 en: 23 de Agosto de 2017, 17:46:11 pm »
Como reflexión En cuanto a coches eléctricos alguien se ha parado a pensar lo que seria todo el parque automovilístico de España por ejemplo enchufado la gran mayoría al mismo tiempo (por la noche ) a cargar. Tenemos infraestructura suficiente? Cómo vamos a conseguir esa electricidad ? Energía nuclear? Térmica? ...
Nose no lo veo tan sencillo. Quizás soy un poco pesimista nose.
Quizás haya que buscar un punto intermedio.

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Dino

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Re:Por qué España debe prohibir los coches diésel y gasolina (como Francia y UK)
« Respuesta #72 en: 23 de Agosto de 2017, 18:17:05 pm »
Evidentemente tiene que llevar aparejado una adaptación de infraestructuras. Por ejemplo, un garaje comunitario al día de hoy, no está preparado para suministrar tal cantidad de corriente. Pero hace 60 años, los hogares tampoco estaban preparados para el número de electrodomésticos y demás aparatos eléctricos que tenemos hoy en día . En fin, todo se andará.

Coma84

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Re:Por qué España debe prohibir los coches diésel y gasolina (como Francia y UK)
« Respuesta #73 en: 23 de Agosto de 2017, 18:27:28 pm »
Pero de donde va a salir esa electricidad ? Lo suyo sería energías renovables. No?  Bueno como todo dependerá del dinero y las grandes empresas. Es triste pero ya sabemos quien manda ;)

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MULTIPLERO

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Re:Por qué España debe prohibir los coches diésel y gasolina (como Francia y UK)
« Respuesta #74 en: 23 de Agosto de 2017, 19:02:42 pm »
Como reflexión En cuanto a coches eléctricos alguien se ha parado a pensar lo que seria todo el parque automovilístico de España por ejemplo enchufado la gran mayoría al mismo tiempo (por la noche ) a cargar. Tenemos infraestructura suficiente? Cómo vamos a conseguir esa electricidad ? Energía nuclear? Térmica? ...
Nose no lo veo tan sencillo. Quizás soy un poco pesimista nose.
Quizás haya que buscar un punto intermedio.

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No vas nada desencaminado.

Centrales nucleares que se desconectan...

Períodos de sequía más frecuentes que imposibilitan utilizar los "saltos de agua"...,

Parece que, cuando llueve, no lo hace como antes, en donde más pantanos hay y por tanto, donde están esos saltos de agua...

Incremento de la demanda de energía por más instalaciones consumidoras (el incremento de equipos de aire acondicionado en viviendas)...

Parque eólico aún insuficiente...

Uso mareomotriz, simplemente testimonial...

Energía solar..., mejor no hablar, porque habría que hacerlo también de las subvenciones, de la picaresca...

Así que para como dice Coma84, se conectarán todos los vehículos "a la red"...

En un país que no puede tener la carga fiscal de Suecia, Noruega o Dinamarca por los salarios que hay...

Ni por la conciencia en pagar impuestos de una grandísima mayoría.

Un saludo a todos